住宅設備・建材・工法掲示板「高気密住宅のホントのところ」についてご紹介しています。
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マユp [更新日時] 2009-05-15 06:18:00

現在、2x4の住宅メーカーで検討しているのですが、2x4は元々気密に優れているので
オプションでサッシをオール樹脂フレームのものにして、断熱材を発砲ウレタンのものにするだけで
高気密で結露のない住宅になるといわれました。
営業マンは注意事項として「うちのは気密が物凄くいいから、定期的に換気して下さい」と言っていました。
気密のいい家は、換気しなければならないほど息苦しくなるのですか?
とても熱く高気密住宅のことを語られてたので、嘘には聞こえなかったのですが
どうなのでしょうか?
子供のことを考えると心配なので、実際に住まれている方教えて下さい。

[スレ作成日時]2006-10-23 02:13:00

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高気密住宅のホントのところ

  1. 542 匿名さん

    うちはⅣ地域なのですが、アルミサッシで結露しません。
    一度、二階の24時間換気を止めたことがあるのですが、そのとき北西の部屋(書斎)で
    サッシが結露しました。やはり、換気は大事だなって思いましたよ。それ以降、24時間
    換気はつけっぱなしですね。

  2. 543 匿名さん

    カーテンや障子を閉めて石油系を燃焼させると結露しますよね。
    でもカーテン開けてると寒いし・・・高高でたてれば良かった。

  3. 544 匿名さん

    石油系を燃焼させるのなら、低低のほうがいいですよ。

  4. 545 匿名さん

    Ⅳ地域はアルミサッシでも大丈夫なんですか?でも、高高で建てたいならアルミにはしないしね・・・

    狭い日本といってもずいぶん違いますね。
    アルミなら、即結露でしょうね、ウチなら。
    というか、朝方は凍りついて、窓が開かないことが良くあったな…昔の借家では。

  5. 546 匿名さん

    うちはアルミだと思っていたらアルミの様に見える樹脂サッシだった。
    最近のはすごいね。

  6. 547 匿名さん

    高高にこだわるなら木製サッシという手もある。

    http://www.crastina.net/sash/per_1.html

  7. 548 匿名さん

    でも、樹脂でk値1.5なんてのもあるからね。

  8. 549 匿名さん

    >541さん

    データのアルミサッシはアルミだけのサッシ?それとも断熱樹脂を挟み込んだ、「断熱アルミサッシ」?断熱アルミサッシならアルミと樹脂の複合サッシとそれほど性能差ないはずだけど

  9. 550 匿名さん

    >>533
    >この快適さも知らないくせに

    高いイニシャルコストを払って屋根にソーラー発電を付けた人も同じことを言うでしょう。

    貴方の高高の快適さと同じにするために、中中で冷暖房をガンガンかけたランニングコストと
    比較してみた?
    何年で元が取れるのでしょうか?

  10. 551 匿名さん

    >550
    快適さと金の話は関係ないでしょ。元を取る話とは根本的に違うと思いますが・・・

  11. 552 匿名さん

    >>550
    高高の快適さって実際の温度/費用的なものより、ソーラーと同様に精神的な
    もののほうが大きいんじゃないの?
    温度的な快適差は光熱費さえかければどんな住宅でも大差ないけど、高高に
    すると、気密性を数値ではっきり測定して貰えるから、気密性が落ちる
    住宅に住んでいる人に勝った気がして満足感があるんじゃないの?

  12. 553 匿名さん

    >>552
    光熱費かけたって中中じゃ部屋の上下で温度差できる。
    それが非常に不快だと思います。
    まぁ別に勝った気はしてないよ。まぁ体感したこと無い人はかわいそうだね。

  13. 554 匿名さん

    >>553
    至言です。

    552の方が「精神的なもの」なんて無知丸出しで発言しているのをみると、反論する以前に気の毒に思えてきました。
    そのうち「高断熱は必要だけど高気密は不要」なんて言い出さないことを願います。

