RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

木造野郎はすっこんでろ！

>No.931 by 匿名はん　2008/01/18(金) 14:59

・No．931さんへ
ここは、RC-Z等RCに関する掲示板です。そんな書き方する方は、見るだけにして下さい。

・RC住宅という以前までは、庶民には手が届かなかった住宅に住むことが出来た、と思いきや、
暖房や光熱費等の維持費が広告とは違って、3倍にもなったことから、省エネを考え、室温を考え、薄着から1枚多く着るとか、各家庭が出来る限りの知恵を出した結果を教えてくれているのです。
ぼろ家で快適？な生活をしてるなら、それでいいじゃないですか！見るだけにして下さい！

ＲＣ−Ｚの２ｃｈはこちらです。
http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1189217304/l50x

まぁ寒くはないよ
コストがかかるだけ

木造野郎は・・・
確かに、RC−Zに対する書き方が悪かったね
そう言う俺は木造です。住林の家です　　価格はRC-Zの家よりも多少高額ではありますが、
安心を選びました。土地込みと考えると住林の方が安いかも・・・・
土地６０坪　建物４０坪で４０００万だから・・・

工務店選びに失敗したわけさ・・・
RCと言う事でいいふりこきすぎたんじゃ・・

俺は積水ハウスの軽量コンクリートの外壁だが
４０坪で暖房費は今年１２〜１月で月２万円位です。
ＲＣ−Ｚが良かったが暖房のコストが掛かるので
止めました。

どうしてRC-Zのオール電化は木造灯油暖房並みのコストがかかるのでしょうか？
中途半端な内断熱で熱橋だらけで熱損失が半端じゃないんでしょうか。
床暖房が効率が悪いのならば、パネルヒーターとかに改造できないんでしょうかね。

>俺は積水ハウスの軽量コンクリートの外壁だが
>４０坪で暖房費は今年１２〜１月で月２万円位です。
・暖房設備はなんでしょうか？床暖の電気or灯油、セントラルの灯油等？
・世間では一般的に灯油高騰のあおりより、オール電化住宅と灯油暖房住宅の暖房コストを比較した場合、昨年は、断然、灯油がリードしてましたが、今年は、オール電化を灯油が抜いています。一番の低コストはガス暖房のようですが、ガスも化石系の自然燃料でしょうから、石油と同じように限りある資源です。（いつ値上げしようかと探っているのかもしれませんよね？）
話は、もどって、
＞どうしてRC-Zのオール電化は木造灯油暖房並みのコストがかかるのでしょうか？＜
ですが、多分、うちと同じように、早川の狭小住宅（広い土地を何分割かして、分譲）で、RCの3階建てを買ったと思います。やはり、RCで、ましてや3階建てで、普通の木造住宅の2階建てより、暖房コストが掛からない訳がない、それでいて、オール電化の床暖仕様で、床暖の埋設は、玄関から始まり、PH階を除いた、殆んどの床に埋設されている訳ですし！
早川じゃなく、他の工事業者や北電関係の工事業者等の方からも聞きましたが、3階建てなら普通に月4万は掛かるだろうと当初から聞いていましたので、ヒートライナーに替えてからは、北電に問合せを行い、省エネ方法を教えて貰いました。ボイラー温度の設定温度とか室温の切替とか結構、親身に教えてくれますよ、聞いてみて下さい！

>>940
938です。セントラルの灯油とファンヒーター灯油併用です。
就寝時は室温が15℃位になるが暖房は切っている。
セントラルは急に温まらないのでファンヒーターを一時使用です。
本来はセントラルで24時間運転が良いのでしょうが...
建設地は札幌で室温は20〜22℃位です。
参考迄

今月分の電気代出ました。−１０℃前後の日々が続きましたが、
延べ床１２０㎡で電気温水床暖を設定温度１８℃に絞って３２０００円でした。
昼間日差しが当たると２０℃超えます。
夕食後のくつろぎタイムに５００Ｗクラスの電気ヒーターを使ってます。
夏だと給湯含めて１２０００円ぐらいのドリーム８が今月は２００００円でした。

床暖は寒くない下限がいまぐらいです。電気ヒーターも目の前にいるかぎり結構暖かいので
電気ヒーターやめて床暖の設定を上げたほうが良いのかわかりませんね。

ピーク月で合計５万だと許容範囲なんですが、
これに加えてロードヒーティングで２００００円かかります。
ちょっとキツイです。
あと不満なのはお風呂が寒いことですね。入浴時は換気扇止めてます。

