住宅設備・建材・工法掲示板「RC-Z 施工会社(業者)の者ですが何でも聞いてください」についてご紹介しています。
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RC-Z [更新日時] 2009-06-30 17:53:00

RC-Z 施工会社(業者)の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください

[スレ作成日時]2005-12-08 12:58:00

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RC-Z 施工会社(業者)の者ですが何でも聞いてください

  1. 1121 銀行関係者さん

    30年後のRC−Zの資産価値

    1.30年後のことは誰も分からない(廻りに高層マンションができ日が入らないとか)
    2.屋根防水、窓廻りの防水などと打ちっ放しコンの補修費の発生
    3.一般的な衛生設備メンテ交換費(床スラブに埋めこみ配管等改修しにくい)、
    4.6年3月札幌市条例改正 第1,2種低層住居専用地域原則50坪以下の土地に建築不可(早川30坪位主)
    5.一般的な早川案件30坪位が主の土地(土地の資産少)で築30年RC−Zの全体の資産価値
    6.建物の資産は税法上の価値で市場価格とは違う(但し税金は高い)
    7.築30年以上経過した札幌の真駒内団地の入居状況は空き部屋が多い
    8.解体するとしたらRCの費用は高め
    9.3階建ては30年後を考えると老人なのでエレベータがあった方が良い
    10.メンテナンスをしないと住めるが資産という状況にはないだろう
    11.1000万から1300万のかなり安い木造だとメンテ費を考えると2回新築できる
    12.共有部分があるRC−Zの場合の問題点

    結.メンテナンスと改修をしっかりした場合
      30年後はRC−Zが忘れられているから一般のRCと思われるのが唯一のメリットであろう

  2. 1122 入居済み住民さん

    北郷みたいに区分所有である程度の敷地があるところは
    全員合意すればマンションデベに売れるのでは?
    クリスタルシリーズの戸建ては再建築不可だろうね。
    民法のセットバックと札幌市条例に抵触。

    RC-Zを忘れられることはないよ。
    近々不動産の履歴情報を国交省管理でデータベース化する
    その際に建築主・販売主が掲載されるから

  3. 1123 入居済み住民さん

    この住宅性能で暖房費1万円以下の広告はありえない!
    http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/89/67/kuriharasirou/folder/364325/i...
    http://blogs.yahoo.co.jp/kuriharasirou/folder/364325.html
    「RC−Z」の家は高気密で蓄熱性能が非常に高いこともあり、
    1階から3階まで建物まるごと全フロアーに床暖を装備しながらも、
    冬場の暖房料金が平均1万円を切ることが可能になります。
    また風呂場やトイレの中まで上下の温度差も無く暖かくなり、
    お年寄りにもやさしい、温度バリアのない快適な健康住宅となります。

    この画像は当時、早川工務店がチラシに載せた文書です。
    暖房費1万円以下なんて早川工務店程度の断熱性能では100%ありえません!
    コンクリート造で外断熱=気密も良いから断熱も良いという“思いこませ”ですね。
    どの業界にも消費者を“思いこませる”“誤解を利用する”があふれていますね。

  4. 1124 入居済み住民さん

    >>1122
    今でもRC-Zの住人で早川の件、余り知らない人も多いのではないでしょうか
    この板や2CHなどの件などデーターベースに残らないし...
    30年後に中古で買う人は上記のこと知らないし...
    1123のような高気密で暖房費安いがデーターに残ったりしてw
    一般RCの半額で建てたの反省しているがもうどうしょうもない
    軽量鉄骨や木系にしたら良かった...

  5. 1125 入居済み住民B

    銀行関係者さん>

    RC-Zで建てた家がすべて悪いわけではありません。
    偏った見識で適当に批判されるのは大変不愉快ですね。

    1.30年後のことは誰も分からない(廻りに高層マンションができ日が入らないとか)
    30年後に住みにくいRC−Zもあるでしょうが、それ以上に木造住宅の多くは初期の性能が保てなくなります。わからないことも多いですが、考えればわかることもあります。

    2.屋根防水、窓廻りの防水などと打ちっ放しコンの補修費の発生
    事前に処理してある建物もあります。その場合ほとんど問題は発生しません。非RCの壁や屋根のメンテはそれ以上にかかります。

    3.一般的な衛生設備メンテ交換費(床スラブに埋めこみ配管等改修しにくい)、
    拙宅は交換できる仕様になっています。

    4.6年3月札幌市条例改正 第1,2種低層住居専用地域原則50坪以下の土地に建築不可(早川30坪位主)
    5.一般的な早川案件30坪位が主の土地(土地の資産少)で築30年RC−Zの全体の資産価値
    該当事案が少なすぎませんか?

    6.建物の資産は税法上の価値で市場価格とは違う(但し税金は高い)
    火災保険は安い、一般的に市場価格はRCが有利

    7.築30年以上経過した札幌の真駒内団地の入居状況は空き部屋が多い
    無断熱RCでしょ?

    8.解体するとしたらRCの費用は高め
    これは正しいですよ。

    9.3階建ては30年後を考えると老人なのでエレベータがあった方が良い
    1〜2階建てなら問題なし

    10.メンテナンスをしないと住めるが資産という状況にはないだろう
    ??

