RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

・来週の3/13（木）　ついに早川の債権者集会が有りますが、入居済み住民の方で参加される方は、居りますか？自分は、修繕費等の見積を送って有りますので、出席するつもりで居ますけど！

>>1161
早川も木の城の山口社長みたく会見で謝罪してくれたら良かったですね。

1161さん
　3月１３日の債権者集会、私も行こうと思いましたが、仕事の関係上都合が付きません。
もし行かれるのなら、話を聞かせて下さい。宜しくお願い致します。
私も修繕費等の見積を送って有ります。

早川残党が設立予定の保守専門会社の正式発表は上記財産状況報告集会で？

>1161さん
私も債権者集会参加予定でしたが、仕事が入ってしまい行けなくなってしまいました。
是非内容を教えてください。
そういえば、今日早川のアフター引き継ぎますって手紙来ていませんでしたか？

・昨日、北誠ホームズ㈱設立の手紙が来ました。旧早川物件のアフターメンテの相談窓口としても対応していくとの旨です。社長は、元早川の総務部長の方のようです。開業は、3/17（月）からとの事のようです。さてさて、何処まで対応してくれるのやら、どちらにしろ相談は、無料でも、対応（クレーム・手直し作業等）は、有料でしょうから、取り合えずは、総合窓口が出来ただけでも良かったのかと思います。但し、そこを通して修理等を依頼すれば、手数料等は上乗せするでしょうから、作業的なものは、その業者に直接依頼した方が良いかもしれませんね！ケースバイケースでしょうが！

早川アーキテクノの役員も兼務してるらしいぜ

>>1161
債権者集会は如何でした。

修繕費１０００万とかどんな見積もり送ってんだ？ｗ
少額でも弁護士立ててるところもチラホラ

1161です。
・自分も仕事の都合上、行けませんでした。誰か、行った方の情報を掲示して欲しいです。
また、昨日の午前中にSTVと名乗る方が、インターホン越しに「今日、早川の債権者集会が有るのをご存知ですか？とか、オーナー達の集会が有るのを知ってるか？とか、今回の早川倒産をどう思われますか？」とか、インタビューに来たそうです。他のタウンにも来てますかね？
・オーナーの集会とか有るのでしょうか？取りまとめをしている方、または参加される方からの情報掲示を希望しますので、よろしく！

やるならバンキシャで大々的にやれ

早川の連中は自分達で粗悪な建物を撒き散らしておいて、今度はそれをアフターします！だなんて・・・どこまで非常識な連中なんだろう。それにしても債権を届け出た購入者の多い事多い事・・・普通はありえないでしょ。聞いた話によると早川元社長が債権者に謝罪したらしいですね。カの鳴く様な声でボソボソと。聞いている人達はしら〜っとしていたらしいですね。そんな謝罪をしておきながら裏では息の掛かった残党に指示を出し、未だにRC住宅業界で再起しようとするのだから困ったものですね。間違っても残党が興した会社にメンテナンスなんて頼まない事ですね。虫がよすぎます。

裁判所もあきれてましたね。
発言を許可したのに、心がこもってないうわべだけの詫びだけ。
詫び入れてすぐに座ったから、よろしいんですか？って聞いてたわ

なんと１０００万引きで販売再開

http://updas.net/up/download/1205680210.jpg
http://updas.net/up/download/1205680360.jpg

現在澄川の早川建設のＲＣ−Ｚの一戸建てを検討中なんですが、詳しい方情報を下さい。

>>1174
見に行きたいんだけど場所はどこですか。他の場所もありますか？

1000万もあれば完璧な屋上防水と外断熱化ができますね。
あ、となりとの隙間はどうしても無理か？

>>1174
>>1175がそのチラシですよ。裏に地図も出てますよ。

>>1176
３０℃ですか？
倒産前に澄川の別物件（山の上）を見に行きましたが２５℃でかなり暑かったですよ。
この物件は窓がかなり大きいので、熱損失が大きいと思われます。

