WB工法で建てた方

>>241 匿名さん
アホは憶測や思い付きで語るなやw

自然と共に暮らす土人。

温暖化で今までの知識が役に立たない場面も増えてきた。
地元の建築士の爺さんの話も参考程度に聞いておいた方がいい。
最近の酷暑に通気性と陽射しのコントロールで乗り切ろう、古き良き時代の知恵を大事にしようという話には注意したほうがいい。
これからは高断熱高気密住宅＋熱交換第1種換気＋全館空調で快適空間を完全にコントロールする必要があるし、これがデフォルトになりつつある。
くれぐれも近所のバカに騙されないように注意しよう！

第1種が流行っているのは、それが標準の方が客を引き込みやすく利益を上げやすいからであって、残念ながら購入者の快適性だったりコストをペイしたりは考慮されてませんよ。

第一種換気は排気側が詰まりかけている場合や外の風が強かったりでうまく空気を外に送り出せない状況になると正圧状態(2種換気と同じ状況)になり、壁内結露の原因になりますので危険です。

ちなみに24時間換気とはなっていますが理論上冬場にホルムアルデヒドが揮発してくることはございませんので、冬場は第三種換気を絞って運用して大丈夫です。客人が多かったりしてCO2濃度が高そうな場合などは換気してあげたほうが良いですが。
そうなると熱交換の意味も半減しますね。

>>247 匿名さん
＞冬場は第三種換気を絞って運用して大丈夫です‥‥

冬も換気してやれよwww

>>246 匿名さん
詰まる？
アホも休み休み言えよな

>>249
実際にフィルター掃除サボったせいで熱交換器詰まらせて、トラブルになっている事例が出ているよ。

>>250 名無しさん
毎日やるもんでもないしフィルターぐらい掃除しろよ（笑）
返しがアホ過ぎて（笑）

>>251
掃除もそうだが交換もせんのよ

温暖化温暖化言うけど、1種換気は内外の温度差を利用した廃熱回収だから、冬場ほど効果が高くて今の時期は単純換気に余計な電気代払ってるだけなんだよね。だから年間の消費量は全館空調を想定しても６地域程度だとほとんど節電効果が無くなる。この僅かな節電効果のために余計な設備投資とメンテナンスコストが発生するから、真面目に計算してるところは温暖地ほど1種換気の導入に消極的。。もちろんダスト管理のためにフィルターを追加すればするほど圧力損失補填の追加電気代が発生する。。

要は1種換気は室内外の温度差がとても大きい寒冷地でこそ効果を発揮するものだから、5地域以下だったら導入検討してもいいと思う。。

3種換気しか出来ない技術力を隠すための言い訳。
昭和時代の穴だらけのスカスカのボロアパートと同じ様な家しか思いつかん。
熱交換式第１種換気はそれなりの性能がないと意味ないからな。

>>251
パナソニックの調査で、実際に施工された1種換気の適切なフィルター掃除率がたった2割だぞ。
それが現実なんだよ。

>>254 OLさん
反論が感情論だけで何の言説にもなっていない。。温暖化に対して1種換気で何をコントロールするのか？論理的に説明して欲しい。。

出来の悪い末端の営業でももう少しまともに説明できるはずだが。。

今は2×6で高気密高断熱熱交換式第1種換気＋全館空調の時代だろ。
あとはお猿さんの家

>>254
3種換気しかできない技術とは…？
1種換気なんてどのメーカーでも付けれるぞ?
でもたかが換気にうん十万円注ぎ込んて永遠のメンテと無駄な電気代払うのはいやだな～。家づくりでちょっと調べたけど1種換気って15年くらいで壊れてまた40万くらいかけて買うんでしょ？

>>257
HMに丸め込まれたカモの家の完成だ

>>257 OLさん
因みにこの電気代比較には換気経路外からの自然換気等は考慮されていない。1種換気には高気密が必要とされ例えばc値2.0程度だと1種換気経路外の換気量が半分程度になる。これだとわざわざ余計な電気代をかけて換気してるのにそれ以外から空気が入ってくる家になる。よって1種換気には最低でも0.5程度のc値は必要とされているが、2×6で全館空調1種換気を売りにしてるメーカーは気密も測定してないし実測の気密も2.0程度だとか。。これが最先端の家という主張はなかなか面白い。。

まともな3種換気のほうが技術がいるだろ。なんも考えない3種設置業者が多数存在するってだけで。1種しかダメという主張をする奴は無知すぎて真面目に勉強してる業者をしらないだけ。

