- 掲示板
RC-Z 施工会社(業者)の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください
[スレ作成日時]2005-12-08 12:58:00
RC-Z 施工会社(業者)の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください
[スレ作成日時]2005-12-08 12:58:00
暇なんですね…
>RC-Zのハイパーヒーティングは凄く良いみたいですよ
>展示場に行ってきましたが、外気温4℃ 室内気温20℃ 床温度28℃でした
>ぽかぽかして、体感温度26〜28℃くらいだそうです
>エアコンやヒーター類一切使って無いそうです
>RCの蓄熱侮り難しです
08: 名前:匿名さん投稿日:2005/12/06(火) 14:48
RC-Zのハイパーヒーティングは凄く良いみたいですよ
展示場に行ってきましたが、外気温4℃ 室内気温20℃ 床温度28℃でした
ぽかぽかして、体感温度26〜28℃くらいだそうです
エアコンやヒーター類一切使って無いそうです
RCの蓄熱侮り難しです
114: 名前:匿名さん投稿日:2005/12/08(木) 12:55
RC-Zのハイパーヒーティングは凄く良いみたいですよ
展示場に行ってきましたが、外気温4℃ 室内気温20℃ 床温度28℃でした
ぽかぽかして、体感温度26〜28℃くらいだそうです
エアコンやヒーター類一切使って無いそうです
RCの蓄熱侮り難しです
o: 名前:RC-Z投稿日:2005/12/08(木) 12:58
RC-Z 施工会社(業者)の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください
最初の2つがコピペ、2番と3番の時刻がほぼ同じ、どれも営業的内容
こんな熱心な客と時間的な偶然ってあるのかねぇ・・・
もしウソついているとしたら、かなり見苦しい言い訳で
営業活動がとんだ信用の失墜になりますが・・・・・・
<利用規約・投稿削除基準>
1・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
2・ マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
15・ リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。
19・ 自作自演の可能性があるもの。
上記利用規約に反してないかね?
IPを追えば管理人さんは同一人物か判定することは可能。
不快に思う方がおられましたら
削除されてもしかたが無いとおもいますので
当方がどうのこうのいう問題ではございません
不快に思うかどうかよりも「営業行為と判断されるもの」に相当するんじゃない?
しかし,みるからにうさん臭いし営業効果としてはマイナスだろうから,
もしかしてアンチRC-Z業者による営業妨害行為?
ひな壇の混構造(1Fは倉庫として、2F住居)なら4軒x5軒のスパン抜けますか?
↑2Fは木造です
最初に名乗ってるんだから、いいのでは??なんで、そんなにムキになるのか、わからない。俺も、RC-Zは、興味あるから、いいのでは??
客になりすまして営業するうそつき営業であることが問題なんでしょうな。
誠実さがない。RC−Zほんとうはいいものなのかもしれんが営業としては致命的な失敗ですね。
>>09さん
ご質問ありがとうございます
RC-Zは天井スラブ23cmありますので
非常に重く、通常6m×6m程のスパンの対応となります
それと、混構造ですと60年保証が受けれない可能性がありますので
上下ともRC-Zでの施工でご検討下さい
09です、ご返答ありがとうございます。
仕事の関係上どうしても20坪程度の仕切りのない空間が必要なのです。
内装も特に必要としないため断熱パネルのみで丁度いいと思いRC-Zがいいかなと
考えたのですが・・・。
もし、なにかいい方法があればまたカキコおねがいします。
>>9さん
お役に立てずすいませんm(__)m
RC-Zは、柱や梁の無い壁構造が売りなので間に耐力壁等が入れれれば
