住宅設備・建材・工法掲示板「高気密住宅のホントのところ」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 高気密住宅のホントのところ
  • 掲示板
マユp [更新日時] 2009-05-15 06:18:00

現在、2x4の住宅メーカーで検討しているのですが、2x4は元々気密に優れているので
オプションでサッシをオール樹脂フレームのものにして、断熱材を発砲ウレタンのものにするだけで
高気密で結露のない住宅になるといわれました。
営業マンは注意事項として「うちのは気密が物凄くいいから、定期的に換気して下さい」と言っていました。
気密のいい家は、換気しなければならないほど息苦しくなるのですか?
とても熱く高気密住宅のことを語られてたので、嘘には聞こえなかったのですが
どうなのでしょうか?
子供のことを考えると心配なので、実際に住まれている方教えて下さい。

[スレ作成日時]2006-10-23 02:13:00

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川
リビオ亀有ステーションプレミア

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

高気密住宅のホントのところ

  1. 981 匿名さん

    >>987
    ちょっと気になったのでフリーの結露計算ソフト(結露Kさん)で確認してみました。
    条件は室内側から
    ---室内温度26℃湿度40%----
    ・石膏ボート:1cm
    ・防湿フィルム
    ・GW24K,32K:10cm
    ・空気層:5cm
    ・合板:2cm
    ---外気温度32℃湿度80%------

    この条件だと室温がかなり高めの28℃の場合であれば、通常起こりそうな条件では壁内結露はしない
    ようですが、通常設定するであろう26℃以下に設定すると外気温32℃湿度80%あたりで壁内結露
    するようですが、この計算は何か前提条件が間違っていますか?
    (GWの断熱材層を20cmにしたり合板層を10㎝とかにすれば大丈夫そうですが・・)

  2. 982 981

    もう少し検証してみました。上記の室内&室外条件だと以下にしない限り結露するという結果でした。
    ・グラスウールを20cmにする
    ・グラスウールを押出し発砲ポリスチレン10cmにする
    ・合板の厚みを10cmにする
    ・合板の外側に水蒸気透過率の低い層も設ける

    この結果を信用すると断熱材がGW等の水蒸気透過率の高い断熱材を用いた高高住宅で夏の酷暑&
    湿度の高い時期に24時間全館空調をする場合は設定温度を28℃程度にしないといけないと
    結露してしまうことになりますがこの結論でいいんでしょうか?
    (個別での間欠空調であれば大丈夫そうですが・・)

  3. 983 匿名さん

    >夏の酷暑&湿度の高い時期に24時間全館空調をする場合は設定温度を28℃程度にしないといけない

    28度で何か不満あるの?
    家でもクールビズだぞ

  4. 984 匿名さん

    >>983
    個人的には締め切った空間で28℃だとちょっと暑く感じるのでこの温度だと
    扇風機が欲しくなります。(高高住宅で全館空調しているのに扇風機というのは
    ちょっと悲しくなるんですが・・・・)

  5. 985 981

    ちなみに981の条件で防湿フィルムを設けない、非高高仕様にすると
    通常の条件では結露はしないと結果になりました。高高仕様だと結露する
    非高高仕様だと結露しないという結果は信じられないんですがどうして
    でしょうか?

  6. 986 とおりすがり

    普通、気温が上がれば湿度が下がるので、外気が32度80%なんてすごくない?
    沖縄かなと思ったが、アメダス那覇の2006年の1時間値データだと出現してなかった。
    32.3度 70%とか、おしい時間はあったけどね。

    ところで、結露する条件に1日のうち1〜2時間該当したとして、
    その時に結露する量と、それが乾く時間ってどの位だろうか。

  7. 987 匿名さん

    >981
    普通2xなら
    断熱材の外に合板、防水透湿シート、通気層だと思うけど。
    それと、28度の除湿50%で十分涼しいんですけど…

  8. 988 匿名さん

    室内26度40%って・・・
    俺は寒くて過ごせないよ。よっぽどの暑がり??

