高気密住宅のホントのところ

ということは地震など気密破壊に関しても２×の方が優れているのでしょうかね？
壁である程度の気密性を出していると思いますが・・・違ってたらすみません

２Ｘのほうが優れてるね。元々、ここのスレヌシも２Ｘで高高考えてたし、安く高高を建てようと
すれば２Ｘに軍配があがりますね。

今の在来もほとんどがパネル工法など2Xの手法も取り入れてると思うが？

>>644
それって補助的なものでしょ？いづれにしても最近始まったばかりの技術だからちょっと怖い気もします・・・

パネル工法は、地震に対する強度を上げる為というのが正解ですね。気密に対しては
２Ｘでしょう。

うちも２×にしましたが、気密破壊までは考えていませんでした。
運が良かったなと思いました。

筋交い仕様の在来工法でも次世代省エネにできるメーカーもあるようです。しかもローコスト！
それはアエラやアイフルです。とはいっても次世代省エネ基準ギリギリであって、いわゆる高高とは言えないレベルのようです。

次世代レベルギリギリは話にならないでしょ。
在来でも、一条はいいんじゃないの？

＞No.648さん
アイフルは知らないんだけど、アエラは気密測定しないですしね。

しかも、次世代省エネ基準を謳いながら。次世代省エネ基準適合
住宅評定一覧の中に、アエラホームはありません。
　次世代レベルギリギリ（それすら満たしていない）の高高は、
ホント多いですよ。
　　http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/index.html

>>649
一条は火事の時に不安ですが良い家だと思いますね。
>>650
この表はセキスイなんかの大手も入ってないようですね。

>651
この表はセキスイなんかの大手も入ってないようですね。
そりゃそうでしょう。セキスイの展示場で「中中」ですって
営業さんにはっきり言われましたし。ね。

>>652
ホームページに
「住まいの断熱・気密性能を表す指標、国土交通省の次世代省エネ基準値を
クリアするセキスイハイム・ツーユーホーム。」
とあるけど、なんで入ってないの？

国土交通省の次世代省エネ基準値 ＝ 中中だからじゃない？

ということは、次世代省エネ基準値以下は低低？

>>653
認定・評定には当然、金がかかるよね
その認定取得金を支払ってないから掲載されていないんでしょ
クリアしているからといって掲載される訳ではない
この財団法人もマイナーだしね　会社の方針かと
例えば宅建試験に合格しても
登録金支払って登録しないと国家資格にならないのと一緒

とはいえ、好き勝手に次世代省エネ基準や、高高を名乗るのも問題でしょう。
ほんとに、言ったもの勝ちみたいになりますしね。むしろ、今の住宅で次世代・・
や高高を語らないメーカーのほうが、正直者かも。

クリアしてるかどうかは、自社でなく、やはり第三者機関である必要があるでしょう。
第三者機関でも怪しいものだが、少なくとも自社で作って、自社で次世代省エネ基準
を名乗るよりマシ。

ISOのように？

ISOは正しいのか？
9001だってお金で買えるような気がするし、
安心できないですよ。

↑
あなたは、なになら安心なん？

どこかで高気密住宅はビニールハウスに住むのと同じという説明を
見ましたがそれが高気密の真相でしょうか?

高気密は外からの熱も防ぐ。窓の取り方を間違えなければ夏は快適よ。

高気密＝＞高気密高断熱の間違い。

ビニールハウス住宅だと思うと、換気&空調の大切さが分かりますね。
(止めることなんて有り得ない気がする)

やっと分かってくれてぼきはうれしいよ。
気密性が高いから、当たり前の話なんだけどね。

高気密高断熱で家を建てると、夏場外からの熱は防げるのだが、中の熱を逃がせない。一日中全
館冷房してるときは快適だったが、共働きになって夕方以降しか冷房いれなくなったら、暑さは
キツイですね。夕方から全館冷房するのももったいないし、どうしても各部屋での空調になりま
すから。
温暖な地域でしたら高気密高断熱にこだわらなくていいと思いますよ。冬は快適だけど、夏は不快
です。今年の夏もきつくなりそうですよ。。

>>667
たしかに高高住宅は冬の断熱は考えてありますが、夏の遮熱はあまり考慮していない
住宅が多い気がしますね。(人が不在でも24時間冷房が前提なのかな?)