良いのですが、仕切りの無い空間はちょっと苦手です10坪程度ならば対応可能なんですけどね
さて、20坪の仕切りの無い空間との事ですが、RCのラーメン(柱・梁)工法か重量鉄骨での施工は
どうでしょうか、両方共20坪程度なら全然可能だと思いますよ
但し。柱や梁は目立ちますが
09です、ご丁寧にありがとうございます。
やはりだめですか・・・、コスト的にも魅力だったんで残念です。
ご指摘のように考えたいと思います、それではw。
はじめまして。丈夫さ蓄熱性などに惹かれRCーZで検討中なのですが、メンテナンス費用や結露の事が気になります。あと,正直な事、鉄骨造などと比較して費用面も含めメリットデメリットなどを分かりやすく教えていただけたら嬉しいです(^o^)よろしくお願いします
>>17さんはじめまして
まず、メンテナンス費用ですが、外壁はタイル面以外は撥水性塗料(施工会社により塗料は異なります)
を塗りますので従来のコンクリート打ちっ放しに比べ汚れにくい(もともと仕上がり面がツルツル)ので
10年毎に塗り替えれば大丈夫でしょう。
初期費用はかかりますが全面タイル張りにすれば、ほぼメンテナンスフリーでランニングコストを、
抑えることが可能です。
結露の件ですが、躯体内結露は物理的(結露の起こるスペースが無い)に起こりません。
住居内の結露については、RC-Zは新日軽のアルプラ70しか使えませんので、気になるようでしたら
Low-Eガラスを使用するなどすればかなり抑えられます(室内結露は工法にあまり左右されません)
それと、暖房をハイパーヒーティング(総床蓄熱式暖房)にする事で、
エアコンやストーブ、ファンヒーター等使用する必要がほとんど無くなるので
ストーブやファンヒータのように、過剰な湿度の上昇も無く、結露の心配もほぼ無くなります。
初期費用は述べ床120㎡で150万程ですが建物内全てに、ガスや電気の床暖房を入れるより安くすみますし
ランニングコストも他の暖房器具が不要の上、深夜電力の時間帯(電気代約1/3)に蓄熱しますので
最低気温が0℃前後の場所で、1ヶ月5〜6千円、北海道等は24時間運転しなければいけませんが
暖房の電気料金等は安くなるので、1ヶ月1万円程です
他の器具が不要なので高くは無いと思います、朝起きた瞬間も夜中にトイレに行く時も常に暖かいのは
嬉くないですか?
鉄骨等との比較ですが>>15にも書きましたように、20帖以上の仕切り無しの空間は構造上無理なのと
施工金額が、会社により多少の差異があります、これは、Zパネルが非常に高価なので年間の施工件数が
少ない所は、少し高め、件数を沢山する所は安めになります。
RC-Zがもっと普及すれば、もっと安価になるんですけどね。
会社によっては在来のRCとRC-Zの価格差がほぼ無い所もありますが、大空間を必要としなければ
同じ金額であればRC-Zの方が、お得だとおもいます。
後、正直な話RC-Zはパネルのサイズが決まってますので、木の型枠を使う在来RCに比べ、
おしゃれ(Rや凸凹、段違い)な建物には向きません。
但し、企画物はあらゆる工法に勝る部分のみで劣ってる部分は皆無だと思います
地震大国日本で、RCより安全な建物は無いと思います、大地震と火事はセットで考えなくてはいけません
木は燃えるし鉄骨は溶ける、警察や学校、病院はRCで作られてますよね?
安全は、お金で買えるんです、木造で免震等で建てても燃えたら意味無いですよね?
鉄骨も溶けて崩れたら意味ないです
坪30万位の建物しか金額的に無理であればしかたないですが、大手HMで70万近い建物建てるなら
ZじゃなくてもRCで建てましょうよ、かわいい奥さんやお子さんの笑顔を守れますよ^^
長々とすいませんでした、わかり難い文章で申し訳ありませんでしたm(__)m
RC-Z様、丁寧に回答してくれ有難うございました。初心者の私にも凄く分かりやすい文章でした。家は一生物ですものね少し値が張ってもRC−Zで建てる方向で進めたいと思います。
私もRC-Zに非常に興味を持っている者の一人です。
RCと聞くと高価なものを想像してしまうのですが、価格のほうはどのような感じになっているのでしょうか?