    11.1000万から1300万のかなり安い木造だとメンテ費を考えると2回新築できる
    新築でもあまり程度が良いものとは思えませんが・・

    結 RC-Zの前にRC建築をどうやって作るかご存知か?

    12.共有部分があるRC−Zの場合の問題点
    あれば問題でるでしょうね。

  6. 1126 入居済み住民さん

    >>1125さんはアーキテクノでの注文住宅じゃないですか?
    だとすると銀行関係者さんのお話はかなりの部分合わないでしょうね。
    札幌市内数百棟にも及ぶ建売住宅についての一般論でしょう。

  7. 1127 購入検討中さん

    最近、宮の森で地下鉄西28丁目徒歩8分で土地35坪、木造築35年で500万円で売っていた。
    建物の資産価値ゼロ、再建築不可のため土地代坪約14万円は相場の半額以下。
    札幌で50坪以下の土地の価値は近隣相場よりかなり安いと思われる。
    但し、RC以外だと多少インチキして基礎のみ流用で新築そっくりさん等で上部新築可能だが。
    06年以前の購入者は土地の市場価格は下がっている、但し固定資産税は50坪以上と同じ。
    共有物件は全員合意すればマンションデベに売れるので考えたらよいよ。
    こうなったら、ローンで買った人の火災保険がかなり安いというメリット以外ねーな。
    土地も広く注文で建てたRC−Zで標準仕様じゃなくオプションもふんだんに使った人は良かったのかも知れないでね。

  8. 1128 銀行関係者さん

    >>1125さん
    不愉快な思いしていたらごめんなさい。
    1126さんの通りでカキコしました。
    結 RC-Zの前にRC建築をどうやって作るかご存知か?について
      当方、元ゼネコンにてRC高層MSから低層MS施工管理経験10年位有のため存じているつもりですが住宅RC経験はなし。
      取得資格 一級建築士、建築設備士、一級建築及び土木施工管理技士、土地家屋調査士、他

  9. 1129 入居済み住民Cさん

    >>1125
    7.築30年以上経過した札幌の真駒内団地の入居状況は空き部屋が多い
    無断熱RCでしょ?
    これから30年後はもっと良い工法が出ていると思われますので「無断熱RCでしょ?」と
    同じように「内断熱や外断熱のRCでしょ?」とかスタイロフォームでしょと言われる。

  10. 1130 銀行関係者さん

    RCの一番の問題は現場施工のため品質にばらつきがでやすいことと人件費が高いことです。(経験値)
    なぜなら天気、季節、気温、施工者の技量、コンクリートの品質のばらつき、管理者の技量、工期、下請けに出す(ピンハネ)等々によって左右されます。
    他の工法の多くは工場生産することにより所定品質の確保とコスト縮減による高利益の確保(施工しやすいので多くつくれることとクレームを少なくする)但し高利益は購入者にメリットはないが。
    さらに床には無垢材を使用しないことやさらにトイレや水廻りはクッションフロア(ビニール系CF)にすることによってクレームを発生にくくしています。
    クレーム費用の発生は新築の利益がなくなるので非常に気を使います。例えば上記床材で同じ材料で全て仕上げるとロスが少ないので施工・材料コストは安くなるが上記の通りトイレや水廻りはクッションフロアしています。(トイレは尿で居室と同じ木系だと変色や劣化が早い)
    ※ 基礎杭を打たないから建物全て、クレームを無視してRCを施工すると極論では安くできます。

  11. 1131 住まいに詳しい人

    >他の工法の多くは工場生産することにより所定品質の確保とコスト縮減による高利益の確保

    マジで言ってるっすか?
    「現場工事」の最たるものは、日本の住宅の大半を占める木造でしょう。
    コツコツ大工が刻んでコンコン釘打ちして建てる。

  12. 1132 販売関係者さん

    >>1131殿
    そんなことしているのは少数派です。宮大工か?

  13. 1133 地元不動産業者さん

    木造在来らしき工法(2×4等は除く)は現在、柱はエンジニアリングウッド使用、羽子板とネジボルト止め、筋交いも同じです。
    生材の柱を現場でかんなかけしたり、ほぞ組は少数派です。

  14. 1134 マンコミュファンさん

    >>1131
    建物内部間仕切り下地、建具の取付け、石膏ボード張り、天井下地、床張りらと勘違いではでは。

  15. 1135 入居済み住民B

    1125です。
    少々お騒がせしました。
    1126さん>>アーキテクノではないですが確かに注文住宅です。
    今後のアーキテクノによる建築は実際いかがなものなのでしょう?
    散々問題を起こしたまま倒産したところの後継となった会社ですので、問題視される向きも多いとは思いますが、やっとまともそうなシステム(故?スーパー外断)が出てきた矢先ですから動向も気になります。