  9. 989 981

    >>986
    アメダスによると夏の東京の平均湿度は70-80%くらいなので
    32℃80%は特別な数値でないと思います。(沖縄の平均湿度は80%前後のようです)

    http://www.data.kishou.go.jp/mdrr/smp/jp/47662_HUM_AV.html
    >>987
    すいません詳しい構造を知らないので便宜上981の構造にしてみました。
    正しい構造と厚みを教えて頂ければそれで再計算してみます。

    >>988
    湿度については防湿シートがあるため室内の湿度は関係ないです。
    外気と同じ湿度80%でも結露は起こるようです。

  10. 990 匿名さん

    1時間後とのデータを見れば分かると思いますが、気温が上がれば相対湿度は下がります。
    したがって、32度80%という気象条件は極めて稀でしょう。
    平均湿度は最高気温時の湿度ではありません。
    気象庁のデータを見る限り、32度80%の気象条件はみつけられませんでした。
    80%の時は大抵30度以下です。
    また、最高気温30度を超す時の湿度は大抵70%以下です。
    過去5年分の7,8月のデータしか見ていませんから、もっと古い時代にはそのような日が無いとは言いきれませんが、10年に1日(しかも1時間の間)のことを心配してもしょうがない気がします。

  11. 991 匿名さん

    ジャカルタとかマニラあたりならあるんじゃないか?

  12. 992 981

    >>990
    どうやら東京では夏の日中に湿度80%を超えることは非常にレアのようですね。
    ただ34℃、湿度70%の条件でも逆転結露するようなのでこの条件はおおよそ
    不快指数87%以上の場合なのでこれに該当する日は2005年は3日ありますね。
    (我慢できないような酷暑の日かな?)
    このぐらいの日数であれば通気層に外気が入ってくるような施工された場合
    や経年劣化で隙間が生じた場合は怪しいですが普通は大丈夫そうですね。

    http://www.nies.go.jp/impact/necchu/tokyo1/0508.html

  13. 993 匿名さん

    というか、通気層には外気が入ってくるんですけど・・・
    そのための通気層です。

  14. 994 匿名さん

    実際に住んでみれば分かるだろうけど、26度にエアコンをセットすることって無いよ。
    28度で除湿にすれば十分涼しいし。
    32度80%なら28度で結露するから、そのまま石膏ボードに外気が触れれば結露するかも知れないけど、そんなことは無いだろうし。

  15. 995 匿名さん

    冬だって床暖房を30℃にセットして、室温20℃ほどだけど快適です。
    温度差のない快適な生活は、経験しなくては理解できないでしょうね。

  16. 996 匿名さん

    高高信者はエアコンは大好きで24時間付けっぱなしにするけど温度は控えめというのが
    常識なのか。。。。(1つ勉強になった)

  17. 997 匿名さん

    テイテイ信者はエアコンが嫌いなようだが、クソ熱い東京の熱帯夜をどうやって涼しく過ごしているのだろうか?窓全開放で蚊帳でもかけているのか。そもそも空気がジメジメしていて窓開けても悲惨だーな。

  18. 998 匿名さん

    >>997
    ここにいるのは”高高信者”、”普通の高高住人”、”普通の中中住民”
    ”高高購入検討者”、”アンチ高高”だけです。テイテイ信者という人は
    高高信者の心の中にのみ実在します。

  19. 999 匿名さん

    >998
    なにいうてまんねん。古い日本家屋大好きなテイテイ君もいればエアコン嫌いなテイテイ君もいますがな。普通の人ならエアコンかけんかったら熱帯夜で不眠症&**モ人間になりまっせ。

  20. 1000 匿名さん

    ここは汗疹をカタカナで書くと**モになるんやなぁ。汗って放送禁止用語やったんか?

  21. 1001 匿名さん

  22. 1002 匿名さん

    「ア・セ・モ」「馬・鹿」

    ・・・これなら大丈夫かな?