まだ建てていなかったら窓の位置と大きさ、遮光遮熱に気をくばるといいよ。ガラスを高性能の物にするのも手だが、すだれを利用したりするのも結構いい。

夏の暑さは、屋根からきますからね。天井と屋根裏部分に断熱材をいれるのがいいと思いますが、
そこから先、暑さを逃がすのは高高より中中のほうがいいでしょうね。

逆に、寒いときには高高のほうがメリットがあります。家の中の暖かさを維持しようとしますか
らね。もちろん全館空調だと、夏場でも高高でしょう。
　結局のところ、住んでる地域が、温暖か、寒冷かどちらかによると思いますよ。

>>667
あくまでも推測ですが、高高でない（新省エネ基準以下）住宅でも中の熱が逃げない点は大差ないのでは？
それとも気密が高い分、蒸し風呂状態の程度も高いのかな？また、短時間でも窓を開けて換気し、その後冷房をかければ高高の分だけ冷えも早いのでは？

・・・と勝手な想像をしましたが、Ⅳ地域に住む私にとっては、冬よりも夏のエアコンの効き具合の方が大切なので、667さんの意見は私にとってけっこう大事な問題でもあるんです（笑）
本当に新省エネで十分ならば、次世代省エネ基準が標準でついてくるほとんどの大手ＨＭは、オーバースペックということで全て候補から外れますからね〜。タマで十分になっちゃう（笑）

夏の話を今されてもリアリティが無いです。また夏が近づいてからのほーがええんでないかい？

瓦屋根 断熱性

地域にもよるけど、Ⅳ地域以降だと、冬の寒さより夏の暑さのほうが堪えますからね。
経験者の方の書き込みは参考になります。
数値であれこれ書かれても、イマイチ、ピンとこないですからね。日本人は数値が好
きですから、グラフや数字で書いたほうが、売る側も売りやすいのでしょうが、実際
体感してわかるものかな？

＞No.672
今、家を建てる人なら、夏のことも考えなきゃいけないし。まあ、いいじゃないですか！

高高は、全館空調と計画換気がセットですから、人がいようがいまいが、夏場はエアコンを
つけっぱなしにするのが正解です。

>673さん
高気密で建てても、ほとんどの工法が一年以内に気密性能が著しく劣化してくる
そうですが、一年たてば、機械換気する意味がないのでしょうか？


http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/airtight.html

>>677
それだと人には優しそうですが、財布&環境的にはいまいちですね。

イザットの宣伝に乗せられてる人って多いのかな？
あちこちのスレで見かけるけど、同一人物なのかな？
10年近く前のデータ見せられてもね…
それに、友人は2年後に気密測定自費でやり直してたけど、不変だったよ。

＞679
財布にもその方が優しいはずです。

＞680
同一人物です。タマスレにまでちょっかい出してるとは。。。

>>680
”気密劣化”でググると真っ先にイザットのＨＰがヒットするからでしょう。
そもそも気密は劣化するものだし不変というほうのデータのほうが疑わしいです。
問題は、気密劣化について公表していない業者が多いことだと思います。
（自身が無いから公表しないと思われてもしょうがない）

気密劣化は避けられんだろうね。というよりも、家を建てた瞬間に劣化は始まるから当然
だと思うよ。外壁や、屋根にメンテが必要なように、内装にもメンテが必要でしょう。
気密のメンテってできるかどうかは知らないですけどね。

>>680
うん。気密で探すとイザットがでるし、同一人物かどうかはしらないけどこのデータは
結構みなさん見てるんじゃないかな。気密測定は個人でするとすごく金がかかるからなかなか
できないし、実際はわからないよね。

イザットの気密・断熱に対する考えや施工は好きなんだけど、家のデザインはイマイチだね。
嫁の賛成を取れそうにないよ。技術者の建てる家ってあんな感じなんだろうね。

冬は快適だけど確かに夏はきついですよね。第Ⅳ地域で高高で建てて２年だけど、夏の暑さ
対策は研究課題（大げさですね）ですよ。
友人も冬は、暖かいって言ってくれるのですが、夏はお前の家、暑すぎって言われます。友人の
くるときだけ、朝から全館冷房しています。
　二年住んでみた感想ですが、夏場、昼間暑くなって部屋に畜熱して、夕方から外が涼しくなっても部屋が暑いままというのが高高のデメリットですね。気密・断熱効果が高すぎて保温しちゃうん
ですよ。
　全館空調すればいいのですが、やはりコスト的に難しいですね。ローンも払わねばいけない
ですし。
　高高は、北海道や、東北で住んでる人は間違いなくお勧めです。けど、第Ⅳ地域ではちょっと
意味なかったかなあ。
今年は、オーニングって日よけを春に買う予定です。これで少しは、マシになってくれるといいの
ですが。。。

>>680、682
別人物です。(2ヶ月くらい前?に張ったのは自分ですから)

＞688さん
気密でググると、イザットすぐ出てきますからね。たくさんの人がみてる証拠でしょう。
あのＨＰはあれで勉強になりますよね。

＞No.687 さん
建てられた方の率直な意見は参考になります。
　私もⅣ地域で検討中なのですが、冬場より夏の暑さのほうが気になってます。
異常気象なのか、20年くらい前は雪もよく降ってた気がしますが、ここ数年は雪が
積もるのも年に数回。この冬はまだ積もってません。
それだけに、暑さ対策のほうを重視したいですよ。
　687さんも、オーニング取り付けて、夏場少しでも快適になればいいですよね。

>>689
たしかに678のイザットのHPによればCランク1.0以下の気密認定を受けているのは
4社だけで、それ以外の会社は全て自称高気密認定ですから疑われるのもしょうがないでしょうね。