あと1種は若い施主ならいいけど年寄りに勧めるのは本当に危険。メンテ必要と伝えても忘れてやらない施主多いしそういう施主には3種のほうが安全。誰でも彼でも1種採用すると後でクレームになるよ。

>>260 通りがかりさん
業界人の間で1種換気ダメだよねって言われる理由はこれがわかりやすい

またバツサムネ

こいつが一番の害悪だけれどな。

>>248 OLさん
冬も緩やかに換気しますよ。
ホルムアルデヒド出ないから24時間換気で言われている2時間に1回のスパンで変える必要はないってことですよ。

そういやうちも便所だけ3種だわ
なんで3種なんだろ？
臭いから？
便所は臭いから3種換気なの？
臭いと3種換気必須。

>>266 OLさん
もしかして1種換気換気って叫びながら1種換気の原理全く分かってない系？？
ポジショントークの被害者か。。

3種は便所の換気

>>265 匿名さん
掘っ立て小屋と同じ原理なの？

>>267 入居済みさん
便所は臭いから便所だけ３種換気で間違ってないよ
便所の換気

まともに議論にならないしそもそもWBスレで狂ったように1種連呼してる荒らしたいだけの奴だから構うだけ無駄。

３種換気を語ろうよ
うちのはお尻が寒いんだ
どうしたらいい？

>>265 匿名さん
WB工法も冬換気しないスタイルだけど普通に国から認可されてるからなぁ

>>266 OLさん
家が1種換気で便所だけ3種ってせっかくの熱交換だいぶロスしてると思うぞ

間違ってストーブつけたら窒息死するだろうな

臭気を戻さないためでは？

それはそう
でもドバドバそこから排気してたら実際の製品のカタログの熱交換率なんてあてにならないだろうという話

さすがに最近は排気最小限にするために人感センサー式のシャッター付換気扇で排気してないですかね？

>>278 匿名さん
最近の第1種換気の家のトイレは人感センサー付き換気扇がデフォだろうね。
第3種換気の家とはレベルが違いすぎて第3種推しとは話にならない。

いや自分はちゃんと設計できる業者にお願いするならどっちでもいいじゃんって立場なんだが。
3種でまともに設計できない業者が多すぎるから、良い業者がいないエリアなら1種で良いと思うけど。
このスレのWB工法もちゃんと理屈を分かってて計算・施工してくれるならなくはないとは思うけど、そうでない体感が素晴らしいしか言わない業者が多すぎてね、、、

3種だろうが1種だろうが、気密とれてなかったら換気計画も何も意味ないから、それすらできないんだったら結局3種がお金かかんなくていいと思うけど。。すかすかの家だと自然換気が主になるからある意味換気自体なくても勝手に換気されるし。。

逆に気密と換気計画をしっかり立てられるとこだったらそれぞれの長所と短所は説明できるだろうからよく考えて選択したらいい。。そういうところはそれぞれのプロコンちゃんと説明してくれるから。。ただ一つ言えることは気密も測定しないのに1種換気を薦めてくる業者は信用するなってこと。。

すかすかだから換気されるは言い過ぎ
外気の流速によっては換気されない

ＷＢ工法って壁がスカスカということか‥‥
使用後の網を干す漁師小屋みたいな家
わかった。

でもさ、換気計画のために間取りを制約するような会社や旦那は奥さんからしたらゴミ同然と思うよ
性能ばかり言ってるやろうどもよ

>>284 匿名さん
ん？急にどうしたの？普通は間取り決まってからの換気計画だけど。。制約でもされたの？？

確かにWB工法自体間取りの制約は多そうだけど。。

ツーバイって赤ちゃんのくしゃみで飛んでいくんでしょ？

無垢板の床材の為に第３種換気にするとか
こいつ等ほぼキチガイだよな。
そりゃ奥さんも発狂するだろ

旦那がこだわると奥さんは面白くないだろうね

>>287 ビギナーさん
何で急に無垢材の話始めた？？？
誰もそんな指摘してないよ。

>>289 建売住宅検討中さん
空想の世界でそういう人がいたんじゃない？？
それか誰かがネタで言ったことを本気で信じちゃったとか？？

我が家のトイレ、センサー付きの換気扇なんだけど臭い抜けきらないまま止まるからクソ

マジで誰か入った後使いたくない…