早朝、札幌で震度１〜２ぐらいの地震がありました。
３階で寝てますが、結構揺れるんですね・・・震度３とか４だったらかなり怖いかも

＞あと不満なのはお風呂が寒いことですね。入浴時は換気扇止めてます。
・そうですか、うちも寒いです。1坪ユニットだから広いのは良いですが、その分寒いですね！工事着手前は、風呂場にも床暖を埋設すると営業マンが言ってましたが、結局は、風呂場下だけ入れてないみたいです。ちゃんと入れていれば、暖かい風呂場だったはずです。（現場担当へ確認済み〜現場と営業のコミュニティーに欠けていた部分です。）それだけは、残念でならないですね、現場をちゃんと自分の目で確認すれば良かったと後悔してます。
＊換気扇は、止めない方が良いですよ、寒くても湿気を排気して、赤カビを少しでも防止する努力をしないと赤カビが発生しやすいです、風呂場洗いもなるべくお湯じゃなく水で洗った方が良いみたいです。

>>944
洗うのはお湯でも良いですよ。
お風呂や掃除の後に、水をひとまきしてやると全然違いますよ。

お風呂もトイレもヒートショックがなくてお年寄りでも安心快適というは大嘘ですな
これは別にRC-Zだけではないですが、浴室暖房乾燥機が付いていても
電気代がかかるから使わないって人も多いらしいですね。

・トイレは、床暖が埋設されてますから、快適な部類ですょ！
浴室乾燥機は、最初から無駄と判断してました。以前、単身赴任の時、仙台とか東京にいましたが、そのマンションに付いていて、電気代は掛かるし、10時間ぐらい入れても大して乾燥してないしで、経験してましたから、OPは止めました。むしろ、風呂場に干して、換気扇を回して、除湿機を中に入れて運転させてます。衣類と風呂場の乾燥が十分に出来ますし、そんなに電気代も掛かってないと思います。

うちは除湿器なくても脱衣所の２４時間換気と浴室の局所換気扇だけで一日で乾くな
ところでユニットバスのまわりって断熱しないものなんですか？

INAXの中間グレードのユニットバスです。
浴室内部や床面は寒く（冷たく）ないですが、
風呂使用中の天井面の結露が凄まじいです。（ポタポタ状態）
ケチらず天井にも断熱材が入った仕様にすれば良かった。

RC-Zって断熱材54mm・Zボード6mmじゃないの？

http://www.seihou-rcz.jp/performance.html

俺はマンション住まいだが、角部屋でもなく最上階でも最下階でもないが
ＲＣ−Ｚの欠点の核心だな。

ＲＣ−Ｚの欠点の核心をついた方はその勢いでもっと勉強してください。
熱効率の知識不足が早川の商売をのさぼらせた一因。

>>953
了解いたしました。
勉強しまっせ、引越しのサカイ

勉強したぜ

合格！
けど潜熱材はまだ高いから公共施設向き

早川物件でもセントラルのパネルヒーターってあるんですね
http://www.work-estate.co.jp/traffic/shiden/nissen9/crystal_town/000_t...

しかし家賃１７万って・・・
http://www.work-estate.co.jp/traffic/shiden/nissen9/crystal_town/index...

それほど密集して詰め込んで建てるのであればいっそのことくっ付けてしまった方が光熱費が激減するのに、
（そうしたら長屋になって売れないんでしょうね）
本州ではまず無い形態です。
かなり圧迫感があるのではないですか？？

首都圏のいわゆるタウンハウスっていうのは戸境壁は共有してるのが一般的ですね。
早川のは区分所有になってるタウンハウスのところと、単独所有になっているところが混ざってます。
マンションの価格で戸建てを売るというセールストークでしたので
本来区分所有のタウンハウスでは必要になる管理費や修繕積立金をゼロとして
自主管理でお願いしますということになってます。
そうしないとマンションと比べて安い！ってことになりませんので。
ま、要は各自勝手に直してくれってことなんですね。

本来外壁や屋上部分は共有部分ですから、管理組合で修繕しなければなりません。
隣同士の壁を１枚ではなくて２枚にしてるのは、それを回避する方法なのでしょうか。
法的にどうなんでしょうかね。

>No.950 by ご近所さん　2008/01/23(水) 17:59
>RCは外断熱じゃないと北海道じゃ住めないと思っている。木造の場合は木自体
>にそこそこの断熱性能（グラスウールの約３分の１程度）があるので、内断熱
>でも問題が出にくい。それに断熱材の厚みが違う。

