高気密・高断熱の家

カビが生えれば話は別でしょ・・・

だいたい夏暑い気候なのに、高気密・高断熱のみが最高と
いうピントハズレなことを言っている人がいる国は日本
だけじゃないの？

でも冬はさむいよ

夏期日射取得係数μ値を低くすれば高気密高断熱の方が夏も快適。

庇、オーニング、遮光通風シャッター、スダレ、ヨシズといったものを活用する。
とくにスダレ、ヨシズは日本の古くからある知恵。安価で超効果的。

次世代省エネ基準ではIII〜V地域のμ値は0.07以下。

>>425
高気密・高断熱が命のハウスメーカってμ値なんて気にしてないんじゃないの？
（μ値を表示している高高メーカってあるの？）
次世代対応のメーカのほうが気密・断熱・遮熱・通風のバランスが良さそうな
気がするけど・・・・

大手HMではセキスイハイムのパルフェ、クールファクトリーのコンセプトモデルには東京外気条件４人家族２F140平米でQ値2.7、μ値0.07の設定で、
遮熱対策無しの場合とクールファクトリー（窓方位を適切に計算設置、南面開口の遮熱スクリーン設置、起風天窓設置）の場合での夏期冷房時間削減効果をサイトに掲載しているね。
次世代省エネを標語している以上μ値0.07以下は達成しないといけないわけだから、次世代省エネですと言っている大手は大丈夫だろうね。

高高メーカーは捜してないけどね。

田舎の家は夏はエアコンクーラーのかけ流し状態贅沢極まりない。温泉のかけ流しは気持ちいいけど

大成パルコンはすご。
普通機密測定は換気扇とかクーラーの穴とかをテープで目張しまくりで測定するのだけど、パルコンは目張りいっさいなしでC:0.5だって。

>>429
RC系の住宅は壁に隙間なんてないから高気密メーカじゃなくてもC：1.0くらいじゃないの？

＞普通機密測定は換気扇とかクーラーの穴とかをテープで目張しまくりで測定するのだけど、
インチキ高高メーカーはそうだろうけど、普通は塞がないで測定するよ・・・

まあ測定方法に決まりがないのでどこのメーカも自分達の宣伝に都合がいい
勝手測定でしかないから一緒じゃないの？（もしかして実際には機器で測定をしない
脳内測定のメーカもあったりして・・・）

一条は目張りすると書いてありましたが

ちゅーか、高気密のキモはめ張りであり高断熱のキモは窓である
それが自慢てのも情けない話ですがね

うちも電磁波は気になりましたが、
最も電磁波の強いのは携帯電話と聞いて、ＩＨにしてしまいました。

C値＝1.0　Q値＝3.0の家と、C値＝3.0　Q値＝2.0の家だったら、
どっちが快適に過ごせるのですか？

前者

その理由を教えてください。

Ｃ＝1.0＝気密良　　Ｑ＝3.0＝熱損失＝まあ普通？
Ｃ＝3.0＝高高の値ではないが、まあ普通。　Ｑ＝2.0＝熱損失良
気密がいいけ熱損失が大きいのと、気密がそこそこ良くて熱損失が小さいのだったら
４３７さんならどっち選ぶ？
　気密がいいのに熱が逃げる。考えられるのは窓か？温度差で結露するかも・・そこまで大げさな数値でもないか・・。
　気密悪いが熱は逃げにくい。まぁどっちともいえる極端な数値でもないかな。ビミョー。
あとはもう一計算して、太陽熱利用率の勝負かな？

>>438
437は密閉度が足らなくて満足できないんじゃないの？（密閉愛好症？）

Q値はあくまで計算であって、正確に施行されているかどうかは不明。
Ｃ値は測定した結果なので、これが全て（ただし、目張りのある無しによって数値は変わるだろうけど）

>436の家のＣ値の測定条件が同じだとしたら、前者でしょう。
Ｃ値1を出せるＨＭなら断熱材をいい加減に施行しているとは思えない。
逆にＣ値３しか出せないＨＭなら、断熱材がいいかげんで、本当にＱ値２が出ている保証はない。