    銀行関係者さん、建築工法に造詣が深いあなたが何故にそこまで既に終わったRC−Z批判にこだわられるか?
    ここまで批判が出れば、早川工務店のデザイン、設計、営業手法に問題あったとは思います。
    しかし誠実にRC建築としてデザイン、施工した工務店も数多くあります。その方々も被害者なので偏った評価は気の毒です。アーキテクノを通じてですが資材供給をうけ、行き届いた設計施工を続ける工務店もあります。そのすべてを批判されるほど悪いシステムではないと思います。
    今までの失敗例や経緯は知りませんが、世に出かけたスーパー外断のシステムなどは一級建築士ならば関わってみたいシステムと思うのですが。
    (プロトタイプのデザインは無駄も多いし好きではありませんでしたけどね)

  16. 1136 買い換え検討中

    掲示版からRC−Zの30年後の資産価値が高そうですね。
    建物のみで30から40坪位の標準仕様で30年後、1000万円以上期待できるでしょうか?
    但し、現在と取り巻く状況が同じと仮定した場合ですが、可能性ありならRCテクノも考えようと思っています。標準仕様建物のみで坪60万位ですか?

  17. 1137 入居済み住民さん

    30年も経ったら供給過多ですよ。
    今、早川物件やマンションをメインで買ってる30代は
    2人とか3人の兄弟だった団塊ジュニア世代だけど、
    その子供(今現在小学生前後)は1人か2人。
    30年後に今の購買層になっても絶対数が少ない。
    あえて中古物件に手を出すだろうか。

    真駒内団地ってのは五輪選手団の宿舎のことですか?
    そもそも比べる対象が間違ってると思いますよ。
    800万前後の築20年ぐらいのマンションはここ数年価格が安定して
    出ればすぐに売れるような状況ですよ。
    まぁ景気が悪いので、3000万もの新築が買えないというのも一つの理由ですが。

  18. 1138 入居済み住民さん

    ちなみにロングホーム倒産後にロンゲストの規定を確認しましたが、
    早川がうたい文句にしていた「保証が継続するのでリセールバリューが高い」
    これはまぁ良いのですが、
    実は本人又は親族以外が居住する場合は保証打ち切りという項目がありました。
    転勤やライフスタイルの変化で賃貸に出すつもりだった人も多いと思いますが、
    この保証規定はちょっとひどいですよね。

    まぁ今更存在しない保証について語っても仕方ないですが。

  19. 1139 住まいに詳しい人

    シロートはこわいね。
    ボルトったって、仕口は彫るさ。筋交いだって相欠きするし。
    もちろんプレカットに頼る大工も多いが、それだって現場施工(打って張って塗って)には違いない。
    大工に、「これはプレハブですか?」って聞いてみ。

  20. 1140 匿名さん

    ↑ 何十年前の話ししてるのw

  21. 1141 入居済み住民さん

    買ってしまったものはしょうがないですよ。
    今更売れないんだし、雨漏りとか勘弁してほしいんで、その対策だけは嘘偽りなく教えてください。

  22. 1142 銀行関係者さん

    >>1141様 お勧め順
    1.ウレタン 防水工事
    防水工事の中で最もポピュラーな工事です、防水層が軽量で建物に負担をかけない点、ウレタン塗膜が複雑な収まりにも容易に対応でき、防水面に継ぎ目のないシームレスな防水層を形成でき、定期的なトップコートの塗り替えをすることで、防水層を紫外線劣化から長期に亘り防ぎます。
    2.シート 防水工事
    屋上防水によく使われる防水工事です。施工しやすい工法といえます。
    防水シートのジョイント・防水端末の処理は重要です。定期的にトップコートを塗り替えることに3.アスファルト 防水工事、アスファルト防水トーチ工法 
    新築またはアスファルト防水の改修時に多く使用される工法です。
    トーチシートはバーナーによる熱で下地と防水シートを溶着させる工法で 従来からある熱アスファルト防水の短所である煙・匂いの危険性を極力おさえてあり その防水性・防水施工性も良く信頼性のある強靭ですばらしい工法と言えます。 より、長期間の防水性を得ることができます。

  23. 1143 匿名さん

    シートや塗布の防水層も悪くないが、10年程度の耐用年数だから、
    基本的に混和剤とタンピング、収縮クラックの補修によるコンクリート自体の
    防水化が肝心だなぁー(^o^)

  24. 1144 入居済み住民さん

    銀行さん、FRPをあげないのは何か理由あってのことでしょうか?
    匿名さん、クラックの補修というのは素人でもできますか?樹脂注入というのは機材がいるみたいですけど。

  25. 1145 匿名さん

    シリコン注入は、構造強度が必要な場合。
    壁式なら応力集中が少ない(ラーメン構造のように柱がはらんだりしない)ので、
    クラックの入り口をふさげば漏水は防げる。
    クラックが大きめなら、樹脂モルタルをすり込むし、ヘアークラックなら、
    シリケート系(粘度が低く浸透力のある)を塗るのがベスト。
    (ウレタンなどの樹脂系のは短期的には防水力が強いが劣化が早い)

  26. 1146 匿名はん

    あ、樹脂モルタルとかは、練った奴をハンズとかで売ってます。

  27. 1147 入居済み住民さん(K)