1000万円台でできるものなのでしょうか?(基礎、外構すべて込み)
ちなみにそんなに広い家は必要としていません。(延床30坪以下)
設備も安価な既製品で、形状についても単純な箱型で考えています。
あと、
換気についてビルのようにダクトを使って1箇所に集中して給排気できるシステム、
防音を考えて二重サッシにすると、それぞれどのくらいのコスト増となるのでしょうか?
>>21さん
ご質問ありがとうございます
まず、価格の方ですが、基礎は坪単価に通常含まれておりますので
当社の坪単価56万(施工面積32坪)ですと32×56=1792万で本体は建築可能です
但し、21さんがおっしゃられているように、単純箱型2階建て備品オール標準でです。
外構は、意匠等により左右されますので50〜100万程度と思われます。
あと、RC-Zはロングホームが構造計算をしますので、その費用として約90万程(RCなら適正価格です)
建築確認等諸費用が30万程必要です。
あと、RCは自重が重いので地盤改良費が必要ですがこれは、建てる場所により0〜200万程と、
かなり開きが有るので一概には言えません、しかし木造も最近、強固な基礎で建てるので、
RCとそんなに差異はありません差は2割有るか無いかでしょう。
計画換気ですが、1階2階は分けて考えていただいた方が良いと思います、値段の方は付ける機種により
異なりますが、当社は熱交換式を採用しております(施工会社により違います)。
2重サッシは、窓の数によりますので、大体窓の値段×(1.2材料工賃含む)×窓の数=追加金額に
なると思います(例 20000×1.2×20=480000)。
あと、屋上利用の場合 0.91×0.91=1P(屋上ペントハウス)は、坪単価に含んでいますが、
1P追加毎に70万必要です、手摺も1m単価7000円程度必要になります。
屋上使用するしないにかかわらず防水はしますので追加は発生いたしません。
まとめますと 本体価格1792万 構造計算等120万 32坪で1900万程と後は、外構や地盤改良、
2重サッシなどですね。
外構は、意匠や施工会社によりかなり左右されるので別で考えられた方が良いとおもいますよ。
長々とすいませんでした、不明な点は、またご質問ください
マジンガーZより強いんですか?
7月にRC−Zを工務店で建てたものですがとにかく寒いんです 実家が木造の家で寒かったんで一生に一度の家
家絶対後悔したくないとやっと建てたのに家の中で白い息がでるほど底冷えがします 工務店に言ってもそんな
はずはないと言われます どうしたらいいか(TT)
外はタイル張りで中は内断熱です ロングホームの使用になっています サッシも新日経のアルプラ70を使ってます 結露も出にくいと聞いていたんですが、朝特に北側の窓は結露がすごいです
リビングはエアコンと電気カーペットで20度位にはりますが、二階の子供部屋と寝室は、特に寒く毎日シャッターを下ろしても暖房をつけないと5度位しかありません 総工費は約43坪で3000万位です
本当に困って一戸建て 底冷えで検索したらここのサイトに引っかかったんです 検索は何度も経験あるんですが
書き込んだのは初めてなんです こんな所で地域とか言って大丈夫でしょうか RC−Zさんは業者のかたですか?
不安なので細かくは書きませんが九州です
RC-Zも安普請木造と変わらないわけだな。
トホホさん
九州で寒いのですか?
弊社は関西なんですが、RC−Z歴2年で今までの施工で
そのようなクレームは1件も無いのですが
RC-Zは、施工の全てを記録(映像)しているはずなので
工務店ではなくロングホームに問い合わせて見てください
施工日が分からないので35年保障か60年保障か分からないですが
万が一、手抜き工事等であれば、なんらかの対処はしてくれます
工務店も、家に確認にも来ないのも?です
ロングホーム
http://www.longhome.co.jp/index.html
施工の過程は毎日見ていて手抜きなんてないと思いますがビデオがある
なら工務店に聞いてみたいと思います
一つ聞きたいのですが床のコンクリートとフローリングの間にある薄い
Zボード?が施工の時に2センチ間隔くらいに隙間をあけてありましたが
それは本来のやり方でしょうか?