>>1179
手元にお金があれば良いですが、銀行が1000万増しでお金貸してくれますかね。
500万でもあれば違うとは思いますが。
ところでこの物件は区分所有ではないのですね。
民法の50cmラインは話し合いで解決しても、札幌市条例で再建築は当然不可？
隙間はどうなってるんでしょうか。

1180＜手元にお金があれば良いですが、銀行が1000万増しでお金貸してくれますかね。
・多分¥1000万とは、¥1000万引きの物件だからじゃないですか？通常価格よりも¥1000万引きなんで、その分を屋上や外断に出来る事を書いたのでは？
・自分としては、この¥1000万引きをありがたく受け止め（買う場合）、約10年分の支払が得したと思って、10年後のリニューアルに備えた方が良いと思います。今は、現状の形で住んで、10年、20年後に外断+セラミックタイル張り等、色々有りますょ！但し、隙間約10cmの所を買う場合は、隣住民との共同体でリニューアルするかどうかでしょうね、話し合いが必要でしょうね。一番良いのは、共同でエキスパンジョイント等で隙間を無くして、雨風を入れない構造にした方が、メンテナンスフリーじゃなくメンテナンス無理ですから、最初に策を講じた方が良いかもしれません。
・再建築する場合は、当然、今よりも狭い家となりますね、境界線より約90ｃｍとか出てきますので、真ん中の方なら、両サイド90ｃｍ取らないとならないので、かなり間口が狭く成ります。後は、容積率で上に延ばす、例えば4階建てとかにするとかは可能でしょうけど、せっかく買ったばかりであれば、再建築は、視野に入れない方が、良いと思います。
ここでの買得は、Ｆ棟でしょうね！Ｆ棟を¥1000万引きで買った方は、かなりの買得だと思います。
これは、まさしく倒産早川サマサマでしょう！

業者はその値段で売っても利益出るみたいだね。
だけどクレームはどこまで面倒みてくれるんだろ。


573 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/03/17(月) 09:23:08 ID:???
債権者集会で配布された資料によれば、５棟８６００万で裁判所の許可を得てるようだ。
１棟平均１７２０万。チラシでは２３００万で出てるが、実際には難癖つけられて２１００万ぐらい？
４００万の粗利から販売費用・登記費用・アフタークレーム費用などを抜いて利益か。
売主の素性がわからんが、割にあわんと思うがな。

犬小屋は小さなＺパネルがないため、型枠がコンパネになると言われました。
それではＲＣ−Ｚではないのでなんとか、とたのむとＺボードだけで作ることに。
しかしそのままでは外側のシロアリ対策が不十分なため、砂で進入を防ぐなどの工夫が必要とのこと。コストアップ要因となりました。
また、屋根面を支える支持材の関係でどうしても1.5ｍは天井高が必要という問題も出てきました。
デザイン的にどうかとは思いましたが、敷地の制約もあって、とても細長いつくりに…。
苦労の甲斐あって重厚感たっぷりの犬小屋は断熱効果も抜群です。
ただし入り口ドアがないため、あまりその効果は犬には伝わらないようです。
今から思えばＲＣ−Ｚは犬小屋としては不向きのように感じられます。鉄骨造で十分ですね。

うわ〜、あの澄川の物件、１０００マン下がると
みんな飛びつくんだ・・・びっくりです

アフターとかどこかが引き続いてやってくれるの？

あの隣と隣が接近してるのは大丈夫なの？

もし外壁に何かあっても見ぬけないですよね・・・

素朴な疑問がいっぱい。

>>1184
犬小屋をＲＣで作るより鉄骨造のほうが金額は高くなるだろうね、
ＲＣより強度が必要ないから鉄骨造で十分ですということですか？
また、あなたの墓石もＲＣで作りますか、それとも鉄骨造で十分ですか？