    ・樹脂注入によるクラック補修がベターのようです。うちは、屋上のRC手摺部分のクラックがひどかった為、お客様相談室に言って、補修させた経緯が有ります。注射器の大きいような治具を使って、クラックの下側をコーキングのようなのでふさぎ、上から治具を取付けて、ゆっくりと注入させてました。素人では、ちょっと無理かもです。ただ、屋上の床面とかなら、足場の必要もないので、出来るかもですね!壁面や開口部の4隅等は、足場が必要ですょ!
    ・屋上は、撥水仕様で、2㎜程度の防水モルタルを塗ってると思いますが、プライマーとの相性が悪く(プライマー処理をしていないかも?)、パリパリと剥れてませんか?全面的にひどいようなら、早めのウレタン塗膜防水が良いかもしれません、工事単価や5〜10年後のメンテのトップコートを上から塗る程度で済みますので!
    ・屋上と3F天井は、コンクリとZボードのみですから、漏水が有るとしたら、かなりひどいクラック(1㎜以上)が出来ていて、水が浸透していかないと漏水までには至らないと思います、また、その前に鉄筋の錆が表面に出てくると思いますから、屋上に行かない方は、たまに行って、屋上をよく観察した方がいいですょ!

  28. 1148 入居済み住民さん

    先日貰ってきた工事写真によると、コンクリ打設前の鉄筋は真っ赤でした・・・

  29. 1149 入居済み住民さん

    錆びは問題ないよ

  30. 1150 入居済み住民さん(K)

    ・基本的に、コンクリートの打設は、鉄筋を有る程度 錆らせてから打込みますので、>1149さんの言う通り問題は無いです。>1147で書いたのは、クラックからの水の浸入により、鉄筋まで達した場合に錆が表面に浮き上がって来ますので、屋上ないし、壁面は、たまに良く観察するべきですょと書きました。
    現場代理人に聞いた事が有りますが、1棟だけ、壁面に赤錆が浮かび上がった現場が有ったそうです。その頃は、HAYA.も元気だったので、全面改修したそうです。

  31. 1151 入居済み住民さん

    うちの裏の家、どう見ても窓枠の下の方から水が流れたようなしみが出来てるんだけど、これってやばいのかなあ?

  32. 1152 入居済み住民さん

    窓枠の四隅とかはどうしてもクラックが入りやすく、シミのような跡が出ますよね。
    どこでも似たようなものですよ。というか同じタウンなのに他人事なんですか?

  33. 1153 入居済み住民さん

    アーキサイエンスのホームページが閉鎖されたようです

  34. 1154 入居済み住民さん

    ・アーキは、同じ穴のムジナでしたから時間の問題だったのでしょう!
    ・RCの打ちっ放しの場合は、特に開口部の四隅とかはクラックが入りやすいですし、入らない施工は多分、無理だと思います。問題は、クラックの幅で、1ミリ以内のヘアークラックぐらいなら問題ないですが、超えると雨水の侵入が始まり、だんだんとクラック幅を広げ、クラックからヒビへと変わり、最悪は、中の鉄筋まで達して、鉄筋の錆を進化させ、RC自体を破壊していく事に成ります。これが、早く出てくる場合(2,3年)や10年、20年かけて蝕んでいく場合も有るようです。やはり、気に成るぐらいの幅になったら、手軽な樹脂注入が良いと思われます。コーキング業者さんに現場を見てもらい、見積してもらったら良いかと思います。
    ・RCの住宅で、壁面よりサッシをセットバックして取り付けた場合は、通常、下場の面には、水切りを付けます。早川タウンは、セットバックさせたのは良いが、けちったのか何処も付いてるタウンは無いように思います。付いてれば、一番、雨水の当る下場の躯体保護になったはずですし、また、雨だれによる躯体壁面の汚れ防止にも役立ったはずです。(今から付けても遅くはないでしょうけど?)

  35. 1155 入居済み住民さん

    水切りは構造上後から付けられないのでは?
    仮に付けても、外壁保護の効果だけで、
    躯体内への水の侵入は防ぐことはできないと思われます。
    うちの場合、セットバックした部分は一応緩い勾配が付いてますね。
    当然隅はクラックが出てますし、そこから白華が筋状に出てます。
    かなり適当な施工ですね。