Zボードは、床の場合裏(2Fの床なら1Fの天井)に来ますし
厚みは5cm有ります(ビーズ法ポリスチレン特号44mm マグネシウム1mm 内装下地5mm)
それと、内断で有れば室内側の型枠になるので
おっしゃられている物はZボードではないとおもわれます
床の仕上げの仕方は、色々な方法が有るので、ソレが何かは分かりかねます。
計画換気の方法に問題が有るのでは?
やっぱり手抜きじゃないの?
RC−Z神話もこれまでか。
壁は構造計算上問題がないと判断されたら,3階建てでもシングル配筋になるんでしょうか?
>>35 R34さんへ
今までは恐らく、そうしていたと思います(当社施工では、シングルは1回も無いです)が、
姉○の件があったので、恐らくロングホームがシングルではOK出さないと思われます
トホホさんは、どうなりましたでしょうか?
RC−Z3階建てでシングル配筋になりました。
本当に構造上、大丈夫なのでしょうか?
パンフレットには小さく
「構造に問題なければシングル配筋になります」と
いうような文句がありますが、構造に問題なければ
というのは、具体的にどの程度でしょう?
マンションと一戸建てでは違ってくることもあると
思うのですが、姉○の件があったからシングルでは
OK出さなくなったということは、やはり何か問題
があるからなのですか?
今日は全国的に雪が降っていますがこちらも昨晩から雪が積もり朝は雪景色になっていました。
子供たちは寒さも忘れて朝から雪だるまを作ったりして大喜びです。
今日の家の中は特に寒く暖房を入れてもなかなか温まるまで時間がかかりました。
昨日工務店の方が家を見にこられました。特に寒い子供部屋に入ってもらいましたが
本当に冷えますねと言われました。原因がわからないのでロングホームに問い合わせて見る
そうです。それと35年の保証書ももらいました。引渡しの日に貰えると思ってたら
ロングホームで検査する為でしょうか時間がかかりました。
3階建てでシングル配筋の事ですが我が家は2階建てですがやはりシングル配筋です
素人なので何もわかりませんがロングホームの保証が付いていたので大丈夫とは思いつつ、
毎日の報道を見ていると少し不安になってしまいます。
RC−Zさん
37です。なんでも聞いて下さいとおっしゃっていたので質問
させていただいたのですが具体的なお話が聞けず残念に思い
ます。あなたが考えるWじゃないとダメな理由はなんでしょう?
そこが一番知りたいところなのです。
RC−Zさん
お返事ありがとうございます。
私はダブルが良いとどこにも書いた覚えはありません。
RC−Zさんにとって差し支えある質問でしたか?
業者からシングル配筋になると言われ少々不安になったのです。
ホームページやパンフレットに「震度7の地震にも耐える」
とありましたが、それはシングルでもダブルでも変わらない
のでしょうか?
RC−Z加盟工務店に構造計算書をくれるよう頼んだら,B4で1
2ページほどの「構造設計標準仕様」なるものを渡されました。
以下のコンクリートと鉄筋の仕様はRC−Zの標準でしょうか?
【コンクリート】
レベルコンクリート,土間コンクリート
⇒設計基準強度 18N/mm2
目標スランプ値15
基礎底版 基礎梁 梁,床,壁
⇒設計基準強度 21N/mm2
目標スランプ値18
水セメント比60%以下 空気量3〜4%(最上階スラブは2%以下)
品質基準強度 24N/mm2
【鉄筋】
床,壁,梁,基礎 ⇒SD295A D10〜D16
梁,基礎 ⇒SD345 D19〜D22
中野区の近隣商業地域に間口約4.5m奥行約19m面積約26坪の
正に鰻の寝床タイプの小さな土地を所有しております。
この土地に3階建の専用住宅を計画中です。
延べ床150㎡程度を予定しております。
防音と防犯面で強固な建物にしたいと思っています。
RC-Z様の推奨されるRC-Z工法というのは階高とかは固定なのでしょうか?