・おもしろい方だね？（RC-Zの断熱は、54+6＝60ミリ、RC自体に蓄熱性能が有る〜木の約3倍）
北海道の現状のRC造の住宅、マンション、公営住宅等、どれを取っても内部断熱です。最近は外断熱も流行っては来てますが！ では、何故？全てが外断熱に代わっていかないのでしょうか？
多分、一番の理由は、コストUPでしょうか！（プラス外断に対する技術力不足〜経験が少ない等）
・RC-Z（内部断熱）〜坪65万前後
・RC-Z（外部断熱60）〜坪75万前後
・RC-Z（スーパー外断120）〜坪80万前後　といった具合でしょうか？
昨年、営業マンに紹介した見積から見比べてみた見解ですが！
だから、一般の庶民には、手が届かないのが、RC-Zの内部断熱で狭小分譲3階建てで¥3,000万（土地込み）前後なら手が届いたから、今、住んでます。決め手は、場所だった事も有り、床暖の電気代以外は、全くの快適空間です。（室温20〜23度、湿度45〜55％で十分、玄関、トイレも同条件です）
＜早川の倒産以外は、全く持って我が家は、RC-Zで良かったと思ってます。＞

と、カキコしながら＜自分自身に言い聞かせています。＞

そもそもＲＣは高級なのか？

特徴
http://www.glass-fiber.net/naidannetu/1.html

初めての書き込みです。入居１年４ヶ月になりますが、今臭いで悩まされています。１階の洋室のクローゼット下の床にある蓋（小さいムロみたいなのがあって、そこに元栓関係が集結しているのです）開けると下水道の臭いがします。さらに、キッチンのシンク下からも臭いが上がってきています。キッチン業者にみてもらったら、”なぜかはわかりませんが、汚水管から風が上がってきているのが原因だと思います。普通はこんなに風はきません。配管業者に聞いて下さい。”と言われました。今までは何でもなかったのに、１０日ほど前から急にです。何をどう考えていいのかわかりません。水周りの配管に詳しい方いませんか？

寒冷地だとどこかが凍結で破損しているのかもしれませんね。
RC-Zだからとか早川だからとか関係ないと思うので、クラ○アンとか
お住まいの自治体で公表している指定水道工事業者に見て貰った方がいいですよ。

似た事例を見かけました

新築１年ですが、キッチンシンク下扉を開けると悪臭がします。メーカーに頼んで色...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412065569

＞No.957 by 入居済み住民さん　2008/01/24(木) 16:02

＞早川物件でもセントラルのパネルヒーターってあるんですね

・床暖の登場は、クリスタルタウン豊平公園からだったと思います。（約3年前）
広告は、「+20万でセントラルからオール電化の床暖仕様に出来ます」と出てました。
殆んどの入居者は、+20万払った人はいないと思います。うちも『そんな物は、サービス！』と言って、打ち消しましたから、最初から、営業は、サービスする予定のものだったと思ってます。
（10棟あるうち、1棟だけがセントラルで、残りは床暖仕様です。）

その豊平公園というのがハイパーヒーティングでもめたところですか？
結果的には灯油ボイラーのセントラルの方が良かったのでしょうか。

＊そうです！ハイパーでもめて、現在は、ヒートライナーに取り替えさせてからは、快適な部類です。セントラルも寒くて、一緒にもめて、パネルを二重にしたりとかしてたと思います。結局は、灯油が高騰している以上は、セントラルの良さは、無いと自分では思っております。床暖には、パネルとか有りませんから、広さを有効利用出来るし、セントラルのパネルを夏場、取れるわけでもないでしょうし！また、セントラルは、湿度が下がり、多分30％以下だと思います。（加湿器が必要となるか、常時、洗濯物を乾かすとかの工夫が必要かと思います。