・信じられませんね？犬小屋をRCとか鉄骨とかで作ろうとすること自体がナンセンスです。（余程、お金に余裕がある方達なのでしょうか？）どでかい犬なのかは知りませんが、出来合いのかわいい小屋とかがホームセンターに有ると思います。犬小屋を普通は置くという感覚じゃないの？と思うけどね？ここのプログには関係ないと思うけど！

マンションなんかだと、ゴミ置き場をわざわざＲＣで作ったりしてるところありますよね。
左右の囲いだけじゃなくて屋根までつけて。
スチールのメッシュタイプの方がメンテナンスなどは良いと思うのですが。

早川の狭小住宅を揶揄して犬小屋だの墓石だのと＊＊にしたいんでしょうが、
そんなことをして楽しいんでしょうかね。さぞ立派な家に住んでるんでしょう。

ＲＣ-Ｚを１億円で建てましたとか言われると納得するが、購入価格は他工法と変わらないのに、
ＲＣで建てられなくてひがんでいるとか、他工法をさげすむいやしい、または育ちの良くない
あさましいＲＣ-Ｚの購入者が多少見られすね。
そんなＲＣ-Ｚ購入者の一部は、有名大学卒業しているが夜間か通信や北大だと水産とかで卒業
してそうだね！
ＰＳ　ＲＣ-Ｚの大半の購入者は上記と違うだろうがね。

>購入検討中さん
ええっ、ジョークではなかったのですか。わたしはついうっかりそのつもりでカキコしてしまいました。せっかく墓石に返答しかけたのに・・本気でがっかりです。

＞No.1192 by 購入検討中さん　へ
・澄川物件を購入検討しているのか？それともRC-Zの注文住宅で検討しているのか？または、木造か？どちらなんでしょうか？澄川は、もう多分、完売じゃないかと思いますが？

澄川の新陽高校の上の早川初の２階建てはどうなりましたか？

yahooプログより...

この北橋って、元早川工務店の財務・総務部長だよ。
ハヤカワ倒産〜ロング倒産の立役者。
ハヤカワの粉飾決算の張本人。
会社の金でかなり飲んでたらしい。
こいつがいなければ、両社つぶれる事はなかったよ

北○ホームズの代表の？？？ＤＭ来てました・・

北○ホームズの名刺見てるけど建築業の許可無いし仮事務所だし、依頼は出来なさそう。所詮付け焼刃的な幽霊会社か。木の○たいせつも急遽アフター会社立ち上がったけど、入居者を食い物にするのはいい加減にしてほしい。・

エラー多発のため、テスト

春になりましたが、皆さん屋上のクラックはどうですか？

素肌美人がパキパキに禿げてるところも多いと聞きました。

なんとか５０万ぐらいでぼうすいせこうしたいと思ってるのですが、

昨日も妙なリフォームのチラシ入ってました。やはり狙われてるのでしょうか。

防水施工もピンキリでどれがよいのか難しいですね

スーパー外断の仕様がほとんどわかりません。
いいサイトないですか？

逝ってしまう前の紹介ページですが、、、
http://www.s-sotodan.com/
No.1204 購入検討中さん　こんなの知ってどーすんの？？

>>1205
そのサイトは知っていますが、仕様が何も書いてないんですよ。
化粧が必要なかったりするのでしょうか？

RC-Zの家の内側の断熱Zボードってどこで作っているんでしょうか？断熱Zボードの一番内側ってケイカル板でしょうか？教えて下さい。

>>1207
岩倉化学工業
Ｚボードは建てた時期で違う。ケイカル→マグネシウム→ケイカル

結局岩倉科学はＲＣテクノに供給してるの？

No.1208さん、ありがとうございます。先日の大雨(関東）で吸気口から室内に雨水が浸入して壁紙、ケイカル板が濡れてしまいました。壁紙はビニールの様なものなので問題ないと思いますが、ケイカル板は水が浸みても乾かせば問題ないのでしょう？教えて下さい。施工会社の言うことは当てにならないので…