それとも或る程度は自由度があるのでしょうか?
と、いうのも床を二重床、天井にはエアコンを埋め込みたいので二重天井を考えております。
間口2間の住宅なのでワイドスパン箇所は出ないと思います。
法令上は3階建てでしたらば高さ、斜線ともにある程度余裕あります。
非常に興味ある工法ですのでご指導いただければ幸いです。
>>42 さん
文章が下手で申し訳ございませんでした、
けっしてシングルがダメという事では無く、高価な買い物ですので
少しでも不安要素を無くす意味で、私の推奨はWなだけですので、
建物はバランスが重要なので、シングルでもなんら問題無いと思われます。
>>43 さん
構造計算は、難しく私の範疇を超えておりますので
なんともお答えし難いのですが、先にも申しましたように
構造計算はロングホームがしておりますので、問題無いと思われます
なぜなら、ロングホームは、鉄筋量が増えようともロングホームの
懐は痛まないので、審査基準はかなり高いようです。
>>44 さん
階高の件ですが、RC-Zは型枠が企画サイズなので、基本的に床から天井までの
高さは、270cmですが追加工事にはなると思いますが、30cmor18cm単位にて延ばす
事は可能です、単価は施工業者により異なります。
RC-Z様、どうもありがとうございました。
よく研究してみたいと思います。
>>構造計算はロングホームがしておりますので、問題無いと思われます
>>なぜなら、ロングホームは、鉄筋量が増えようともロングホームの
>>懐は痛まないので、審査基準はかなり高いようです。
ロングホームの躯体60年保障を信用してみます。
ありがとうございました。
60年保障ですか・・、すごいですね。
RC-Z様、ご心配いただき、ありがとうございます。
最大の部屋が2間×4間の8坪LDKです。
なにせ間口が2間しかありませんから(笑)
いまも家族のXmasパーティ抜け出してCADと格闘中です。
>>50 さん
それは、楽しい格闘ですね^^
是非、屋上利用できる設計をお勧めします^^
間口が狭いなら、階段はセンターの配置にないりますかね?
螺旋階段など使われたら明るくて洒落た感じになりますよ^^
屋上防水仕様についてお尋ねいたします。
RC−Zの屋上防水は防水コンクリート?(施工業者によってはその上にウレタン塗装)
とのことですが、その耐久性(メンテナンスの頻度および費用)はどの程度ですか?
万が一漏水した場合、RC−Z60年保証の対象(無料補修)ですか?
TEST
RC-Z様おっしゃるとおりです
該当地は商店街で
両サイド3階建てに挟まれております
そのため日照はほとんど絶望的で
居室の採光には苦労します
ゆえに屋上は必須で
全面ガーデンとして使用するつもりです
屋上だけは全方位開けており日照最高です
階段は仰せの通り中央部にして
間口の狭さをカバーします
螺旋階段は圧迫感が無くて
ウチのような地形では良いですね
素人なので完全な設計図書ではないですが
施工業者様が決まったとき
こちらの希望を正確に伝える為に
がんばって書いております
立面とかパースも見たいので
3Dマイホームデザイナー
とかいうソフトを
買いに行こうと思っています
最近、RC−Z本家の早川社長が「今年度から外断熱を標準仕様にします」とHP上で述べられていますが、従来の内断熱ではコンクリのメンテや住環境にリスクはあるのでしょうか?今後、内断熱は建築されないのでしょうか?
今熟年者向けのマンションを計画しています。3階建て各階2部屋で計6部屋。各部屋は約20坪のごく小規模のマンシ
ョンです。熟年者向けですから、将来を見こんでエレベータ1基を装備したいと思います。
ところで、このような内容のマンションの構造としてRC−Z工法は適しているのでしょうか、また判る範囲で宜しいの
ですが、建設費用(坪単価)を教えて下さい。
ちなみに土地は約76坪、建ぺい率60%、容積率200%の準工業地域です。
熟年さん
返事遅くなりすいません
RC-Zは企画物が得意なので、賃貸マンションに向くと思いますよ
ハイパーヒーティングの総床暖房も高齢者向きにヒートショックを無くせますので
マンションの場合は戸建と違い坪単価は、難しいですので申し訳ございませんが
控えさせていただきますが、大手HMの軽量鉄骨の建物よりは安くつくとは思いますよ
RC−Zで45坪の一戸建てを建てると、建築費はいくら位でしょうか?