パネルヒーターだと湿度が下がって、床暖だと湿度が下がらないというのはどういう理屈？

カーペットをしめらしてるんじゃないかな

・昔は、家を建てるならセントラルにするぞ〜って思ってました。インターネットで調べても長所しか書いてなく、短所（デメリット）は、あまり書かれてないです。そこで、今までに建てた方々に聞きました。（木造ですけど！）
1、最初は快適と思っていたが、2〜3年経つと、窓下（大抵は窓下に設置）にあるパネル（ラジエーター）が邪魔で邪魔でどうしようもないょ！また、埃（綿ゴミ等）が溜まって、掃除しづらい！
2、乾燥して結構、喉が痛いし、鼻がつまるので、除湿機を入れて湿度を上げてる。
と言う、感想が結構多く、共通事項でしたので、『オール電化でしかも床暖仕様』の広告に魅力を感じ、床暖にしようと決意しました。ここまでが、決めた内容です。じゃぁ、理屈は？となりますが、
・木造で乾燥するなら、RCならもっと乾燥します。（木造より密閉度が高い）但し、新築のRCの場合は、完成時期や大きさ（量）にもよりますが、RC自体の（RC内部の水が蒸発するまで）乾燥に最低1年〜2、3年ぐらいは、掛かると言われています。ですので初年度の湿度が高過ぎるのも、内部結露やカビの発生とかに注意が必要で、家具は、絶対に壁に付けては駄目です（最低5センチ空ける）、とか押入れ（クローゼット）には、すのこを敷いてふとんをしまうとかの工夫は、必ず必要です。普段は、クローゼットを片方だけでも開けておくと良いと思います。
・床暖は、床からの輻射熱で家全体を暖めており、空気の対流が少なくて、暖気も下から上に行きますので、部屋の下と上の温度差は、あまり差が無いです。対流が少ないからだと思いますが、空気の乾燥もあまり無く湿度を50％前後に保てるのではないでしょうか！
・セントラル（温水式）は、パネルからの輻射熱で部屋全体を暖めており、空気の対流は、パネルの設置場所にもよりますが、床暖よりは多く、空気の乾燥と埃の舞はあると思います。
・本来は、どちらのシステムも家全体を低い温度で設定して暖めてあげれば良いのでしょうが、灯油の高騰とか電気代が掛かり過ぎるとかで、使っていない部屋の暖房を落して、居間だけを温度を上げて省エネしていると錯覚しているのかもしれません。使ってない部屋も全体の温度を20度ぐらいで設定して運転しても、多分、コストは変わらないかもしれません。（むしろヒートショック等が起きなく、家族全員が快適に過ごせるかもしれないと、最近、思うようになって来ました。ただ、家計を握る奥様方は、出来ない（無理かも）かもしれませんが！

床暖で２０℃にしてますけど、どこも湿度２０％未満ですよ。
ひどいときは１０％とか。加湿器入れてなんとか３０％
どうやったら湿度５０％維持できるんですか？

あと内断熱の建物でもコンクリートの水分は室内に出るんですか？
断熱層は湿気は浸透するんですか？

最近ニュースで話題の不適切建材も使用していたことが判明　購入者は調査されたし
北海道新聞より
道内関係は住宅建築用型枠製造・販売のロングホーム（江別）の一社。自己破産した親会社の住宅メーカー早川工務店（札幌）に連鎖して経営破たん。認定と違う仕様の不燃材料を販売していたが、販売量は不明という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72491.php
改修されない場合、最悪行政命令で取り壊し？

現在の対応状況　・報告日(発覚日？)の翌々日に破産手続開始決定。
により責任を取った？

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070125/01.pdf
大臣認定を取り消すもの
申請者　ロングホーム㈱ 認定番号　NM-0896
名称　両面ガラス繊維クロス入／酸化マグネシウム板
疑義の概要・認定書には記載のないレイヨン系不織布(有機材料)を加えた仕様であることが判明。
現在の対応状況・報告日の翌々日に破産手続開始決定。・認定の取消し
使用実績　なし※不燃材料としての販売実績なし
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。

ロングも早川もマジやってくれるよな
全部壊せばRC-Zなんて
アホくさ

ここが1000になって埋まったらどうなるんですか？
できればその２を建てて欲しいんですが。

RCテクノはZボード売るんだろ
耐熱偽装のZボードだよ
吉川　聞いてんのか　上田　はどうよ
あなた方またグルになって国民を騙すのか！恥をしれ　
この　豚や労

１０００になったら風になります
きっとこのままでは終わりません

早川陣営離脱を決めたＩ社は偽装建材とは全く無関係なんだろうか。

早川と利害関係のない業者の方に窓枠に水切り付いてないのは異常だと言われました。
上の方で「どうぞ入ってくださいという納まりになっている」というのはこのことだったんですね。
もう建って１年以上経つので、かなり水入っちゃってますよね？どうしよう・・・

>977
国交省発表の酸化マグネシウム板についてですが、
どうやら、Zボードのことではなく、スーパー外断熱
用に開発していた外壁に使用する部材のことのようです。
ですので使用実績なしとなっています。
Zボードは元々建物内側に使用するものなので、不燃材料等の
大臣認定そのものを取得していないと思われます。