  14. 555 匿名さん

    >>552
    まぁエアコンとかコタツとか石油ファンヒーターしか使ったこと無いんだろうね。

  15. 556 匿名さん

    太陽光発電もハイムで3KW130万円で設置しました。このくらいの値段なら今の買い取り価格なら意外とはやくもとが取れておつりが来ますよ。
    買い取り価格がさらに高いドイツなんかだったらもっと早いでしょうね。

  16. 557 匿名さん

    サッシ屋なんだけど、ペアガラスの耐久性だが、単枚ガラスに比べると著しく悪い。
    ペアガラスの中が曇ったり(拭くことはできない)というクレームも多くなってきてるね。
    まあ、気になるなら10年保証とかついてるのを選んだほうがいいよ。

  17. 558 匿名さん

    高高信者ってなんで”中中=温度差ができる&結露する”
    ”高高=温度差できない&結露しない”なんて
    電波なことを信じているの?ちゃんと学校の勉強ができたなら
    こんな変な信念は持てないと思うんですけど・・・

  18. 559 匿名さん

    >>558
    だまされたと思って1回住んでみなって

  19. 560 匿名さん

    >558
    体験してもないのにそんな事いうのは学校の勉強以前の問題

  20. 561 匿名さん

    >>558
    信者もなにも実際に住んで体感してるから言っているわけで。
    電波がどうとか、あんたも相当いかれてるね。
    妄想で正常な人間を惑わすのはやめてもらいたいものだな。

  21. 562 561

    1回住んでみました。だまされました。

  22. 563 匿名さん

    >562
    で、今はもう住んでないの?

  23. 564 匿名さん

    >562
    もうちょいましな嘘つけって

  24. 565 匿名さん

    高高で建てて後悔してる人ってほとんどいないよね。

  25. 566 匿名さん

    わたしも高高住宅これから建築予定です、住んでみなくてはわからないけれど高高信者になってしまってます、基礎断熱で床下から玄関廊下すべて同じ温度になるとしんじてますが・・・・・

  26. 567 匿名さん

    結露問題は、今後は生活習慣による部分が多いので、過剰に
    加湿しなければ、心配の必要なし。
    556の話は、全館空調の話ですから、高高であれば解決する話とは
    別次元。

  27. 568 匿名さん

    >>566
    これから建てるんですね。気密性のレコードに挑戦しませんか?
    とにかくシーリングしまくることです。冷気は0.5mmの隙間だって許してくれません。

  28. 569 匿名さん

    >557
    ペアガラスは確かに寿命短いよね。業務用ショーケースの設置してるけど、
    店頭に置くショーケースは最近ペアガラスが多いんだ。ひどいやつだと、2、3年でく
    らいでガラスとガラスの間が結露するのがでてくる。ショーケースを冷やすとガラスの
    中が真っ白。拭くわけに行かないから、ガラス交換だね。
     もっとマシなガラス作れよっていつも思うよ。

  29. 570 匿名さん

    >高高の快適さと同じにするために、中中で冷暖房をガンガンかけたランニングコストと比較してみた?
    >何年で高高のイニシャルコストの元が取れるのでしょうか?

    結局誰も答えてくれない
    高高信者の痛いトコついちゃった?

  30. 571 匿名さん

    >>570
    比較できるわけないじゃん。
    高高に住んでるので中中にする事ができませんので。
    ごめんな。

  31. 572 匿名さん

    高高は、快適ですよ!
    経年劣化で数年で気密が悪くなると書かれていますが、私の建てた家は、そんな名前だけの高
    高ではありません。ポリエチレンシートなどを重ね合わせて気密処理する工法で気密性能の経年
    劣化は一度もないそうです。
    他の高高の方には気の毒ですが、おそらく1,2年で中中になるでしょう。一階と二階にも温度差
    がでるでしょうし、木材も結露すると思います。
    高高住宅はまだ歴史は浅いですが、これからの日本の住宅工法のスタンダードになるかと思い
    ます。しかしだまされて買わされた、これから気密の悪くなっていく家は結露・気密漏れ・
    冷暖房が効かない等で間違いなく数年後にはクレームがでてくるでしょう。
    欠陥住宅で裁判になるかもしれません。
    施工の悪い名前だけの高高住宅は、はやくなくなって欲しいです。
    最高の工法出たてた、私の高高住宅にとってはとてつもなく迷惑です。

  32. 573 匿名さん

    中中で冷暖房ガンガンにかければ高高と同じ快適さが得られるのかな?
    まじでわからんから誰か教えて。
    少なくとも中中の実家では床暖だけでは寒いのでファンヒーターつけてます。
    うちは床暖のみでほかほかです。

  33. 574 匿名さん

    >572
    アイシネンの経年劣化はある?