    あと隣地境界線に設置されたRC擁壁に塗布された
    シルバーの撥水剤がパキパキと剥がれ始めました。外壁や屋上と違って塗膜が薄いみたいですね。

  36. 1156 住まいに(ちょっと)詳しい人

    ・白華は、エフロ現象です、メンテが必要ですね!http://www.t-csc.net/efuro/efuro.htm
    ・水切りの必要性は、躯体の汚れ防止、躯体保護、雨水の浸入です。開口部下場からの侵入が一番多いし、雨降りは、常時、雨水が流れているという状態です。(四隅だけでなく、中央にも若干のクラックが有りませんでしょうか?ヘアーでしょうけど!)
    ・水切りを後付する場合は、アルミ等の曲げ物を使用して、への字に曲げ、コンクリートボンド付けする方法が出来ます。その場合の検討事項としては、躯体下場のコーキングを切って、差し込んで、上から、コーキングをするか、躯体下場のコーキングを一度切って、除去して、水切りを20mmぐらいもぐりこませ、コーキングを躯体と水切り、水切りと躯体の取り合いまで、コーキングを回す方法、もう一つは、躯体コーキングを切らずに、水切りも呑み込ませない手前で、ボンド付けして、躯体コーキングと同仕様のコーキングを打つ(三角シール)方法が有ります。最後が楽と言えば楽ですょ!
    また、アルミ曲げ材は、セットバック部分+25㎜(躯体より、25㎜は出す)の幅で、長さは、躯体の横幅(面〜面)、忘れてはいけないのが、両端部分を上に折り曲げて(10〜15㎜)、雨水の道を躯体に伝わらせない事が重要です。絵を載せれれば良いのですが、この画面への書き方が解りませんので言葉にしましたが、イメージが沸きますか?
    ・出幅は、セットB部分が45㎜程度とすると、+25で約70㎜の出幅に下側に向けて、20mmぐらいでへの字に曲げる、両端部分は、サッシ横幅+躯体までの長さで有効とし、15㎜ぐらい長めにして両端部分を上側に折り曲げる形状です。アルミ色で、大体@1,500/M〜2,000/Mぐらいで、後は、施工費がかかります。足場は、業者が持っている場合とか、長尺梯子等で対処できると思います。エフロ状態まで来ているなら、色々なめんての検討は、必要と思います。

  37. 1157 サラリーマンさん

    暖房費月5000円50年保障のRC-Zと同様に、ストーブ1台で暖かい100年OKの木の城たいせつもご臨終

  38. 1158 いつか買いたいさん

    >木の城たいせつご臨終
    明らかにスレッド違い。しかし早川ショック以来北海道の住宅情報がいろいろ知れて有意義です。
    この見るからに強力なストーブをガンガン焚いて室温を30℃ぐらいで暮らしているんやろなー?

  39. 1159 入居済み住民さん

    暖房費月5000円50年保障のRC-Z

    どこの話してるんですか?
    知らないなら口を挟まないでください

  40. 1160 サラリーマンさん

    じゃ、訂正 暖房費月50000円 0年保障のRC-Z

  41. 1161 入居済み住民さん

    ・来週の3/13(木) ついに早川の債権者集会が有りますが、入居済み住民の方で参加される方は、居りますか?自分は、修繕費等の見積を送って有りますので、出席するつもりで居ますけど!

  42. 1162 入居済み住民さん

    >>1161
    早川も木の城の山口社長みたく会見で謝罪してくれたら良かったですね。

  43. 1163 ビギナーさん

    1161さん
     3月13日の債権者集会、私も行こうと思いましたが、仕事の関係上都合が付きません。
    もし行かれるのなら、話を聞かせて下さい。宜しくお願い致します。
    私も修繕費等の見積を送って有ります。

  44. 1164 入居済み住民さん

    早川残党が設立予定の保守専門会社の正式発表は上記財産状況報告集会で?

  45. 1165 入居済み住民さん

    >1161さん
    私も債権者集会参加予定でしたが、仕事が入ってしまい行けなくなってしまいました。
    是非内容を教えてください。
    そういえば、今日早川のアフター引き継ぎますって手紙来ていませんでしたか?

  46. 1166 入居済み住民さん

    ・昨日、北誠ホームズ㈱設立の手紙が来ました。旧早川物件のアフターメンテの相談窓口としても対応していくとの旨です。社長は、元早川の総務部長の方のようです。開業は、3/17(月)からとの事のようです。さてさて、何処まで対応してくれるのやら、どちらにしろ相談は、無料でも、対応(クレーム・手直し作業等)は、有料でしょうから、取り合えずは、総合窓口が出来ただけでも良かったのかと思います。但し、そこを通して修理等を依頼すれば、手数料等は上乗せするでしょうから、作業的なものは、その業者に直接依頼した方が良いかもしれませんね!ケースバイケースでしょうが!

  47. 1167 入居済み住民さん

    早川アーキテクノの役員も兼務してるらしいぜ

  48. 1168 入居済み住民さん

    >>1161
    債権者集会は如何でした。

  49. 1169 入居済み住民さん

    修繕費1000万とかどんな見積もり送ってんだ?w
    少額でも弁護士立ててるところもチラホラ

  50. 1170 入居済み住民さん

    1161です。
    ・自分も仕事の都合上、行けませんでした。誰か、行った方の情報を掲示して欲しいです。
    また、昨日の午前中にSTVと名乗る方が、インターホン越しに「今日、早川の債権者集会が有るのをご存知ですか?とか、オーナー達の集会が有るのを知ってるか?とか、今回の早川倒産をどう思われますか?」とか、インタビューに来たそうです。他のタウンにも来てますかね?
    ・オーナーの集会とか有るのでしょうか?取りまとめをしている方、または参加される方からの情報掲示を希望しますので、よろしく!