目張りせずに１ならそれは大した物だと思うよ。

なんか最初は目張り無しで測定するけど、数値が悪かったらその場で
テープで目張りして数値を出すという話はよく聞くから、所詮数値なんて
追い風参考データみたいなものじゃないの？

目張りしたところが、住みはじめても目張りされてれば良いと思うよ。
たとえば、石膏ボードの継ぎ目とか。

でも、窓とか換気扇はダメでしょ・・・
普通。

Ｃ値0.5とか言ってる工務店とかは目張りして測ってるんだろうけど。

換気扇とかも外のフードも内のカバーもシャッター付(普通のブラインド状ではない）を使用して対応してるところもあったよ。
窓を目張りするのは詐欺だろ？？

注文住宅の人は、気密測定の日に立ち会ったら？

だって換気扇とか目張りしないとまともな数値でないじゃん
隙間は全部テープでふさいで測定するのが普通だよ

まぁ、気密測定はＣ値の指標でもあるけど、施工中の確認も兼ねてるわけで、完成してから測定したのでは万が一大きな値が出た場合、不良箇所を探す事できないし、その点ではある程度の目張りは必要だと思う。でも、換気扇・エアコンは器具などをつければ、筒抜けではないわけだし。
窓にまで目張りはやっぱり不自然だよ。気密サッシとか必要ないじゃん。

目張りしたＣ値なら、それを自慢気にうちはＣ値0.3ですとか言わなければ許せるが・・・
目張りして、隙間を手で押さえながらよい数値を出して、ほら0.3、凄いでしょ！他のＨＭじゃこんな数値は出ませんよ！っていうメーカー、工務店が悪い。
それをうちはＣ値0.3の高気密住宅だ！と信じる施主も悪いけど。

我が家の工務店も目張りしてましたよ　いろんなとこに、洗面、シンクに水を張ってねC値１．０以下でした。そこまでしなくても別にいいよ　数値なんてっておもったけど。

気密測定は低い数値を出して施主を満足させることが第一の目的だから
実際の実生活では有りえない状態にしてもＯＫなんじゃないの？
そのうち測定時にビニールシートで家全体を覆って（本当のビニールハウス
にして）C値=0を出すところも出てきたりして・・・・

気密測定してくれるだけでもましな業者です。
気密測定をする大手HMは稀ですから。

大手で気密を語れるのはハイムと・・・一条と（大手じゃない？？）・・・あとは？？
うちはハイムだけど目張りせずでした。

>>451
ハイムは次世代基準みたいだけど、次世代レベル(IV地区でC=2.64)で気密を語ってもいいの？

次世代すら語れないＨＭも多いけどね。
ハイムの鉄骨はＣ値2を切るくらいまでなるみたいだけど。もちろん、条件によってだけどね。
ハイムの高高は鉄骨じゃなくて2Ｘのほうでしょ。

>>451
一条のスレによると、一条は初期数値を出す為の仕様（構造材にゴムパッキン）
、目張り測定のようですし
HMでは所詮、規模の論理ですから。

ごめんハイムの次世代仕様のC値は3でしたね。（2.64はQ値でした）

http://www.sekisuiheim.com/equipment/dannetsu.html

高高の定義は無いのだから、ほとんどのＨＭ次世代省エネ基準をクリアしていれば高高と言いますよ。
ハイムが軽量鉄骨よりもツーバイの方が気密性断熱性に優れているのは本当だけどね。
ほとんどのメーカーにおいて、鉄骨は木造に比べ気密性断熱性に劣るような気がする。鉄は熱を伝えるからかな？