  23. 1003 匿名さん

    新しく作りましたので、こちらへどうぞ

    高気密住宅のホントのところ ■2シーズン目■
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29275/

  24. 1004 本気で会いたい方専用!!

    ★☆★普段の私生活や夫に不満を抱えてる奥様の集まり★☆★

  25. 1005 《割り切り交際》

    ★割り切りでお付き合いするサークル★

  26. 1006 匿名さん

  27. 1007 匿名

    断熱材は保温材です。熱は断じる事は出来ない、熱を伝える事を遅らせる事は出来る。
    断熱材の表面が30度になれば何時間かすればその断熱材の裏は30度になる。
    どんなに厚くしても熱伝導が低くても伝わる。
    熱が伝わった断熱材は巨大な輻射熱を出すでしょう。
    国交省や化学メーカーや大学が怪しい。
    高い断熱材を売りたい人が次世代省エネとかグルになって作っている。
    熱は遮ると一番よい。規制概念を崩せ。
    寒い国は断熱材で囲うのは良いが温暖地は保温の為の断熱と気密・熱を遮る事が大事だ。
    夏暑いのに分厚いコート着ないだろう。夏は木陰・日傘が必要だ家には。

  28. 1008 匿名さん

    >>1007
    家の断熱材で囲い気密をあげて、内部の熱をヒートポンプ(エアコン)で
    外部に汲み出すのが高気密・高断熱です。冷蔵庫や冷凍倉庫と考え方は
    同じだから、服や従来の家と思ってはいけないんじゃないの?(採光や
    換気も最小限にしたほうがいいかもね)
    まあ夏は冷蔵庫、冬はビニールハウスに住むというのが基本的なコンセプト
    かな?

  29. 1009 匿名さん

    >>1007
    無知な書き込みはやめてください。
    >規制概念を崩せ。
    意味がわかりません。
    >高い断熱材を売りたい人が次世代省エネとかグルになって作っている。
    安い断熱材でも次世代省エネは可能です。
    >夏暑いのに分厚いコート着ないだろう。
    夏より暑い宇宙では、コートより厚い服を着てるよ。

  30. 1010 匿名さん

    >>夏より暑い宇宙では、コートより厚い服を着てるよ。
    ワラタ

  31. 1011 匿名さん

    >>1009
    宇宙を暑いと言い切るような無知な人は突っ込んではいけなと
    思うけど・・・

  32. 1012 1009

    >>1011
    120℃は、暑くないのか?
    サウナ以上だよ。

  33. 1013 匿名さん

    >>1012
    ワロタ

  34. 1014 匿名さん

    1007といい、1011無知が多いな・・・
    1009ではないが、宇宙の温度も知らんのか??

  35. 1015 匿名さん

    >>1012,1014
    宇宙の温度を知ってる人が2人も出てきましたね。
    あなた方の宇宙って何処のことを言っているの?(地球軌道上空の地球や
    月の食になっていない空間の太陽光線が直接当たる表面側限定?)
    自分の知る限り宇宙の温度と言われて思いつくのは背景放射の3K(-270℃)
    くらいしか思いつかないけど・・・

  36. 1016 1009

    >>1015
    宇宙は宇宙なんでなんとも言えないな・・・
    あなたは、太陽光線が直接当たる表面側の温度を知ってます?

  37. 1017 匿名さん

    宇宙はみんなの心の中に存在してんだよ!カッキーン

  38. 1018 匿名さん

    ≫1015
    宇宙服の話してるんだろ??
    人が活動している「宇宙」なんて地球近辺に決まってるだろ。一番遠くて月面だよ。
    背景放射??全体の平均の話してどうすんだよ。おつむが弱いお方ですか??