  51. 1171 入居済み住民さん

    やるならバンキシャで大々的にやれ

  52. 1172 名無し

    早川の連中は自分達で粗悪な建物を撒き散らしておいて、今度はそれをアフターします!だなんて・・・どこまで非常識な連中なんだろう。それにしても債権を届け出た購入者の多い事多い事・・・普通はありえないでしょ。聞いた話によると早川元社長が債権者に謝罪したらしいですね。カの鳴く様な声でボソボソと。聞いている人達はしら〜っとしていたらしいですね。そんな謝罪をしておきながら裏では息の掛かった残党に指示を出し、未だにRC住宅業界で再起しようとするのだから困ったものですね。間違っても残党が興した会社にメンテナンスなんて頼まない事ですね。虫がよすぎます。

  53. 1173 入居済み住民さん

    裁判所もあきれてましたね。
    発言を許可したのに、心がこもってないうわべだけの詫びだけ。
    詫び入れてすぐに座ったから、よろしいんですか?って聞いてたわ

  54. 1174 入居済み住民さん

    なんと1000万引きで販売再開

    1. なんと1000万引きで販売再開
  55. 1175 入居済み住民さん
  56. 1176 ビギナーさん

    >>1174
    日曜日に見学に行ってきました。
    私が見に行った時点で既に3つ決まってましたね。
    地下鉄徒歩圏内であの価格ということもあり、
    あの調子なら土日ですべて売れたかもしれません。

    一番見たかったF棟は既に売れてしまっていたので、他の棟を見ました。
    早川の家ははじめて見たのですが、
    リビングは数字よりずいぶん狭く感じました・・。
    窓が大きくて採光に関してはよさげでしたが、
    設定温度は30度に設定していたのが気になりました。
    やはり電気代はかなりかかりそうな気はしました。

  57. 1177 購入検討中さん

    現在澄川の早川建設のRC−Zの一戸建てを検討中なんですが、詳しい方情報を下さい。

  58. 1178 購入検討中さん

    >>1174
    見に行きたいんだけど場所はどこですか。他の場所もありますか?

  59. 1179 入居済み住民さん

    1000万もあれば完璧な屋上防水と外断熱化ができますね。
    あ、となりとの隙間はどうしても無理か?

  60. 1180 入居済み住民さん

    >>1174
    >>1175がそのチラシですよ。裏に地図も出てますよ。

    >>1176
    30℃ですか?
    倒産前に澄川の別物件(山の上)を見に行きましたが25℃でかなり暑かったですよ。
    この物件は窓がかなり大きいので、熱損失が大きいと思われます。

    >>1179
    手元にお金があれば良いですが、銀行が1000万増しでお金貸してくれますかね。
    500万でもあれば違うとは思いますが。
    ところでこの物件は区分所有ではないのですね。
    民法の50cmラインは話し合いで解決しても、札幌市条例で再建築は当然不可?
    隙間はどうなってるんでしょうか。

  61. 1181 入居済み住民さん

    1180<手元にお金があれば良いですが、銀行が1000万増しでお金貸してくれますかね。
    ・多分¥1000万とは、¥1000万引きの物件だからじゃないですか?通常価格よりも¥1000万引きなんで、その分を屋上や外断に出来る事を書いたのでは?
    ・自分としては、この¥1000万引きをありがたく受け止め(買う場合)、約10年分の支払が得したと思って、10年後のリニューアルに備えた方が良いと思います。今は、現状の形で住んで、10年、20年後に外断+セラミックタイル張り等、色々有りますょ!但し、隙間約10cmの所を買う場合は、隣住民との共同体でリニューアルするかどうかでしょうね、話し合いが必要でしょうね。一番良いのは、共同でエキスパンジョイント等で隙間を無くして、雨風を入れない構造にした方が、メンテナンスフリーじゃなくメンテナンス無理ですから、最初に策を講じた方が良いかもしれません。
    ・再建築する場合は、当然、今よりも狭い家となりますね、境界線より約90cmとか出てきますので、真ん中の方なら、両サイド90cm取らないとならないので、かなり間口が狭く成ります。後は、容積率で上に延ばす、例えば4階建てとかにするとかは可能でしょうけど、せっかく買ったばかりであれば、再建築は、視野に入れない方が、良いと思います。
    ここでの買得は、F棟でしょうね!F棟を¥1000万引きで買った方は、かなりの買得だと思います。
    これは、まさしく倒産早川サマサマでしょう!

  62. 1182 入居済み住民さん

    業者はその値段で売っても利益出るみたいだね。
    だけどクレームはどこまで面倒みてくれるんだろ。


    573 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2008/03/17(月) 09:23:08 ID:???
    債権者集会で配布された資料によれば、5棟8600万で裁判所の許可を得てるようだ。
    1棟平均1720万。チラシでは2300万で出てるが、実際には難癖つけられて2100万ぐらい?
    400万の粗利から販売費用・登記費用・アフタークレーム費用などを抜いて利益か。
    売主の素性がわからんが、割にあわんと思うがな。

  63. 1183 購入検討中さん

    RC-Zを購入した人は、犬小屋を作るとしたらRCで作りますかまたは作りましたか?