一部の物件の外断熱部分が
タイルなど貼らずにＺボードむき出しのところがあるそうです。
こちらは耐火性能は関係ないのでしょうか？

北都の建
http://blogs.yahoo.co.jp/hayakawa_shock

外断熱の物件だけじゃないらしい〜　採用している企業ももう買わないな

外○熱の物件だけじゃないらしい〜　採用企業ももう購入しないだろう・・・

>>986
どういう意味？

hayakawa shockとyour shock(北斗の拳の歌)をかけただけ
自己満足で御免なさい

しかしハヤカワショックとはよく考えたものだｗ

＞９８４
＞９８７

どっちが正しいんだろう？内断熱のZボードのマグネシウム板では無いのでしょうか？
どうやって調べればいいのか。国交省にでも聞いてみるか？

Zボードの事ですよ（マグネシウム）
でも大丈夫でしょ
Zの家はオール電化だし、（ガスコンロ）使ってないでしょ
または、ガス台のところにキッチンパネルを使ってるでしょ
であれば、不燃材等々は問題ないはずです

そもそもZボードは不燃材じゃないし、６ｍｍのマグ版の不燃認定を取り消されただけだよ
だからと言って燃える訳ではなく、認定内容と使用材料が１つ違った事で認定取り消しただけ
現段階のものでも燃えません。
新たに試験し認定を受ける事も可能です
RCテクノがそこまでやるかどうかは知らんけど

早○工務店、ロ○ングホーム破産申請からもうすぐ２か月。
早○工務店時代に完成し売れ残っていた建物の販売が行われ始めたようです。
一般には公開しておりませんが、当時のスタッフが裏で動いているようです。
噂に聞くと管財人と話がついたとのことです。
これから説明会などあると聞いています。
負債を負った方々納得いかないでしょう。
私は購入はしません。騙されません。
造りは良いかも知れませんが、
保証は、会社があっての保証です。
みなさんも良く考えましょう。

アーバンタウン澄川とファインビュー澄川か
不動産屋の情報端末には入ってこないのか？
そんな曰く付きの物件、どういうルートで売るんだろう。
当然３０００万では売れないだろうから、値下げは必須だし。
競売にしないであくまで任意売却か

私は昨年秋に購入し、快適に生活していた(いる)者です。
こちらを頻繁にのぞいていたので
情報はここで知りましたが
ロンゲストについて、未だに工務店からは何の説明は勿論、連絡もありません。
その工務店にて建築中かつまだ売れていない物件も数件ある様ですが…
こちらから「どうなるの？」と聞いてみようかとも思いましたが
工務店に責め立ててもどうなるものでもないだろうと思い
担当者から説明があるまで、あえて待ってみる事にしました。
連絡はいつくるのだろうか・・

どこで買われたのかわかりませんが、この事態を認識しているのなら
業者に問い合わせるべきではないですか？
RCテ●ノやらS●RAMAやらと心中するつもりなのか、独自の道を歩むのか
他人事のように待つというのは自分では考えられませんね。
早川工務店で建てたにもかかわらず倒産したことさえ知らない人もまだまだいるみたいですし。

RC-Zを扱っていた工務店が生き残りをかけ試されているのだと思います。
ロングホームの落とし前を取る覚悟を顧客にアナウンスしている会社もあれば
他人事のように扱う会社もあります。
会社の顧客に対する「誠意」や会社の「安定度」がはっきり判るリトマス試験紙のようなもので、
これからの営業活動にも影響するでしょう。
まだハヤカワショックの影響で淘汰は続くと思います。

三和建設は真面目というか律儀な会社だな
http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='186202'

国土交通省による建築資材の防耐火関連の認定疑義案件について

旧ロングホーム㈱の『両面ガラス繊維クロス入/酸化マグネシウム板』について、
認定の取り消しが１月２４日、国土交通省から発表されました。その理由とは、
「認定書には記載されていないレイヨン系不織布を加えた仕様であることが判明」
したためとのことです。

弊社と致しましては現在調査中ではありますが、製品には問題が無く、
本来ならば国土交通省からロングホーム㈱に対し、
『認定書の訂正（認定書に「レイヨン系不織布」を追記すること）』が指導されるところ、
当事者であるロングホーム㈱が破産しており、訂正を求める事が出来ないため、
『取り消し扱い』になっているとのことです。

弊社は今後さらに鋭意調査を進め善処してまいりますので、
よろしくご理解賜りますようお願い申し上げます。

1000ゲッツ
続く.....