  39. 1019 匿名さん

    高気密住宅のスレで宇宙の話をしているオマエラってw

  40. 1020 1011, 1015

    >>1018
    もうこんな話題は恥ずかしいので止めて下さい。地球軌道上でもほぼ真空に近い
    空間に限定した場合でも、日射のある宇宙服の表側と裏側では温度が異なります。
    以下にデータを載せますが、この温度差を暑いとか寒いとか言うこと自体ナンセンス
    なんですけど・・(暑い寒いは気体OR固体などの物質がある場所にのみに通用する
    言葉で熱せされる媒体がない真空に使うのは無知以外の何者でもないです)

    低軌道(ISS):-55〜+125°C
    月面:-170〜+125°C

    http://iss.sfo.jaxa.jp/eva/jsuit/index.html

  41. 1021 1009

    >>1020
    >もうこんな話題は恥ずかしいので止めて下さい。
    あなたの書き込みが恥ずかしいですよ。
    >(暑い寒いは気体OR固体などの物質がある場所にのみに通用する言葉で
    >熱せされる媒体がない真空に使うのは無知以外の何者でもないです)
    だから、宇宙服の日射のある所は125℃なんだろ?
    暑いじゃん。
    真夏の35℃も暑いし、サウナの95℃も暑いだろ?
    125℃は暑いって言わないのか?

  42. 1022 1020

    >>1021
    軌道上の船外活動で問題になるのは、どちらかといえば暑さ(+125℃)ではなく
    寒さ(-55℃)です。
    ------------------------------------------------
    STS-51、1993年9月12〜22日:ジェームス・ニューマン、カール・ウォルツ
     ディスカバリー号の荷物室でジェームス・ニューマンとカール・ウォルツ宇宙飛行士は、
    ISSの組立とハッブル宇宙望遠鏡の修理の両方に利用される、工具類や固定足場のテスト
    を行いました。また、宇宙服のグローブの温度特性をテストしました。前のEVA時に、
    寒い軌道上の夜の期間に、宇宙飛行士は、指の部分の感覚麻痺と寒さによるふるえを報告しました。
    宇宙飛行士は、ISS上では、日陰となる期間にも作業を行うので、NASAはEVA中の宇宙飛行士
    の温度低下を防ぐため、シャトルの宇宙服の改修作業を始めました。
    ----------------------------------------------------------------
    STS-63、1995年2月3〜11日:マイケル・フォール、バーナード・ハリス
     STS-63は最初のEVA開発飛行試験(EDFT)を行ったミッションであり、優先度の高い作業である
    ISSのEVA試験を行いました。ディスカバリー号がロシアのミール宇宙ステーションと近接運用を
    完了した後に、マイケル・フォールとバーナード・ハリス宇宙飛行士は6時間51分のEVAを行い、
    大きな質量の物体の取り扱いと宇宙服の保温性に関する改修部分をテストしました。非常な寒さ
    を生じたため、ミッション・コントロール・センターは、早めに EVAを終了することにしました。
    この飛行では、ロシアのウラジミール・チトフ宇宙飛行士がシャトルのロボットアームを
    操作しました。
    http://iss.sfo.jaxa.jp/iss/nasafacts/eva_history.html

  43. 1023 匿名さん

    あのさ、宇宙服の中を暖めるのと冷やすのどちらが簡単か分かるでしょ??
    冷却水を循環させて、宇宙空間に放熱して冷却してるから暑さ対策はなんとか出来てるわけ。
    逆に暖めるのは難しい。熱源を持っていかないといけないからね。
    125度の直射日光が問題にならないっていう書き方はおかしいな。

    それと・・・
    自分で真空状態で熱い寒いはないと書いておきながら、問題になるのは寒さですって・・・
    矛盾してるぞ、おい。

  44. 1024 匿名さん

    >自分で真空状態で熱い寒いはないと書いておきながら、問題になるのは寒さですって・・・
    矛盾してるぞ、おい。

    笑った・・・

  45. 1025 匿名さん

    結局、宇宙では-55度でも水が沸騰してしまうくらいの高温なので大変暑いということで
    ファイナルアンサー?