  64. 1184 大学教授さん

    犬小屋は小さなZパネルがないため、型枠がコンパネになると言われました。
    それではRC−Zではないのでなんとか、とたのむとZボードだけで作ることに。
    しかしそのままでは外側のシロアリ対策が不十分なため、砂で進入を防ぐなどの工夫が必要とのこと。コストアップ要因となりました。
    また、屋根面を支える支持材の関係でどうしても1.5mは天井高が必要という問題も出てきました。
    デザイン的にどうかとは思いましたが、敷地の制約もあって、とても細長いつくりに…。
    苦労の甲斐あって重厚感たっぷりの犬小屋は断熱効果も抜群です。
    ただし入り口ドアがないため、あまりその効果は犬には伝わらないようです。
    今から思えばRC−Zは犬小屋としては不向きのように感じられます。鉄骨造で十分ですね。

  65. 1185 周辺住民さん

    うわ〜、あの澄川の物件、1000マン下がると
    みんな飛びつくんだ・・・びっくりです

    アフターとかどこかが引き続いてやってくれるの?

    あの隣と隣が接近してるのは大丈夫なの?

    もし外壁に何かあっても見ぬけないですよね・・・

    素朴な疑問がいっぱい。

  66. 1186 入居済み住民さん

    >>1184
    犬小屋をRCで作るより鉄骨造のほうが金額は高くなるだろうね、
    RCより強度が必要ないから鉄骨造で十分ですということですか?
    また、あなたの墓石もRCで作りますか、それとも鉄骨造で十分ですか?

  67. 1187 入居済み住民さん

    ・信じられませんね?犬小屋をRCとか鉄骨とかで作ろうとすること自体がナンセンスです。(余程、お金に余裕がある方達なのでしょうか?)どでかい犬なのかは知りませんが、出来合いのかわいい小屋とかがホームセンターに有ると思います。犬小屋を普通は置くという感覚じゃないの?と思うけどね?ここのプログには関係ないと思うけど!

  68. 1188 入居済み住民さん

    マンションなんかだと、ゴミ置き場をわざわざRCで作ったりしてるところありますよね。
    左右の囲いだけじゃなくて屋根までつけて。
    スチールのメッシュタイプの方がメンテナンスなどは良いと思うのですが。

    早川の狭小住宅を揶揄して犬小屋だの墓石だのと**にしたいんでしょうが、
    そんなことをして楽しいんでしょうかね。さぞ立派な家に住んでるんでしょう。

  69. 1189 購入検討中さん

    >>1188
    そんなこと、思ってません。購入者の一部は犬小屋もRCにしそうな気がしたので質問しました。

  70. 1190 サラリーマンさん

    RC-Zを1億円で建てましたとか言われると納得するが、購入価格は他工法と変わらないのに、
    RCで建てられなくてひがんでいるとか、他工法をさげすむいやしい、または育ちの良くない
    あさましいRC-Zの購入者が多少見られすね。
    そんなRC-Z購入者の一部は、有名大学卒業しているが夜間か通信や北大だと水産とかで卒業
    してそうだね!
    PS RC-Zの大半の購入者は上記と違うだろうがね。

  71. 1191 大学教授さん

    >購入検討中さん
    ええっ、ジョークではなかったのですか。わたしはついうっかりそのつもりでカキコしてしまいました。せっかく墓石に返答しかけたのに・・本気でがっかりです。

  72. 1192 購入検討中さん

    >>1191さん
    不快に思う方もいたので....

  73. 1193 入居済み住民さん

    >No.1192 by 購入検討中さん へ
    ・澄川物件を購入検討しているのか?それともRC-Zの注文住宅で検討しているのか?または、木造か?どちらなんでしょうか?澄川は、もう多分、完売じゃないかと思いますが?

  74. 1194 入居済み住民さん

    澄川の新陽高校の上の早川初の2階建てはどうなりましたか?

  75. 1195 銀行関係者さん

    yahooプログより...

    この北橋って、元早川工務店の財務・総務部長だよ。
    ハヤカワ倒産〜ロング倒産の立役者。
    ハヤカワの粉飾決算の張本人。
    会社の金でかなり飲んでたらしい。
    こいつがいなければ、両社つぶれる事はなかったよ

  76. 1196 入居済み住民さん

    北○ホームズの代表の???DM来てました・・

  77. 1197 入居済み住民さん

    北○ホームズの名刺見てるけど建築業の許可無いし仮事務所だし、依頼は出来なさそう。所詮付け焼刃的な幽霊会社か。木の○たいせつも急遽アフター会社立ち上がったけど、入居者を食い物にするのはいい加減にしてほしい。・

  78. 1198 匿名さん

    エラー多発のため、テスト

  79. 1199 マンコミュファンさん

    春になりましたが、皆さん屋上のクラックはどうですか?

  80. 1200 マンコミュファンさん

    素肌美人がパキパキに禿げてるところも多いと聞きました。

  81. 1201 マンコミュファンさん

    なんとか50万ぐらいでぼうすいせこうしたいと思ってるのですが、

  82. 1202 マンコミュファンさん

    昨日も妙なリフォームのチラシ入ってました。やはり狙われてるのでしょうか。

  83. 1203 マンコミュファンさん

    防水施工もピンキリでどれがよいのか難しいですね

  84. 1204 購入検討中さん

    スーパー外断の仕様がほとんどわかりません。
    いいサイトないですか?

