２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

２×４で総檜造りってＨＭないですかね？

＞1124

長かったら切ればよいけどみじかかったら継ぎ足すって？ 苦笑

ツーバイの基本はプレカットだから、そんな継いだりすることも必要ないよ。

ぜんぜん基本じゃあないツーバイがあるのでわ

基本じゃないツーバイとは、軸組にパネル貼ったやつかな
無駄に

軸は短かったら継ぎ足したりはしない
やっぱツー

そうか、継ぎ足したりせずに短いままか。
さすがだな。

その発想が
やっぱツー

釘に色なきツーはツーであってもツーではない

ツーバイの利点は断熱だけだな
あとは木軸のほうが勝るだろうね

ううん、全然そんなふうに思わないよー。

同じく。
改築の容易さ、コストダウンしやすい、手抜きをしても売れる、年寄りには受けがいい、ってこと以外でなにか木軸の利点ってあるの？？

>コストダウンしやすい、
>手抜きをしても売れる、
>年寄りには受けがいい

最高ジャン。そんなサブプライム層に在来を強く推奨します！

ツーバイはＳＰＦをつかっているのがやばい。

ＳＰＦを使わないツーがこの世にあるの？

そういう貴方の家も(Ｐ)は使ってるっしょ。

うちは杉檜松。

松ってすなわちPのことだろ。

まあね。国産松もやばいのか？

国産赤松とパインは別物打だ。国産檜とサイプレスも別物

北米(P)は国内松より程度は良いがね。
環境がよいから目がびっしり詰まってるでしょ。

目がびっしりって、ピーラーのことかい？
もう枯渇して輸出はしてないと思うけど。
いったいいつの話？

ツーバイ＊＊は何も分かっていない

順位を上げれば　　1位　木軸　　　２位　ＲＣ　　　３位　鉄骨　　　４位　　２×４　　である

↑(笑)言うのは自由だからな。

施工不良率ランキングです

確かにその順ですね。

前に住んでた貸家のおとなりさんが
はずれのツーバイに当たったらしくて
しょっちゅう雨漏りを起こしたとぼやいていたな。
結構高かったのに修理ばかりと怒ってたけどなあ。

ツーバイは壊れやすいランキング№１である

展示場の営業マンに地震に強いと聞きましたけど．．

性能で負けたら次は壊れやすいってかw
軸組みの妬みも相当なもんだなw

地震で歪むと壁が壊れやすいのが軸の欠点ですからね。
大体、もともと古い軸は柱を石に立てただけで大地に緊結してないんだから
いいかげんなもんです。

それで地震で倒壊しなかった例もあるらしいから
免震の一種と思えばいいんじゃない？

しかしツーは僻みねたみを受けるって良く言うひといるけど
逆に軸はそういうこと言う奴いないね。

なぜかな？

軸のほうが優れているからだろ

ホームセンターで材料が揃う！
ＪＡＳコンパネお一人様１００点限り＠９４８円
ＳＰＦ２×４材６フィート＠２３８円
な〜り。

本日の新聞広告で！

軸はあれだろ、よく建てたその日に外壁にヘアクラック入ってたりするな。

それと築20年程度で南側の窓開口部側に歪んで傾くんだよな。
目測でわかるくらい。
えっ、ツー？
あるわけないじゃん。
バランス良いからね。笑ｗ

＞1161
6フィートじゃ足りねーよ!
何でツーバイ材って面取りしてあるか知ってるか？

＞1160

＞・・・地震に強い・・・じゃわからん。

理解出来ないだろうからわからなくていいよ。
・・・無理すんなって。
プッ、 ククククク

家具屋で売ってる一番安い「カラーボックス」てあるでしょ。
１個９９８円で売ってるやつ。
あれ放り投げても潰れないでしょ。
ツーはそれを大きくしたもの。
すごいでしょう。

>>1163
横からですみません。ばかまる出しで聞きます
>何でツーバイ材って面取りしてあるか知ってるか？
あえてコメントしているのだから
単純に手が痛くないとか、怪我しにくいなんて理由じゃないんですよね。
そんなの自分で調べろとは言わず教えて下さい。

>1165
君が作ったテーブルはゆらゆらして自立すらできないでしょ？
それが軸組だよ(笑)

かのロックフェラーは本格数奇屋造りの家を広大な敷地内に所有している。
まぎれもなく軸だ。
だかツーには住んだことはない
かどうかまでは誰も知らない．．．
あたりまえだが。

勘違いは軸に宿る。

勘違いではありません。
軸施主だって分かってるんです。良いとこないくらい。
ただ予算の問題で仕方なくて建てたから余計に闘争心に火がつくわけです。

だから軸施主は気の毒なんですよ。

（これ書くときっとオウム返ししてくるんだよ。文才もないから余計に哀れだね)