  46. 1026 匿名さん

    高高の話題になるとなんで荒れるんだろうね、いつも

  47. 1027 匿名さん

    >1025
    125度だけど、凍傷になるくらい寒いんだよ。

  48. 1028 匿名さん

    >>1026
    中途半端な知識の高高さんがいつもでてきて、みんなでいじるからじゃ
    ない?

  49. 1029 匿名さん

    高高っていくつ何の数値がいくつ以上なら高高なんですか?基準値を教えて下さい。
    次世代省エネと違いはあるんですか?

  50. 1030 匿名さん

    高高は次世代省エネ基準(高断熱だけ?)だとⅠ地域クリアですかね。

  51. 1031 匿名さん

    次世代省エネ基準達成でも高気密・高断熱といってるハウスメーカもあるから
    自己申告制でしょう。特にC値は測定基準、気密施工方法の定めがなくて
    測定時のみ気密テープで目張りして結果を出しているところをあるみたい
    だから何をやってもOKだと思います。

  52. 1032 匿名さん

    R2000相当の数値を達成していても日射遮蔽が不十分で次世代省エネ基準が
    達成できないところも山のようにあるような気がする・・・・

  53. 1033 1029

    基準値がよく分からないです
    詳しい人教えて下さい(><)

  54. 1034 匿名さん

    高気密マンション火災の記事
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070502i301.htm

    高気密でなく発泡ウレタンがフラッシュオーバーの原因だと思うんだが・・

  55. 1036 匿名さん

    ↑管理人は何をしてるんだか?
    どーでも良い子どものイタズラのよーな荒らしはむきになって削除するのになんでかね?

  56. 1037 匿名さん

    高高は換気口やらコンセントやらを目貼りして塞いだ状態で気密測定するので、通常換気システムやら換気扇やらを使用して生活している時点ですでに高気密ではなくなっている。

  57. 1038 競合物件企業さん

    ↑それはインチキ業者。
    うちは引き渡しの状態での測定だし、換気扇はスイッチを止めただけ。

    目張りは排水口のみ(これは測定のマニュアルでもそうなってる。将来水でシールされるから)。
    もちろん、コンセントは目張りしない。

    ま、気密の低い住宅に住むことは否定はしないけどね。

  58. 1039 匿名さん

    高高住宅は、何年先まで性能を維持出来るのでしょうか?

  59. 1040 購入検討中さん

    地震なんかで建物が振動したら、やっぱり気密って落ちますよね?
    少なからず建物歪むだろうし。
    また、断熱材に関してもずれちゃったりしますかね?
    発泡系断熱材なんかは割れることがあるって聞きました。
    実際どうなんでしょう?

  60. 1041 1037

    №1038さん

    それでは、その測定方法での気密度数値はいくらで出ましたか?

    因みにウチは高高です。

  61. 1042 匿名さん

    質問あります。

    現時点で次世代基準をクリアしている会社ってどのくらいなのでしょうか?
    大手はどうなんでしょうか?

  62. 1043 住まいに詳しい人

    大手の定義にもよりますが、知名度の高いHMならほぼ100%次世代省エネ対応で、大半が標準となっています。
    ローコストはアイフルがオプション対応、アエラが「クラージュプラス」が対応。センチュリーも最近対応となりました。

  63. 1044 匿名さん

    >>1038
    どんな測定マニュアルだ。
    コンセントはともかく、換気口は目張りするだろ。
    そうでないとC値測定できない。

  64. 1045 住まいに詳しい人

    >1043
    知名度が高いけど新世代レベルのタ○なんてのもありますけどね。

    >1044
    「住宅の気密性能試験マニュアル」です。
    http://www.ibec.or.jp/tosyo/book22.html

    計画換気に関わる換気扇は目張り可です。それ以外の換気扇はそのままですが、シャッターのあるものはシャッターを閉めて可です。
    計画外の隙間は塞ぎません。
    通常高気密にこだわる人は電磁シャッター付きの換気扇を選びます。