  85. 1205 マンコミュファンさん

    逝ってしまう前の紹介ページですが、、、
    http://www.s-sotodan.com/
    No.1204 購入検討中さん こんなの知ってどーすんの??

  86. 1206 購入検討中さん

    >>1205
    そのサイトは知っていますが、仕様が何も書いてないんですよ。
    化粧が必要なかったりするのでしょうか?

  87. 1207 入居済み住民さん

    RC-Zの家の内側の断熱Zボードってどこで作っているんでしょうか?断熱Zボードの一番内側ってケイカル板でしょうか?教えて下さい。

  88. 1208 匿名さん

    >>1207
    岩倉化学工業
    Zボードは建てた時期で違う。ケイカル→マグネシウム→ケイカル

  89. 1209 入居済み住民さん

    結局岩倉科学はRCテクノに供給してるの?

  90. 1210 入居済み住民さん

    No.1208さん、ありがとうございます。先日の大雨(関東)で吸気口から室内に雨水が浸入して壁紙、ケイカル板が濡れてしまいました。壁紙はビニールの様なものなので問題ないと思いますが、ケイカル板は水が浸みても乾かせば問題ないのでしょう?教えて下さい。施工会社の言うことは当てにならないので…

  91. 1211 入居済み住民さん

    >>1210
    施工会社の言うこととというと、早川施工ではないのですね。
    そもそもフードがついてるのになぜ水が入ったかを明らかにする方が先では?
    コーキング切れというはRCZに限らずよくある話みたいですよ。

    ケイカルでもマグネシウムでも、
    Zボードは屋外に使用するケースもあるので問題ないと思います。

  92. 1212 匿名さん

    >>1210
    ケイカルであれば特に問題はない。もともと水濡れに強い。
    ただビニールクロスに通気性がないとなかなか乾かない。
    場所によってはカビが発生する。

    >>1211
    暴風雨ではフード付いてても入る事あるから。

  93. 1213 入居済み住民さん

    説明し易いように吸気口って書きましたが、本当は床上約50センチの所に穴があいています。
    打設時にボイド管を入れて将来、FFファンヒーターなどの設置時に使える様にしてありました。外も中もプラスチックの丸いフタのようなものが付いています。原因は外のコーキングが甘かったようです。
    内側のふたを取って覗いたら雨水が手前のケイカル板に浸みている様だったので心配で投稿させて頂きました。

  94. 1214 匿名さん

    SORAMA

    ソラマ

    ゆめ21住宅研究所

    RCテクノ

    北誠ホームズ

    シールドエージェンシー

  95. 1215 入居済み住民さん

    屋上我が家はやはりかなりはげてきてて、本当はアフターでこの春直して貰う予定だったのですが・・・
    みなさんの物件はどうでしょうか?
    あと、皆さん屋上の防水はどうされますか?

  96. 1216 入居済み住民さん

    この北橋って、元早川工務店の財務・総務部長だよ。
    ハヤカワ倒産〜ロング倒産の立役者。
    ハヤカワの粉飾決算の張本人。
    会社の金でかなり飲んでたらしい。
    こいつがいなければ、両社つぶれる事はなかったよ。


    これ北セイホームズの代表????

  97. 1217 申込予定さん

    換気システムはどうなっていますでしょうか?

    HPを見る限り躯体に関してはとても良さそげですが・・・

  98. 1218 入居済み住民さん

    シールドエージェンシーの保証を有償で得られると北誠ホームズから案内が来ました。
    普通は建てる前に申し込まなければこの手の保証は受けられないはずなのですが、
    今回特別に旧早川物件を引き受けるとのこと。ただし審査が必要とのことです。
    業界ではJIOやJHSに次ぐ実績とのことですが、将来どうなるのか非常に不安ですね。
    費用は概算で15万だそうです。100件集まれば1500万。
    既に傾いていると言われている物件は保証してくれるのでしょうか。

  99. 1219 入居済み住民さん

    >No.1215 さんへ
    ・うちは、倒産前に屋上防水のやり直しが間に合いましたので、しばらくは良いかもです。但し、持っても2〜3年と思います。次は、塗膜防水系のウレタン防水を検討予定です。
    http://www.e-bousui.jp/waterproof/index.html
    >No.1217 さんへ
    ・24時間換気システムは、義務付けされてますが、スイッチの無いものは、避けた方が良いと思います。冬は結構、冷気道にも成りますので、OFF時には、シャッターが閉まるシャッター付きがベターで、欲を言えば、湿度感知式等のロスナイタイプがベストだと思います。
    何処のを申し込み予定か解りませんが、『24時間換気システムは付いてます』だけの説明ではなく、
    切替スイッチが有るかとか(無い場合が多い〜24時間だからと言われる〜付けるように依頼するべきです)湿度が高ければONで開き、低いとOFFで閉まるのが最適(そのような機能付き)かと思います。うちでは、湿度に関係なく24時間換気してます。

  100. 1220 入居済み住民さん

    教えて下さい!屋根防水工事、やっていないと危ないですか?打設時に緻密化して打っているので大丈夫のようなこと言ってましたが、インチキですか?全く参りましたね。とんでも無い買い物しましたよ。

  101. by 管理担当
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