やられた　１０００ゲッツならず

＞No.1000 by けんしろう　2008/01/30(水) 09:51
＞1000ゲッツ
＞続く.....
＞No.1001 by 匿名はん　2008/01/30(水) 10:01
＞やられた　１０００ゲッツならず

・1000ゲッツ　って、何か関係有るのですか？（RC-Zに関する掲示板に於いて、何の事？）

あれ？ここ１０００でストップにならないの？

当初、床暖だけで冬場の暖房は大丈夫なのだろうか？と不安だったが、実際ひと冬越してみると全く問題がなかった。むしろ暑いぐらいだった。ＦＦストーブなどと比べて、直接炎を見ることがないのが少し寂しいが、部屋全体が一定の温度で常時暖かくとても快適である。しかも家の中全てのフロアが床暖なので玄関やトイレ、廊下なども居間の温度と変わらない。家中温度差がないのは北海道の冬場にはとてもうれしい。「床暖が一番暖かい」と早川の社長から説明があったがまさにその通りだったと思う。

＞No.1004 入居済み住民さん
一冬越されたそうですが暖房費はいかほどでしたでしょうか？
http://www.archiscience.com/products/hyper03.html
また使用されている熱源（電気ボイラー）は何でしょうか？

床暖が一番？・・・・早川さんが言った？
早川のRC-Zの家ってそんなに差がある訳・・
寒いと言う書き込み〜暑いくらいだとか
高熱費高いとか　安いとか・・・・・
同じ工法でここまで違う意見をどう受け止めたらいいの
素直に受け止めると・・博打の様な買い物ですか

思い返してみると、早川工務店は去年、一昨年と本当にに忙しくて人気もあったんだろうな。ちょうど私の家を建て替えた時期がそのピーク時と偶然かぶっていると思う。営業や施工業者も忙しくて手が回らないとよく言っていた。作れば飛ぶように売れた、というのも本当なのかもしれない。それだけ「ＲＣで木造並みの価格」という宣伝がうけたということだろう。ＲＣの建物は固定資産税こそ高いが、それだけ頑丈な建物であることはまちがいない。私たち家族は平日はもっぱら木造の家に住んでいるのでその違いを実感する。北海道の冬なら尚更のこと、ＲＣＺはすばらしい。

関東地方の比較的南に住んでいます。早川が直接施工、内断熱ですが、非常に寒い。
この一か月外気温平均５〜１２℃、暖房をつけない家の中は１０℃。外気温に関係なくほぼ一定温度である。木造に比べたら外気温に左右されず一定であるが寒く感じる。
また、暖房をつけても最初はなかなか温度が上がらない。
光熱費は、オール電化だから一概には言えないが、暖房をつけない状態が約２万円。朝、夕に約３時間ナショナルエアコン（CS-X717A2）を１台運転し２５度設定で運転したら約２．９万円。
建物は約３７坪です。関東地方にしては高いような気がします。

内暖で、床暖＝躯体蓄熱じゃないと、コンクリートの
熱伝導率の高さで、床からの熱損失だけが大きくなる。

http://www.archiscience.com/products/img/hyper/h1_img03.gif
これを見るといい。

２階３階の床を暖めた熱は外にどんどん逃げる。
お金を燃やしてるようなものですよ。

>>1010
普通、建物ってそうですよｗ

No.1008 契約済みさんへ
泣き寝入りはいけません。
ハイパーヒーティングシステムのHPには月々5千円の暖房費で20℃の室温が
得られるように書いてありますし、
http://www.archiscience.com/products/hyper03.html
20℃にも達しないのは明らかに暖房の容量不足で瑕疵です。
私たちがエアコンや暖房機器を買うとき部屋の大きさやその効き具合を想定して
機器の能力の大きさを決めているという極々当たり前のことをアーキサイエンス社は
怠っていました。
以前この掲示板で同様に暖房の容量不足を早川が認めて無償で熱源を大きな物に
換えてもらった方がコメントされていました。驚くことに2年も前のことです。

こういうことを知りながら同システムを売っていたアーキサイエンス社やロングホームは
過失というより悪意を感じます。

この問題を旧体制が犯した過ちとして他人事のように扱うことがあるなら
RC-Zの新体制も未来は無いと思われます。

他人事だから早川工務店もロングホームも債務をリセットして別会社起こすんでしょ？
詐欺での立件は非常に困難なので、消費者を＊＊にしてるんですよ。
ロードヒーティングと暖房光熱費の件で民事訴訟を検討していた方はどうされてるんですかね？