>>1210
施工会社の言うこととというと、早川施工ではないのですね。
そもそもフードがついてるのになぜ水が入ったかを明らかにする方が先では？
コーキング切れというはRCZに限らずよくある話みたいですよ。

ケイカルでもマグネシウムでも、
Ｚボードは屋外に使用するケースもあるので問題ないと思います。

>>1210
ケイカルであれば特に問題はない。もともと水濡れに強い。
ただビニールクロスに通気性がないとなかなか乾かない。
場所によってはカビが発生する。

>>1211
暴風雨ではフード付いてても入る事あるから。

説明し易いように吸気口って書きましたが、本当は床上約50センチの所に穴があいています。
打設時にボイド管を入れて将来、FFファンヒーターなどの設置時に使える様にしてありました。外も中もプラスチックの丸いフタのようなものが付いています。原因は外のコーキングが甘かったようです。
内側のふたを取って覗いたら雨水が手前のケイカル板に浸みている様だったので心配で投稿させて頂きました。

SORAMA

ソラマ

ゆめ21住宅研究所

RCテクノ

北誠ホームズ

シールドエージェンシー

屋上我が家はやはりかなりはげてきてて、本当はアフターでこの春直して貰う予定だったのですが・・・
みなさんの物件はどうでしょうか？
あと、皆さん屋上の防水はどうされますか？

この北橋って、元早川工務店の財務・総務部長だよ。
ハヤカワ倒産〜ロング倒産の立役者。
ハヤカワの粉飾決算の張本人。
会社の金でかなり飲んでたらしい。
こいつがいなければ、両社つぶれる事はなかったよ。


これ北セイホームズの代表？？？？

換気システムはどうなっていますでしょうか？

ＨＰを見る限り躯体に関してはとても良さそげですが・・・

シールドエージェンシーの保証を有償で得られると北誠ホームズから案内が来ました。
普通は建てる前に申し込まなければこの手の保証は受けられないはずなのですが、
今回特別に旧早川物件を引き受けるとのこと。ただし審査が必要とのことです。
業界ではＪＩＯやＪＨＳに次ぐ実績とのことですが、将来どうなるのか非常に不安ですね。
費用は概算で１５万だそうです。１００件集まれば１５００万。
既に傾いていると言われている物件は保証してくれるのでしょうか。

＞No.1215 さんへ
・うちは、倒産前に屋上防水のやり直しが間に合いましたので、しばらくは良いかもです。但し、持っても2〜3年と思います。次は、塗膜防水系のウレタン防水を検討予定です。
http://www.e-bousui.jp/waterproof/index.html
＞No.1217 さんへ
・24時間換気システムは、義務付けされてますが、スイッチの無いものは、避けた方が良いと思います。冬は結構、冷気道にも成りますので、OFF時には、シャッターが閉まるシャッター付きがベターで、欲を言えば、湿度感知式等のロスナイタイプがベストだと思います。
何処のを申し込み予定か解りませんが、『24時間換気システムは付いてます』だけの説明ではなく、
切替スイッチが有るかとか（無い場合が多い〜24時間だからと言われる〜付けるように依頼するべきです）湿度が高ければONで開き、低いとOFFで閉まるのが最適（そのような機能付き）かと思います。うちでは、湿度に関係なく24時間換気してます。

教えて下さい！屋根防水工事、やっていないと危ないですか？打設時に緻密化して打っているので大丈夫のようなこと言ってましたが、インチキですか？全く参りましたね。とんでも無い買い物しましたよ。