あのね
だいたいね。
軸施主なんて区別にいったい何の意味があるの？

軸もツーも同時に所有してる人間だっているのだからね。

現に本宅は軸で別邸がツーな俺はどうなるんだ？

想像力が貧困だぞ。

>現に本宅は軸で別邸がツーな俺はどうなるんだ？
>想像力が貧困だぞ。

いいよ、そこまで空想しなくてさw
そんなことより早く仕事探さないとじゃん。

1174 by マンション投資家さん

いまさら
スクラップマンションに投資してどうするの？

ただの土地なしさん

あら？名前に反応しちゃった？？？律儀だことw
プルダウンで適当にやっているだけなんだけど。

まあ、実際2つほどマンション持ってるけどねw
どっちも山手線内駅数分の好立地だよ。ガバチョとまではいかないけど
君たちとは違う確定申告してるよ。毎年w

ほかに生きがいがナインざんしょ。
でも浮浪者のおっさんにからまれたのと同じ臭いを感じる．．．

なぜだろ

実際自分の周りにはマンション投資している人が結構います。
今時サラリーマン収入だけで乗り越えようだなんてさすが田舎ジジイはのんきですな。

もう解体する費用もないくせに
無理すんな

>1179
体鍛えるのはバ力でもできるが、頭を鍛えるのはバ力だとできないからね。
もちろん体も大事だが、頭悪いとこの先辛い目にあうよ。。。
あれ？もう辛い人生歩んでるのかw

＞1182

きみはどこが利口なんだ？

ここがこうです、と説明してごらん？

じゃないと他人をバカ呼ばわりしてもキミ自身が利口なのかどうかわからないだろ？

キン肉マンはツーの家に住んでいる

のび太くんは軸だよ。ドラえもんは押入れだけどね。

>1183
いい年こいてこんなとこでバ力とか利口とか言ってんなよ。さもしいよ君

しかし売れてないな
ツー

＞1187

僕もさもしいよ。笑
さもしいよ。
さ・も しいよ。
さ・も？ しいよ。？

・・・・ん？ 確かにバカになりそうだ。

しかし売れてないな
ツー

なぜ？

↑高くて手がでないからローコスト軸にお客が流れちゃう。
困ったわぁ。

軸は安いからね。性能も劣るけど。
マク○ナルドとモ○バーガーではマクドナルドの方が売れるのと同じだろ。

1192君のツーはそんなに高いの？
メーカーと単価さらしてみそ
いや、もしかして脳内？

へへへ、モスバーガーなんか日本人の食べ物。あんなのバーガーじゃないよ。
ああ、国内しか知らない人は分からないよね。本物のハンバーガーをさw

君たちはモスバーガーでぴったりwwwwwwwww

そうか
値段が高いだけでは売れるはずがないか

しかし売れてないね。

君にはマックがお似合いだw

ポテト蠇はいかがいたしますか？

なぜかな？
いまは和室も流行らないから
もっと売れても良さげなんだが。
人気が無いのは事実だね。

ここに来て和が見直されてるが
ツーで和の意匠を極めれば
案外売れるかもよ。

売れないって・・・
ツーバイの比率は年々上がってるし、逆に軸組の比率はどんどん下がってるんだけど・・・

やっぱりマッチ棒組み立てただけの家じゃ、建てる人も少なくなりますよね。

ほんとだ。

０４年度　在来軸組＝30.0％　２×４＝4.7％
０５年度　在来軸組＝28.0％　２×４＝4.3％
０６年度　在来軸組＝27.6％　２×４＝4.3％
０７年度　在来軸組＝30.0％　２×４＝4.4％

http://www.s-housing.jp/modules/tinyd3/index.php?id=4


いつまでたっても売れてないこの事実。

ほんとだ。
ＨＰ真っ白!

ほれ
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/files/transition20070131....
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/files/month.pdf

ほんとだ。
ＨＰ表示できませんって!

高級な○井ホームさんも増えていませんね

http://www.housemaker.jp/ranking/total.html

ツーバイは高いからでしょう。
地元工務店の格安ツーバイもあるけどあれはツーバイ材を使ってるというだけで大手のツーバイとは全く違うものだからね。　
　あのイメージがあるからツーバイ全体のイメージが悪くなるんだよね。数年前は欠陥住宅とかいってツーバイが槍玉に上がったし。

自分はツーで金持ちと叫んでた人は実は情報弱者だったのか．．．
それで必死だっだったのか．．．

分離発注で、大手HMより3割引きでツーバイ建てれる業者もあるけど…もちろん、規格は、本場と同じだから、木材使用量が軸組みの3倍だったか、4倍だったかあります。

上の集計でも昔はプレハブと同じ扱い、いまもイメージは・・・。
叩いた音が○○。
でも、ツーは金持ち。

結局このまま行くと、50年後には軸は絶滅危惧種？100年後には重要文化財指定?

絶滅危惧種に価値有り。
軸はピン−キリ有り。
ピンは高級。ハリも太くて丈夫＋耐震金具＋パネル構造
ツーも３０年以上経つものがあるので、高級どうしで比較してみたい。

正論1220！
激しく同意ー。

っていうか、軸のピンで建てた人はこんなとこ来ないだろ。
キリばっかり。

やはり主流の軸組みが大半の支持を得ているということだな
ツーバイだから金持ちということは絶対ない
本当に高いのは軸組みだから
ツーバイは欠陥住宅も出来やすい構造だし