金銭的債務と技術的トラブルは別問題。
債務はリセットできても不具合は同じ部材を使って同じRC-Zを扱う以上引き継がれます。

また感情的にも顧客にそういう態度で臨む工務店からは家を買わないでしょう。

ますます淘汰は進みより良い工務店が残るでしょうけど。

＞No.1012 by マンコミュファンさん　2008/01/31(木) 14:54
＞No.1008 契約済みさんへ
＞泣き寝入りはいけません。
＞ハイパーヒーティングシステムのHPには月々5千円の暖房費で20℃の室温が
＞得られるように書いてありますし、

以前投降した、ハイパーをヒートライナーに替えさせたタウンの住人です。
・No.1008 by 契約済みさん　は、関東地方ですから、床暖では無いんじゃないですか？
暖房は、エアコンと書いてますから、冷暖房のエアコンだけでしょう？また、37坪の家は、2階建てですか、札幌と同じような狭小住宅の3階建てですか？RCは、暖まるのも冷めるのも時間が掛かりますよ！うちの床暖は、1週間の旅行で家を空ける事があっても、電源は切れません。また、北電のホットタイム22とかの床暖の割引制度がこちらには有りますが、東京電力には無いでしょうし！

No.1015 入居済み住民（K）さんへ
おっしゃるとおりNo.1008　契約済みさんの記述には床暖の「ゆ」の字も書いて無かったですね。

私は関西の温暖地域ですがこの冬のハイパーの寒さにいい加減頭にきております。

まだアーキサイエンスが生きているときにヒートライナーに換えられた貴兄がうらやましいです。

＊ハイパーは、関東とか関西とか比較的温暖地域には、適していたと思ってました。うちは、モニター棟として買いましたから、1ヶ月間（9月中〜10月中まで）運転してましたが、（外気温10度前後がそちらの冬でしょうから）快適でした。但し、設定温度は、20度ぐらいだったと思います。モニター最中に一度、訪問しましたので、よく覚えてます。上、中、下で温度計をつけて測ってましたし、温度差がなく、良いシステムだと思ってましたが、外気温がマイナスになると全然、駄目でしたね！
このサイトの中間あたりだったと思いますが、関東圏の方の自宅の様子が付いていたと思いますので、そちらも参考にされたら良いかと思います。（電気代を載せた頃でしょうか？）

459 （仮称）名無し邸新築工事 2008/02/01(金) 18:09:40 ID:+B8fX67+
ＲＣテクノ㈱の登記簿謄本　法務局出張所にて１０００円也で買ってきたよ
商号　ＲＣテクノ㈱
本店　札幌市手稲区明風１丁目８−３　明日にも風でいっつきにハサンしそうな住所だな　
　　　座布団一枚〜　パチパチー
設立　平成１９年１２月１９日
目的　１．土木建築用型枠資材の製造、販売、リース　　　
　　　４・フランチャイズチェーンシステムによる建築工事施工の加盟店募集
　　　９．倉庫業及び金融業
　　１１．有価証券の保有、運用及び売買
　　１４．宝石、貴金属、絵画、美術工芸品及び古物の売買
　　１５．食料品、農産物、水産物、畜産物の販売
　　１６．鉱物資源の探査、生産及び販売
　　１７．ホテル、旅館、レストラン、食堂、喫茶店、飲食店の経営
　　２０．ヨット、サーフィン、潜水機材、キャンプ、用品、スポーツ用品、
　　　　　ペット用品の販売
　　２６．各種セレモニー、パーティの企画、運営、管理の請負
　　２７．前各号に付帯する一切の業務・・・・・でつ
資本金　金１０００万円
役員に関する事項　取締役　吉○　勉
登記に関する事項　設立　平成１９年１２月１９日登記
となってま〜すと
アレレのレ〜〜
ロング破産　１２月２０日だけど
この件について盛り上がりたい方はどうぞ〜〜

２ＣＨより
２００７／１２／１８　ロングホーム　不適切建材を国交省に報告
２００７／１２／１９　ＲＣテクノ設立
２００７／１２／２０　ロングホーム破産　（報告日の翌々日に破産手続開始決定）
２００７／１２／２８　ロングホームの商品・部材一式　ＲＣテクノが引き受け選定
２００８／０１／２３　ＲＣテクノ発会式（札幌ルネッサンスホテル）
２００８／０１／２４　国交省が不適切建材の実態調査における疑義案件公表