＜No.1220 さんへ＞
・別にとんでもない買い物じゃ　ないですよ！そう思ってるなら、さっさと出て行けば？売れないでしょうが！（他の住民に失礼では？自分の心にしまっておくことでしょう！！）
・屋上防水は、言われてる通り、打設時の緻密化でさほど問題は無いという見解です。木造の屋根だって、はがれたり、塗装し直したり、どんな屋根（屋上）でも、何年かに一度は、メンテが必要です。何年住んだのかは知りませんが、クラックの状態により、5〜10年で防水メンテは必要でしょうね！クラック等で、水が浸入して、鉄筋の錆が浮いてきている状態（屋上の表面が、茶褐色みたいな色が出て来たら、危ないですが！）であれば、要注意（危険状態）なんで、即、防水業者を呼んで、診断させて下さい。
・これは、早川だろうが、ミサワだろうが、RC造住宅であれば同様です（生きていようが死んでいようがメンテには金は掛かる）ので、1ヶ月に一度ぐらいは、屋上の状態をチェックして下さい。但し、ＲＣの特性は、生きていると思いますので、今、3Ｆの天井から、水漏れが無いのであれば、さほど要らぬ心配は体に毒ですょ！

教えてくださいませ。
ＲＣ−Ｚの打設時の緻密化って、他のＲＣ打設時とどう違うの？

>>1222
RC-Zに限らず緻密化は一般的にAE剤系を混和する事だと思うんだが。

http://www.con-pro.net/readings/konwa/doc0003.html
↑
読んでみ。

安心するから。
あとは施工業者の腕次第。

ＲＣ−Ｚはタンピング〜を、緻密化と言っているとどっかにカキコされていたような...
タンピングやバイブレーターを使うのは普通だし、本来は1223さんのようなことだと思うんだが、
ＡＥ剤などは冬季位しか使ってないかもね。

確認申請の書類にはコンプラスト入れてるって書いてるけど、実際は入れてないらしいね。
コンプラストについてはそもそも賛否両論だから、なんともいえないが。

コンプラストは非空気連行性減水剤だから屋根スラブで、高価なシート防水や
アスファルト防水が省略できるという設計思想だったんだろうね。

コンプラストって勘違いしてる人が多いと思うんだけど大した物じゃないよ。
↓

リグニンスルフォン酸（コンプラスト）は、木材をパルプ化する際に発生する溶出液に各種処理を行なう高分子物質です。主な用途、特徴として

（1） 粘結性
リグニンスルフォン酸は粘結性、接着性をもっています。このため、粒状化が困難な高度化成肥料にリグニンスルフォン酸を添加することで、造粒促進効果があります。

（2） 分散性
リグニンスルフォン酸の添加によってセメントスラリーの固形濃度を高くしても、優れた流動性を維持できます。これはリグニンスルフォン酸が特殊な分子構造を有しており、セメントスラリーの凝集を防げるためです。

つまりもともと安価で作れる物を高く売ってるだけだから。
普通にRC作ってる所はほとんど使わない。

売れものならとっとと売って出て行きたいですよ！ロングの保証も無いし…家を買うって言うのはそういう信用も一緒に買ってるんじゃないですか？とんでもない買い物って心にしまっておけばって言うのも分かりますけど。

>1227さん

安価なんだから普通にＲＣ作っているところも使ったほうが良いのでは？
コンプラストやＡＥだけだと劣化や中性化による万一の対応がしにくいので防水を追加する方がよいのはわかりますが、有機材を使った防水は補修はしやすいものの早く劣化します。施工に不備がなく状態が安定していれば、シートやアスファルトのみの防水の方が漏水危険度が高いはず。
コンプラスト＆防水処理が安価で長持ち、安全性も高いと思うのです。
さすがに躯体防水は後からできませんから、ＲＣ−Ｚの躯体防水仕様は、あながち悪くはないのではないでしょうか。

>>1229
いやだから安くないって。

安く作れる物を、高く売ってるの。
パルプ製造の過程で出る溶液を脱糖処理してるだけ。

普通にRC作ってるとこはもっと安価で高性能なのあるし。
湿潤養生してきちんと管理されてればコンクリだけでも漏らないし。
中性化→爆裂なんてのはまずないし。

それよりもRC-Zの早期脱型のほうが心配。

>1230さん

コンプラストが製造コストを考えると不当に高いらしいことは聞いていますが、屋根面全体に施したところで２万円前後くらいじゃなかったですか？ただ、もっと安価で高性能というのはいいですね。何を使うのですか？
早期脱型はコンクリートの質を上げた上で硬化試験をクリアしているので問題ないでしょ。
他は知りませんがうちはそうでした。