ハイムの鉄骨でもシェダンとかはすごいけどね。これは充填＋外張り断熱がなせる技だね。北海道限定だけど。
パルフェオンビオンドとかいうのもＱ値1.5を切ってるね。
鉄骨のデメリットは改善されつつあるのかもね。

鉄骨は所詮地震でしなるように設計されてるから　隙間もできるでしょう。

気密測定は目張りするでしょう。
換気扇やエアコンの穴とかは。
だってそれらの隙間（空間）は施工に関係ないし。
なにより高気密ってのは計画換気を確実に効率良く行う為。
C値はその為の指標であり目安でしょ？
値が小さければそれだけ換気が高効率なワケだし。

換気扇やエアコンの穴は計画換気する際には余計な穴な訳でしょ？
計画換気に含まれていない。
それは塞がないのが一般的。
逆に、計画換気されている隙間については塞いで測定するのが一般的。
>>459さんの業者は、低い数値を出して施主を喜ばせるだけの測定しかしてないわけですね。
建築中に、施行が上手くいってるかどうか確認のための測定なら目張りしても良いですけどね。（追い風参考記録みたいなものだね）
この家のC値は○○です！って公式にいうなら目張りせずに測るべき。

エアコンの穴あける前に気密測定するよ換気扇の穴も開ける前に測定することが多い。
完成して明け渡し前後に測定するのが一番なのだけど、クロス貼る前くらいに気密測定するの
は俺もなんだかなぁって思うな。

＞461
一条とかはそうだね。
ま、建築中の隙間を確認するためにはいいとおもうけど。
それを、自慢気に一条のC値の平均は0.7です！って宣伝するのはどうかと思うな。
引渡し直前にもう一度やるのがベストだろうね。

ハイムなんかは換気扇も工場からついてくるから、実際に住む家のC値に近いわな・・・
さすがにエアコンは最初からついてこないだろうが。

>>451
輸入住宅最大手のスウェーデンハウスをお忘れなく。

まあ次世代メーカに比べて高高メーカは数値測定によるブラシーボ効果しか
顧客にアピール出来るメリットがないから必死なんでしょう。

Ｃ値はあくまでも目安ですよ。測定誤差も大きいし、ひどい場合には引き違いサッシに目張りして測定しますし、何回も測定してそのうちの上位3つの平均値とるとか、何でもありだと思います。

素人相手だったらＨＭは平気で嘘つきますから。Ｃ値に惑わされないで下さいね。

場合によっては、クレームに対する評価基準で悪用しているＨＭありますから。
「社内基準は合格していますから問題ないです」とか。「サッシの機密も確認取れました」など。
巾1ｍで1mmの隙間⇒10平方センチメートル⇒床面積100平方メートルの場合、Ｃ値に換算して　0.1悪化するだけです。

木造住宅の経年劣化も考えるべきでしょうね。木造だと、建てて２，３年くらいは木が暴れる。
無垢は反り割れ痩せ。無垢ほどではないが集成でも若干痩せる。
その後は落ち着いてくるんだけどね。
まあ建てて数年建ってから気密測定したほうがいいと思うよ。

>>466
そんな勇気のある人はあんまりいないんじゃないの？
（自信が有る人は測定してるみたいだけど・・・）

>>464
高高の定義は存在しないのですが、どの基準で高高メーカーと判断するのでしょうか？

>>468
次世代は認定がありますので、次世代以外で高断熱・高気密をうたっていれば
すべて高高メーカーでしょう。（全棟気密測定は必須かな？）

高高の定義はなくても、少なくとも次世代はクリアしているのが最低基準でしょう。
新省エネレベル以下で高高をうたっているメーカーはおそらく無いのでは？だから469さんは間違っていますね。
次世代の上位レベル（C値なら地域にもよるけど、Ⅳ地域なら2.0以下くらいかな？）が高高の一般的な解釈では？

>>470
C値、Ｑ値はクリアしてそうだけどμ値をクリアしているのかどうかはかなり
怪しいから高高＞次世代という式は成り立たないと思います。