これ、もちろん司法当局動いてるよな？

購入者が警察にでも投書したら良いかも、
警察がこれくらいのことで自主的に動くとは思えん

＊1/末で債権届出が終わりましたが、住人の方々で、3/13の債権者集会に行かれる方は居りますか？
私は、クロス補修費の名目で出しまして、出席する予定です。〜多分、財産は、税金支払、賃金支払で残らないでしょうから！！
●気持ち的には、早川社長に個人的に躯体保証書（ロンゲスト）を買ってもらいたい！（最低でも¥100万以上で・・が希望！）弁護士さん関係者さん、見てましたらそんな事が出来ないか意見を聞きたいです。それで、屋上防水をやりたいです。（撥水処理ではない防水処理を完璧に！）

そりゃいくらなんでも無理だろｗ

昨日、アーキサイエンスから封書が届きました。入居物件に関連する資料一式を返すという内容です。書類は、確認申請書（副本）、付属図面の2点です。2/7〜2/15までにアーキサイエンスに引き取りに来て下さいという事です。その他には、今後のメンテを考慮して、施工業者一覧も添えられており、自己負担にてメンテする旨が書かれてます。連絡先窓口は、元早川の総務部長○○氏ですね、多分！
＊アーキサイエンスは、生き残るのでしょうか？ハイパーのクレームは、今の内かもしれませんね！

玄関前が凍上してる！
基礎どうなってんだ？建物は大丈夫なのか？
地盤沈下だけじゃなくて、上がるのも心配しなきゃ駄目なのか。
マジで欠陥住宅だな

工務店の方から「アーキサイエンスの人とはまったく音信不通（個人の携帯も）になった」と
聞いていたのでてっきり倒産したものと思っていました。
No.1024 入居済み住民さん　また情報があったら教えてください。

アーキサイエンスの封筒を使ってるだけだと思いますよ。
書類の差出人はあくまで早川工務店の破産管財人です。
しかしこの書類、土日もやってるのか受付時間とか何も書いてないですね。
その割に日程が合わなければ着払いで送りますとか書いてるし。

＞昨日、アーキサイエンスから封書が届きました。入居物件に関連する資料一式を返すという内容です。2/7〜2/15までにアーキサイエンスに引き取りに来て下さいという事です。

電話して確認しました。
・平日；9：00〜18：00頃まで
・土曜；11：30〜13：30頃まで、居るとのことです。2/10,11も時間連絡くれれば、出向く趣旨を話してましたょ！平日、少し遅れるならTEL入れて下さいとの事です。書類、図面等は、持ってるほうが良いですよ、私は、住んですぐに、図面一式を用意してと頼んで、貰って、自分なりに製本にして保管してます。

他の会社で建てたけど、図面・保証書・建築確認書類・取説等は
何も言わなくても入居時に全て貰えました。
本当にお人よしの方が多いなぁ〜。
私だとあなた方が持って来るのが当たり前だぁ〜と怒鳴りそうだ。

＞図面・保証書・建築確認書類・取説等は
何も言わなくても入居時に全て貰えました。
それは建売と注文で対応は違うのでは？
図面が有った方がぜんぜん良いけど、、。

No.1028 入居済み住民さんは取りに出向かれるのですか？
どんな人がどんな風に対応しているのでしょうか？？

1028ではないですが行ってきました。
図面とか確認申請の書類がないと、住宅ローンの借り換えの時に困りますよ。
建売で業者紹介のローンだとその辺の手間一切無かったと思うけど。
重要事項説明書の中の書類だけでは不足すると思います。

早川の担当者は紳士的な対応ですよ。
元総務部長らしいですが、各現場や施工方法についておおよそ把握されてるようです。

1031さんの通り図面とか確認申請の書類がないと、住宅ローンの借り換えの時に困りますよ。
とあるでしょう。(新生銀行とか東京スター銀行とか外資系は特に細かいよ)
実際、私は新生銀行で借り換えしました。
例、住所番地と登記上番地が違うとか、地籍図が必要とか(例３条８丁目3-12が３条８丁目384番25)
(確認申請の書類に地籍図があるのでコピーできる)
書類揃えるのに登記上の番地とか分かったほうが簡単だよね。
さらに書類揃えるのにお金が多くかかるし。
建売、注文とか銀行は関係ないのよ。
そういうところがにお人よしなんだと思います。
少し言い過ぎてごめんなさい。