２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

度々お邪魔してすいません。
こちらはレベルが高くとても勉強になります。

外断熱が良いと言う意見が多い中、２×４では
内断熱でも変わらないと思うのですが合ってますか？

26坪に3階建てを２×６を施工したとき、
壁が厚すぎて部屋が狭くなってしまいました。（当然！）
狭小地の芯芯では、限界がありますよね。
窓が出窓のような窓枠でしたけど・・・
どうでしょうか？

良い悪いは別にして木造（主に２×４）で外断熱が騒がれてるのは日本だけだそうです
外壁通気層はあったほうがいいと思います

>181　2×6のほうが、業者のレベルによらず高気密になるのは確か。

この意見には賛成できません。　２x４と２x６の唯一の違いはスタッド（間柱）
の幅の違い（89mmと140mm）だけです。　日本の場合全て芯芯で間取ると２x６
は部屋側と外側に (140-89)/2 mmだけ壁の厚みが増します。　ゆえに、窓枠など
の厚みが広くなり、ちょっとした出窓のような感じになります。　後の、例えば
合板の張り方などに違いはないので、気密性に違いはありません。　壁の厚み
一杯に断熱材を入れれば断熱性能は上がると思いますが、断熱材にもクラスが
あるので（密度や熱伝導率）壁を閉めた後では解りようがありません。

>183　外壁通気層はあったほうがいいと思います
賛成です。　外断熱の場合の通気層（断熱材と外壁下地の間の）はmustです。
ドライビット（dryvid）という外断熱による外壁仕上げがあります。　http://www.dryvit.com/
これは、スタッコ仕上げや吹き付け仕上げの下地と断熱材を兼ねた外壁材料で
外壁に表情をつけたり、デコレーションをし易いために木造の建物にも使用する
人がありますが、通気スペースを取らずに外壁下地に直接発泡ウレタンの断熱材
を貼り付けるため、後にコーキングが切れて水が外壁下地と断熱材の間に入り
構造体を腐食させる事故が相次ぎました。　現在では木造建物にこのドライビット
を施工する場合は必ず通気層を取るようにとの仕様に変わりました。

みなさまありがとうございます。
２x６はSL100かアイシネンで通気層もあるそうです。
どこかで断熱材の耐久性が劣ると書いてあったので心配です。
せっかく良い断熱材だと思ったのですが。。

２x６のほうが高気密だと思ったのですが、正直頭が混乱してきました。

>>184
>２ｘ６の吹き付けと軸組みウレタンではどちらが

というネタですよ。

結局軸組みの大敗で決着か。まあ当然といやそうだけど

２×４工法やり始めて30余年
最近になって軸組工法の依頼が多く４棟施工しました。

施工していて思うことは、２×４の強さを出すのに
軸組は余分なお金がかかることと、センチ単位の客の要望に
答えられない等々で、やり難さを感じ始めています。

でも、お金が掛かるけど、和室でも洋室でも真壁の柱の美しさは
軸組においては、格別ですね。

私的な結論は、合理的な方は２×４がお勧め
和風的な落ち着きを求める方は、軸組がお勧め＊但し、真壁（金がかかる）
にしないと意味がありません。大壁ですと２×４と同じです。

軸組もパネルを使うケースが増えていますよね。
２×の欠点として、リフォームの難しさがありますが、軸組もパネルを
使うと同じなのでしょうか？

日本では軸組みに慣れた大工がほとんどで、職人は自分の古くからの考えを曲げないから
２×４の合理性などは理解できないのじゃないですか
＞１８８さんのようにどちらも施工する方ならそのメリット、デメリットがよくわかってるんですね
真壁の軸組みはほとんどないと思います。注文も建売も出来上がったら外壁や内壁は同じなので
ほとんど見分けは付かない。同じ強度を出すためには軸組みの方がお金がかかるとうことも納得できます。

以下は、「欠陥住宅を正す会」というHPからの引用です。
結論として、ツーバイフォーを含むプレハブなどの新工法は、
材料と労力の節減が目的で、その生産コスト低減のメリットは生産者側にあっても、
建物全体としての価格は在来工法とかわらず、そのメリットは消費者には反映していないこと、
大抵の工務店や施工技能者 ( 大工 ) は在来工法については習熟していても、
新工法については工法や知識や施工体験に乏しく、これが欠陥を生み易い原因となつており、
現状では、消費者にとっては在来工法の選択が無難であると述べられました。

在来でも客がいなくなることはないから、大工はあえてツーバイを勉強しようとしない。
在来の方がコストダウンしやすいし。
やはり、違う工法を導入するのは勇気のいることだし、そんなことより、明日の作業のことの方が気になるのが大工

２Ｘ４って、壁体内通気ってどうなんでしょう？結露起きて、湿気が溜まって、木が腐り、せっかくの初期強度も
１０年後には・・・ってなことにはならないでしょうか？日本は湿気が多いし・・

おー、ある時は通りがかりさんある時は匿名さん、おひさです。

おひさりんこ

おひさ！

193様　通気層と防湿層をきちんと作って、内外透湿抵抗比をきちんと取れば、大丈夫。

>>189
>>２×の欠点として、リフォームの難しさがありますが、軸組もパネルを使うと同じなのでしょうか？

同じではないです。軸組は柱と梁で家を支えるという基本的なスタイルは、
パネルを使おうと筋交いを入れようとかわりませんから
ツーバイは、床と天井で壁をサンドイッチした構造なので、大きく壁を抜くと、つぶれます。
軸組パネルなら、壁を大きくあけても、主要な柱を抜かなければつぶれない。柱が支えているから。

>194 ツーバイは、床と天井で壁をサンドイッチした構造なので、大きく壁を抜くと、つぶれます。

２x４の壁には３種類あります。　耐力壁、支持壁、間仕切壁です。
耐力壁は耐力壁線の四角で囲まれた壁のことで、最近の兼松日産農林の
問題で石膏ボードのビスが話題になったのはこの壁のことです。壁量計
算に使われる壁で、枠組壁工法（２x４工法）の根幹です。
支持壁は耐力壁線に含まれないが、根太などの横架材の端部下にある壁
で、横架材を支えるために必要な壁です。
間仕切壁は読んで字の如く、間仕切るための壁で構造的に必要な壁では
ありません。

結論としては、２x４の間仕切壁は抜くことができますが、それ以外の壁
（耐力壁、支持壁）は抜くことができません。　しかし、軸組でも上階の
根太を支えている柱や通し柱などは抜くことはできませんので、条件は同
じだと思います。

大改造ｂ〜ａのようなことは、ツーバイではできません

>191通りすがりは
あちらこちらで見るが批判的な意見であることが多い　特に一方的な内容を
述べて自己満足　「欠陥住宅を正す会」なるものの正当性が疑問　

>191通りすがりは
あちらこちらで見るが批判的な意見であることが多い　特に一方的な内容を
述べて自己満足　「欠陥住宅を正す会」なるものの正当性が疑問　木造軸組み関係者か？