  65. 1046 匿名さん

    >1038

    で、気密度測定数値はいくらですか?
    計画換気やコンセント目貼り無しでの数値を言ってごらんよ。
    適当な数値言っても分かるよ。

    うちは全部計測したから。

  66. 1047 匿名さん

    高気密でも3種換気だとあまり意味ないんだよね。

    熱交換タイプじゃないとね。
    ロスが多い。

  67. 1048 デベにお勤めさん

    >>1045
    >>知名度が高いけど新世代レベルのタ○なんてのもありますけどね。

    知りませんでした。タ○は新世代レベルだったんですね。てっきり新省エネレベルだと思っていました。

  68. 1049 匿名さん

    新世代じゃないよ。
    次世代だよ。

  69. 1050 匿名さん

    いや新省エネでしょう…タマは…

  70. 1051 1038

    グランツーユーで引き渡し直前の測定。C値は1.0でしたよ。目張りなしで。

  71. 1052 匿名さん

    2×6=12

    1.2という事で。

  72. 1053 SK21

    高気密住宅の疑問

    換気口を目張りして寝たら酸欠で死ぬことがあるのか?

    同じく、目張り状態でエアーダスターなど噴射し続けたら内圧上昇でガラスが割れることがあるのか?

    周りが床上浸水しても、我が家はダイジョーブ(少なくとも室内への浸水が防げるか)

  73. 1054 匿名さん

    >1053さんへ

    屋内で観葉植物を置けば**ますよ(≧∇≦)昔関西で死んだ人いるみたいだし(^w^)

    床下浸水はすると思いますよ
    玄関の隙間とかから、水圧の方が圧力が高いので(≧∇≦)

  74. 1055 匿名さん

    まぁ、ソーラー発電と同じで大人の科学心を満足させる おもちゃ ということで。

  75. 1056 匿名さん

    そろそろ、新スレ建てれば?

  76. 1057 匿名さん

    すでに建っているようですが?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29275/

  77. 1058 かんちゃん

    皆さんに質問ですが
    高高には台所の換気扇は同時給排気の換気扇が必要ですか?
    知ってる方教えてください、

  78. 1059 匿名

    高気密と高断熱を売りにしている建売に住んでいますが、燃焼系の暖房機は使用できないのでしょうか?我が家は吹き抜けがあるためか床暖房とエアコンでは朝方の寒さに耐えられません。そこで燃焼系の暖房機を検討しているのですが・・・

    ちなみに、断熱材は硬質ウレタンフォームを現場発泡、換気は24時間熱交換型換気システム、窓はすべて高断熱サッシとペアガラスの併用との事。http://www.i-nissei.com/bunjou/tec/tech01.html
    またブログ内でもしようは厳禁とかかれてました。
    http://blog.livedoor.jp/modelhousepj/archives/51099630.html

    良いアドバイスをお願いします。

  79. 1060 入居済み住民

    >高気密と高断熱を売りにしている建売に住んでいますが、燃焼系の暖房機は使用できないのでしょうか?

    24時間換気なら別段気にする必要もないのではないでしょうか?

    ただ部屋の間取りでリビングアクセスになっている様でしたら階段上のエリアに湿気が溜まりやすく結露が発生し最悪壁紙などがブヨブヨになったりするので燃焼系暖房時には結露する場所がないか確認しておいた方が良いような気がします。

    ウチも高高住宅ですが、厳しい寒さの時期は蓄熱と石油ファンヒーター併用で凌いでおります。

  80. 1061 匿名

    >24時間換気なら別段気にする必要もないのではないでしょうか?

    と、私も思って質問しましたが、24時間換気では燃焼して排出した空気は24時間換気をしたところで換気できないと言われ30万以上するガスの床暖房を勧められました。

    燃焼系暖房機の使用はダメと言いつつ、暖房はエアコンor床暖房をお願いしますと言うのであれば、なぜ床暖房を標準にしてないのだろうと・・・騙されたと言うべきか!?

  81. 1062 入居済み住民さん

    酸欠で死んだ人がいるから燃焼系の暖房機は使用を禁止しているとか?