2階建てと3階建てでは違ってきますか?
2世帯にしようと考えてます。
RC-Zさんの真摯な返答に大変感動しております。
私が家を建てるのはまだまだ何年も先ですし(このため業者さんに直で聞き辛い)、
初心者丸出しの内容ですが、ぜひ3つほど質問させてください。
・61さんも質問していますが建築費は2階建てと3階建てでは当然変ってくるのでしょうか?
(>>22には見つからなかったんで)
・私は楽器を弾くのが趣味で、今住むマンションではミュート(消音機)を付け
周りの家の事を考え、こそこそ弾いています。(しかもマンションだから時間制限もある!!)
音楽用ホールなどで弾くととても気持ちよく弾けるので
将来自分で立てる家は絶対に防音に強く、開放的な空間を作りたいと思っています。
今予定する所では20畳の部屋をつくり、その10畳分程度を吹き抜けにしたいと考えていますが
RC-Z工法でも技術的に問題ないでしょうか?
以上、よろしくお願いします。
質問事項は2つでした。スミマセン
千葉市民さんこんばんわ
返事遅くなりすいませんm(__)m
2階建てと3階建ての金額差ですが、当社は坪単価自体は変わらないのですが
構造計算費が10万円上がります、他社さんも恐らく同じだと思われます。
20畳の部屋及び10畳の吹き抜けは十分可能ですが、間取りのとり方により
多少の耐力壁は必要になる可能性もありますので、ご承知下さいませ
RC-Zさん
お返事ありがとうございます。
自分は坪単価の意味を理解していなかったようです。
将来、家を建てるときにはRC-Zを第一候補でいきたいと思います。
すいませんがageさせていただきます
質問します。
近隣商業地の土地30坪(建蔽率80・容積率200%)に事務所兼住宅を建設予定です。
建蔽率目一杯で建てたいです(民法ルールは守ります)1階に2台分のガレージスペース(ビルトイン)と10畳ほどの事務所を希望。
2階玄関、6畳以上の居室が2つ、6畳和室、8畳以上の居室2、収納は各居室に1軒〜2軒分必要。
リビング20畳以上、キッチン6畳、トイレ・洗面各階に1つずつ、風呂1ヶ所、ホームエレベータ、屋上緑化を希望しています。
内装や設備は標準で、家作りに強いこだわりはないです。
3階建てで収まりますか?
大雑把で結構ですので本体価格の目安も教えて頂けると嬉しいです。
地盤は2mほどを地盤改良(セメント改良)していて、現在木造2階建ての家屋が建っています。
分かりにくい文章で申し訳有りません。ご助言よろしくお願いします。
天井高は2.6以上を希望しています。
>>69 さんこんばんわ
間口と奥行き及び地型が不明なので、大まかな説明しかできないことお許しください
道路斜線や北側斜線も不明なので、参考程度でご了承くださいね
30坪とのことなので約100㎡で考えると総床で200㎡です
建蔽率いっぱいとの事なので
1F部分に80㎡とすると、1階に2台分のガレージスペース(ビルトイン)と10畳ほどの事務所
階段・トイレ・エレベーターは、面積・構造共に可能です
残りの120㎡の割りを考えます、
全て帖数で計算しますね・7+7+7+9+9+20+6=65=約107㎡+階段+廊下+風呂+屋上ペントハウス+etc
上記の考えで行きますと、どのような建物も >>69 さんの、お考えの間取りは不可能だと思われます
この建蔽率と容積率ですと最低でも40坪は必要だと思われます。
(参考に・ガレージ5m×6m=30㎡+事務所約18㎡+トイレ2㎡+etc20㎡=70㎡として
残り130㎡とすれば、地型によりますが設計次第では、多少各室を小さくすれば可能かもしれません)
PS.RC−Zは基本天井高2.7mですのでお伝えいたします
RC−Z様、肝心なことを書き忘れており申し訳ありません。
建設予定地は、間口6800奥行き16000、第6種高度地域、防火指定はありません。
道路付けは北、長方形の土地(整形地・高低差なし)接道3m、道路幅6m、北側斜線は不明です。
現在は建坪20、述べ床40坪の2階建てが建っています。
階高が2700も取れるのですか!?