>>1231
ちょい補足。コンプラスト211よりはって事で。

コンプラストXP1000と同じでリグニンとポリカル系の物。
金額は量で違うから何とも言えんが、R階のみの使用でいいのか微妙だな。
どこまでその不当さを知ってるか分からんがマージン＊＊がうようよ♪

早期脱型はコンクリの質ではなくて若材の早期乾燥の問題。
分かりやすく言うと、

ちょっと待って分かりやすいのないかググってくる。

どぞ↓
http://211.10.28.144/data_pdf/23/023-01-2132.pdf

RCZについては良く知りませんが、AE剤は、そもそも洗剤と同じで
泡を発生させて流動性を高めるので、コンクリートの防水性にはよくない。
（スポンジ状になって吸湿性を生じる）
コンプラストは、そのものの防水性というよりも、AE剤（泡を生じる）じゃなくて
流動性を増すところに意味がある、という事です。

タンピングは、今はあまりやられてないですね。
コンクリートが硬くなり始めた時に、角材で突き固める方法ですよね。
（沖縄では今でもやっているという書き込みはあったようですが）

なぜ早川の被害者は救済されないのか

【北海道】「木の城たいせつ」　建て主の被害数十億円　札幌弁護士会・消費者保護委員会が指定事件に　被害の実態や破綻の経緯調査へ
http://mamono.(2)ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208389073/

>デベにお勤めさん
お手数をおかけしました。
なるほど養生は長いに越したことはなさそうですね。うちはたまたま養生後に長雨にたたられました。当時は最悪と思っていましたが、今思えば躯体のために良かったようですね。

ＰＳそういえばコンプラストは屋根面だけではありませんでしたね。思い返してみると全部に混入してました。

全部に入ってるわけないでしょ
以下の記載ありますが、実際には入れてないそうですよ
知人が某ホームズの代表に聞いた話です。

構造設計標準仕様
地下部分・屋根板のコンクリートには混和剤「コンプラスト２１１」又は同等品を使用すること。

他は知りませんが拙宅では工期短縮のために減水目的で混入しましたよ。
わけがないことはありません。事実なんですから。

>>1194
http://updas.net/up/download/1205680210.jpg
http://updas.net/up/download/1208838441.jpg
http://www.geocities.jp/kuriharangh/_gl_images_/town0059.jpg

２０００万を切る価格で販売開始です。
共有部のロードヒーティング費用として年間を通して７５００円取るようです。
１２を掛けて３で割ると、ピーク時３万円相当です。
ただ前面の道路に面した区画は共有部不要ですし、
自宅前のロードヒーティングは個人負担でしょうから、正直微妙ですね。

管理は山京ですから安心？。ただ低層地域のため２階建てで屋上もありません。
現地の眺望はまぁまぁですが、アクセスがちょっと…冬は覚悟が必要です
地図にある手前の公園も実際はかなり寂れた空き地程度のものです。
他の早川物件と違い、屋上がないので訴求力に欠けますね。
戸境壁は北鄕や西岡と違って共有しているようです。

１枚目間違えました
http://updas.net/up/download/1208838236.jpg
http://updas.net/up/download/1208838441.jpg
http://www.geocities.jp/kuriharangh/_gl_images_/town0059.jpg

どなたか詳しい方、教えて下さい。ロンゲストの保証の後ろ盾の保証会社はどこでしょうか？AIUの損保ですか？

>>1241
既出で詳しくでてると思うが、概略はＡＩＵとロングホームへの保障交わされており、
ＡＩＵと顧客との保障ではない、ロングホームがない今、保障は無効とのこと。