  82. 1063 購入経験者さん

    >高高には台所の換気扇は同時給排気の換気扇が必要ですか?
    気密が取れていれば取れているほど、給気がないと排気のみでは排気量が不足するでしょうね。
    我が家は同時給排式です。
    排気のみで換気をやろうとすれば、どこかの隙間から吸引しているはずなので、なんとなく隙間風を感じるのではないでしょうか?(良く換気扇を回したとたんに、扉が閉まったりするのはそのせいです)

  83. 1064 入居済み住民さん

    せっかくの高高住宅なんだから、あっさり全館空調を採用すればいかが?石油代のほうが電気代より高いんじゃないの?最近のエアコンはあったまると勝手に止まるので結構安いよ。

  84. 1065 匿名さん

    うちは換気システム夜切ります。
    乾燥して翌朝喉が痛くなるので。
    燃焼暖房器具がないせいかこの時期でも殆んど結露はないです。

  85. 1067 入居済み住民さん

    入居してい1か月になります。

    近所の騒音はきにならないし、おとなりのひとも
    うちの子の騒ぐ声はきこえないといってます。

    が、家のなかの音がすごく響くのです。 階段を昇降するときや
    テレビの音や台所の片付ける音などです。
    2世帯住宅(玄関水周り別)ですが、親の家のテレビの音や
    椅子を動かす音までよく聞こえます。

    大工さんは、魔法瓶のようなものですから云々いってたのですが
    家の中で反響するのはしかたがないのでしょうか。

  86. 1068 匿名さん

    >>No.1067
    隙間が小さいから、もちろん音の逃げ場もないし、サッシだってペア以上になれば外に逃げない音は必然的に家の中に反響しますね。
    あとは間取りが吹き抜けやリビング階段などで連続してオープンだと余計に響きます。うちもすべての室内のドアを開放すると2階の寝室のテレビの音もわかりますよ。(リビングのTVも2階で聞こえる)まぁ、子供の様子がわかるようにオープンな間取りにしたので、想定内ですし、家族でそういった話題は一度もでませんけどね。
    本来は、間取りを考慮したり、吸音する断熱材を使ったり、遮音マットを施工したりと事前に多少なりとも対策が出来ればよかったのですが、住んでからとなると、一番効果があるのはドアを閉め切って空間が連続しないようにするってことでしょうかね。

  87. 1069 匿名さん

    >>1067
    いや、床と壁の防振・防音がなってないだけだと思う。
    仕切り壁に断熱材か吸音材、入ってる?
    吊り天井になってる?

  88. 1070 匿名さん

    リビング階段を考えているのですが、それでも、1階と2階の間に遮音マットを施行したほうがいいでしょうか??できる限り、2階の子供部屋で子供が飛び跳ねて遊ぶ音や廊下を歩くドンドンという音を小さくしたいと考えていますが、

    リビング階段で、1階と2階の空間がつながってしまっている場合、遮音マットを施行する効果は薄いのでしょうか??

  89. 1071 入居済み住民

    No.1062さん:
    >酸欠で死んだ人がいるから燃焼系の暖房機は使用を禁止しているとか?

    おそらくHMとしては、より安全策というところで使用禁止とうたっておいた方が
    良いという事なのかもしれませんね。

    酸欠に関しては参考になりそうな記述がありましたので貼っておきます。

    http://www.geocities.jp/yume2000oo/note307.htm

    ↑文の自己解釈(かいつまんで話すと)では。

    完全密閉の6畳の部屋(24立方メートル)で大人2人が
    夜の11:00〜朝の7:00まで8時間過ごしたとすると計算上意識が朦朧となる
    らしいです。
    暖房も何もない状態ですので、ここに石油ファンヒーターなどあればより短時間で
    部屋内のCO2割合が危険レベルに達するという事になってしまいますね。