それは嬉しい。吹き抜けは必要ないのですが、天井高だけはゆったりとほしいのです。
ガレージ1台分か和室を諦めれば、他の希望は叶いますでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。近くにRC−Zの施工工務店があるのですが
気楽に相談しにくくて。。。
単位を間違えておりました。
間口6.8m、奥行き16mです。
>>69さんこんばんわ
32.912坪(108.8㎡)ありますね^^
第6種高度地域なら、北側斜線・道路斜線共に問題ないと思いますので
ここでは考えないことにします
容積率が200%なので217.6㎡建てることが可能です
屋上ペントハウスに5㎡程必要なので(急勾配の階段にすれば2.5㎡でも可能)
212.6㎡の建築が可能となりますので
格階約76㎡、1階のみ60㎡程度の振り分けで考えると
1階に浴室と洗濯洗面室、各階の洗面を小振りにすれば、和室もガレージも諦めずに可能かもしれません
但し、1階がへこんだ形の建物にはなるとおもいますが・・・
少し気になるのが、接道が3mとのことなので建物を、めえいっぱい後ろに下げて
ガレージ部分を少し大きめ(上記のプランニングの概念では6×5=30㎡で考えてます)
7×5位にしないとうまく車が入らないかもしれませんね。
文章が下手なのでわかりにくい説明かもしれませんが、許してくださいねm(__)m
そうそう建築費用(本体)>>22参照ください、3階建ては、構造計算費用10万だけUPで考えてください
エレベーターは2人乗り1帖タイプで220万、3人乗り1.7帖程度のサイズで350万程足してください
RC−Z様。私にも分かりやすくご回答いただき感謝致します。
22も拝見いたしました。概算で計算してみましたが、これならなんとか予算内で収まりそうです。
私は関西が建設予定地になります。RC−Z様が兵庫県担当であれば大変心強いのですが・・・。
ご縁がございましたら是非お願い致します。
RC−Z様。
モデルハウスが比較的近くにあるので、まずは行ってみます。
別スレを拝見したところ、坪単価がこちらの工務店だと標準で70万〜だと言われているそうです。
地域差があるのでしょうか?
age
させていただきますm(__)m
age
させていただきますm(__)m
>>RC-Z殿
当方愛知県にて検討していますが、60坪程度で50〜60万円/坪にて建築可能とのこと。これって安いんでしょうか?
また当方地域にはRC-Zを分譲専門でやっているところと、新築専門でやっているところと二社あるんですが、金額に差はあるんでしょうか?
RC-Zで検索して辿り着きました。
新築一戸建てで夢のマイホームを考え初めてからRC-Zに出会い
RC-Zでの建築を検討しています。
夫婦二人だけですので30〜35坪のこじんまりとした家にしたいと思ってます。
通常は坪55万と聞いていますが(私の地域も愛知です)
上記の場合は坪単価が上がるのでしょうか?
今気になってる土地(商業近隣地域)があるのですが
30坪。間口10m弱。
この場合近隣との間隔はどのくらい取らなければいけないのでしょうか?