ロンゲストの保証の後ろ盾の保証会社はもともと無かったのではないでしょうか、早川工務店等で建築若しくは購入した工務店が存在しなくなった所は仕方ないとしても、フランチャイズでＲＣ−Ｚを建築し売っていた所が、ロングホームが無くなったので、60年保証がなくなりましたとは「こっちが不渡りを食らったものをその分あんたには払えない」と言っているようなもので。そんな工務店があったら存在資格を疑われても仕方がありませんね。
ほとんどのＲＣ−Ｚで家を建てられた方は契約時に60年保証の内容について、ロングホームのみの保証だとは知らされていなかったのではないですか。損害会社が受け持っているので安心だと説明を受けていたのですよね、実は工務店の当方も知らなかったでは筋が通りませんね、
私も以前ＲＣ−Ｚ検討しましたが、外の建築会社の方にＺは、コンパネの代わりに樹脂パネルを使い、片面はそのまま断熱版として使うし、もう片面は、繰り返し使う為、コンクリートの攪拌や、バイブレーターの使用もどうしてもパネルに当たらない様遠慮がちになるのでジャンカや数年後のクラックが心配といわれ、やめました。
60年先まで考えられないとしても、20年・30年先にクラックなどによるコンクリートの劣化や雨漏りの心配でしょうから、施工された工務店に今後の対応をお聞きになられたらいかがですか。

参考資料・百聞は一見にしかず
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612%2F16%2F21%2Fb0088521%5F8362634%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612%2F15%2F21%2Fb0088521%5F1711366%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611%2F12%2F21%2Fb0088521%5F18171515%2Ejp...
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F24%2F21%2Fb0088521%5F22374262%2Ejp...
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F24%2F21%2Fb0088521%5F2322429%2Ejpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/24/21/b0088...
http://rcsoto.exblog.jp/i2/

http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258...
http://shukran.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/rcz_2_08bb.html

http://blog.goo.ne.jp/haku9876/cmt/8dea777863d5b962b921b23828fdaa48
RC-Zで水漏れ。修理に１年、全部終わる前にロング倒産。現在仮住まい。

これは、どう見てもRC-Zじゃなくて
在来工法のRCでしょ。

コンパネのあとがありあり。

>>1245
コンパネ使用のＲＣ−Ｚだろうね。

それはRC-Zとは言わないのでは？

RC-Zでもコンパネ使う部分あるよ。いちいちいちゃもんつけて…

まだRC-Z売ってるのかな？http://www.recsys.info/index.html

規格パネルで出来ない所は在来やろうね。
逆に規格サイズで出来るようにプランニングすればコンパネ無しでしょ。
いちゃもんではない気がするんだが。

1244が在来だとしたら普通の打ち上がりだね。
安藤忠雄ばりな打ち上がりにしたいなら打設費用２倍はかかるし。
まぁ漏れるのは問題外なんだけどさ。

現場打ちなのが品質面で一番の課題だよね、金額面の折合いも含めて。

マンションだってどこも同じだよ
見えないところに金と手間暇かけるわけないじゃん

>>1252
施主(監理会社)と施工会社の人間しだいかな、どこも一緒じゃないし
金と手間をかける仕様のマンションもあるしな
計画からＲＣのコストの限界にチャレンジしたＲＣ−Ｚみたいのもあるがな

コンクリート打ちっ放しの外壁でマンション作って、コスト下げて
安く販売しても売れ残るだろうし、マンションなら美観に問題有だな。

>>1244は
完全に在来工法ＲＣの写真やん
他人のブログのurl張ってるだけ
リンク先のブログに在来ＲＣ外断熱って書いてあるやん

>>1255
施工業者はＲＣ−Ｚをやってるが、施主の希望でＲＣへ変更したみたいだね。
施工業者が同じだとＲＣ−Ｚで施工しても品質は余り変わらないだろうけどね。

本当にまだ建てられるの？

まだ建てられるよ。
普通に。

特許も後２年で切れるし、そうなればもっと楽なんだけど。

今更、建てる人いるんですかね

>>1259
宗教と一緒でコアなファンもいるからね。