    実際には部屋の大きさもちがいますし、高高住宅といっても建物全体であって
    部屋1っ1っの機密性が確保されている訳ではないと思いますのであくまでも
    計算上の架空な話ですが。

    「機密性の高い高高住宅で石油ファンヒーターは駄目!」って話をメーカーがうたうのは
    はあながち間違いではないような気もします。

    実際には換気口もありますし、24時間換気もあれば酸欠にはならないかと思いますが
    換気口が何かの理由で塞がったり、24時間換気が絶対に故障しない訳ではないので。
    ※それでも各部屋の扉には隙間があるんですが

    で、こうして自分も調べてみるまでは気にせず石油ファンヒーター使っていたクチなので。
    とりあえず

    ・寝るときは石油ファンヒーターを消す
    ・換気口は閉にしない
    ・24時間換気は切らない

    は徹底したいと思います。(まぁ石油ファンヒーターつけたまま就寝した事はないんですけど)

  90. 1072 匿名

    いろいろありがとうございました。
    自己責任で石油ファンヒーターを使用してみます。
    「高高住宅といっても寒い!」と言うのが私の結論です。

  91. 1073 匿名さん

    体感的にも千差万別
    地域差や住宅会社のモノにも違いはありますし、数字的には秀逸でも間取りや広さによっても変わってくるし。私は実家が築30年の家に住んでいたので、今の我が家は十分過ぎるくらい快適です。(上にはもっと素晴らしい家はあると思いますが)許容範囲から圏内であれば満足できると思うのですが、如何でしょうか。

  92. 1074 買い換え検討中

    石油ストーブ?
    確かに乾燥しにくいけど、
    空気汚れるよね。
    薪ストーブがあると最高なんだけどね。
    乾燥はしやすいけど、
    不思議と風邪をひかなくなるんですよ。

  93. 1075 入居済み住民さん

    >1070
    最近、新居に引っ越しました。リビング階段です。
    7歳と5歳の男の子ですが遊んでいても子供部屋の床の音は気になりません。
    ただリビングのテレビの音が2Fに筒抜けです。また逆もしかり。
    ただしリビング階段にしたことには後悔しておりません。

  94. 1076 匿名さん

    薪ストーブって*****ですね…

  95. 1077 匿名さん

    ↑↑↑↑
    何?
    しろうと?
    無理しない、無理しない。

  96. 1078 1070

    >>1075 さん
    参考意見ありがとうございます。

    私も新築を考えるうえで、『リビング階段』を取り入れることがテーマのひとつであったので、

    すごく心強いご意見です。

    空間を伝わる音は『家族のつながり』って解釈しようと思ってます(笑)

  97. 1079 匿名さん

    >>1074さん
    私も薪ストーブにしてみます。
    高高なんで、外気導入必要ですね。

  98. 1080 匿名さん

    >>1072さん

    せっかくの高高住宅なのに、もったいないです。

    私は石油ストーブの臭いが嫌いです。頭痛もしてくるし。
    昨年、高高住宅に移り住んでエアコン暖房のみになり、あの苦しみから解放されて幸せです。

    高高住宅には高高住宅の住まい方があるようです。
    工務店から言われたのは、
    いちど家の温度を下げてしまうと、暖まるまでに時間と電気代がかかるので、基本はエアコン付けっ放しが一番電気代が掛からず快適に過ごせます。との事でした。

    冷めたものを暖めるのにはかなりのエネルギーが掛かるけれど、暖かいものを維持するには、
    それほどエネルギーを使わなくて済むそうです。

    昼間は太陽のお陰で充分暖かいので、我が家の基本は、家の中の温度が下がる前にエアコンを付けるです。

    夕方2時間ほどエアコンつけて室温を維持して。
    夜中は2時ごろのタイマーにしています。エアコンは設定温度に達すると止まっています。
    朝4時頃起床してますが、充分に暖かいです。

  99. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
オーベル練馬春日町ヒルズ

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~2億6900万円

1LDK~3LDK

44.71m2~79.14m2

総戸数 280戸