  34. 575 匿名さん

    >>573
    隙間風なんかがあるので同じ快適は無理だよ。

    >>574
    あります。 形のあるものは何時か無くなります。

  35. 576 匿名さん

    >572
    >施工の悪い名前だけの高高住宅は、はやくなくなって欲しいです。
    >最高の工法出たてた、私の高高住宅にとってはとてつもなく迷惑です。

    どんな工法でもそうだけど、最終的には施工のよしあしって問題は絶対にからんでくる。
    よって、どこで施工するか?というのがかなり重要だということですよね。

    ということで、肝心な施工をどこで行われたのかを同時に言っていただかないと、ただの自慢話、あるいは自己満足の投稿に過ぎなくなってしまいますよ。

  36. 577 匿名さん

    高高信者って中中と低低を一緒に考えていない?なんか中中と比較してないような
    気がするんだけど。。。。

  37. 578 匿名さん

    >隙間風なんかがあるので同じ快適は無理だよ。

    隙間風なんか体感できる住宅に住んだことあるんだ?
    がんばって成り上がれてよかったね。

    ところで
    隙間風を体感できるなんて、築40年くらいの木サッシの家かアパート?

  38. 579 匿名さん

    >>578
    コンセント周りや床下、天井の点検口や引き違いのサッシなんかは隙間がある家が多いよ。
    あんたの家はないのか? 一度調べてみ。 びっくりするから。

  39. 580 匿名さん

    >>579
    それって”なんちゃって高高”の話?

  40. 581 匿名さん

    >No.579
    あんたの家も調べてみ。どこで建てたかしら知らんが、高高はすぐ気密漏れするよ。
    そして、気密もれしてたら、中中以下なんだよね。壁内結露の可能性が格段に上がる。
    もちろんあんたが、No.572なら別だが。

  41. 582 匿名さん

    >No.579
    引き違いのサッシをいいだしたら、高高の定義は、引き違い窓が使えないことになるな。
    俺は高高のつもりだけど、そこまでしたくはないな。それに、エアコンの配管しただけで、
    隙間ができるだろ?エアコンの配管なんて、中と外気なんて直結だよ。あんたは、エアコ
    ンついてないのか?

  42. 583 匿名さん

    572さんの家だけちゃんとした本当の高高住宅で、他の人は全て
    なんちゃって高高ということでファイナルアンサー?

  43. 584 匿名さん

    572の家は高高なのか?
    経年劣化がないと書いてるが、何年後に何棟検査したかも書いてない。
    何年前からこの工法をしたかも書いてない。
    シートで完璧は施工は不可能です。

  44. 585 匿名さん

    >No.583
    テレホンもいいですか?

  45. 586 匿名さん

    電話かかってこないな…

  46. 587 583

    >>585,586
    オーディエンスが選択されました(会場の皆さん投票下さい)

  47. 588 匿名さん

    A 572さんの家だけちゃんとした本当の高高住宅で、他の人は全てなんちゃって高高
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    B 572さんの家こそ実はなんちゃって高高
    ■■■■■■■■

    C 俺の家は誰が何と言おうが高高
    ■■■■■■■■■■■■■■■■

    D 最終学歴は高校
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  48. 589 匿名さん

    やはりAか・・・

  49. 590 572

    ファイナルアンサーですよぉ〜うほほ〜い♪

  50. 591 匿名さん

    高高信者って結露と温度差の話になると、大喜びでレスするのに
    なんちゃって高高の話になると急に黙り込むということは、
    やっぱり大半がなんちゃって高高に住んでいるのかな?

  51. by 管理担当
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