宜しくお願いします。
>>愛知さまはじめまして
まず、60坪程度で50〜60万円/坪にて建築可能についてですが
普通(妥当)と思われます。
次に、分譲専門でやっているところと、新築専門についてですが
恐らく、分譲(建売)専門の方が施工コストが安く上がると思います。
なぜなら、前にも書きましたが型枠が高価なので施工数が少ないと負担が大きいのです、
数を作っている会社の方が、投資の回収も早いでしょうし、部品もRC-Z専用を使用しますので
数多く発注した方が、輸送コスト等も抑えることが出来るからです。
でも、エンドユーザー価格はどちらが安いかは不明です(価格は施工会社の自由ですから)。
>>半年後様はじめまして
まず、30〜35坪 通常は坪55万についてですが
工務店やHMは35坪前後を通常(広告等に出す)の坪単価としている所が多いので
大きくなっても下がるかどうかは不明ですが、小さいくなることで坪単価が上がることは
間違いないでしょう、でも極端に上がることは無いと思いますよ1〜1.5万位では?
そのRC-Zを施工している会社のパンフやHPなどあれば、単価の基準が必ず書いてあると思いますので
確認ください。
次に、30坪。間口10m弱。
この場合近隣との間隔はどのくらい取らなければいけないのでしょうか?ですが
30坪間口10mってことは、10×10のほぼ正方形の土地でしょうか?
いい地形ですね^^。
市の条例やその他諸々が不明なので一般論にてお許しくださいm(__)m
建ぺい率の限度は原則として80%また容積率の限度は200%から400%の範囲内ですから
100㎡で建坪80㎡なので≒9mx9m=81㎡ということは、単純に考えれば四方に50cmの
間隔でOKだと思いますよ
30〜35坪なら1階が8mx8mとれれば十分なので、外壁後退は1m取れるので
気にしないでいいと思いますよ^^
商業近隣地域とのことなので立地が良いのなら、3階建てにしてエレベーターを設置して
1階をテナントにしてみては?立地によっては建築費が早く回収できるかも^^
早速のお返事ありがとうございます。
半年後に目標額になるので(微々たる金額ですが(汗))
是非RC-Zで夢のマイホームを建てたいと思ってます。
その時は参考にさせて頂きますね。
連投失礼致します。
RC-Zを検討しはじめた時に
某工務店のRC-Zを造作した大工さんが
CR-Zは仮枠の仕上がりが壁の仕上がりになるので仮枠の施工が悪いと建物の壁に不陸、
狂いがそのまま出て大工造作では修正できず
そのため垂直が狂えばそのままになり、
家具など配置した場合壁に密着しない、壁が途中から折れている、建具の狂いなどが起ると
言われた事がありました。
私のサイトでの書き込みだったのですが
それっきりだったので、質問できませんでした。
不陸や壁が途中から折れるということはどういったことなのでしょうか?
半年後さんどうも
仮枠というのは、恐らく型枠のことだと思うので型枠として、お話さしあげます
まず、(外壁)不陸ですがRC-Zは誰でも型枠が組めるほど、簡単かつ正確な施工が可能なので普通RCより
不陸の起こる可能性は低いハズなのですが。
なぜなら普通RCの型枠は、簡単に言えばベニヤ板と角材で作るので垂直の狂いや不陸が起こり
易いのです、RC-ZはFRP製の垂直や結合部分の直角がかなりの精度でできてますので、不陸の起こる
可能性は低いのです。
次に、(内壁)壁が途中から折れているですが、考えられるのは内装仕上げ材のZボードが
初期の製品は多少強度に不安があったので、コンクリートの打設が下手だと多少の中膨れが起こり
内壁の不陸を引き起こしていた例も有るようですが、RC-Zは日々進化しているので今後は
不陸の起こる可能性は低いでしょう(1mmのマグネシュウムの板をZボードの断熱材と仕上げ材の間に
入れて飛躍的に強度が上がりました)、中折れは聞いたこと無いですがZボードが折れてしまったのでしょうか?
でも、確認もせず折れたままにしているとは考えにくいのですが・・・
それと、家具など配置した場合壁に密着しないとのことですが、逆にピッタリ密着している方が稀だと
思うのですがどうでしょう?(家具等は正確に垂直や直角のでている物は少ないと思いますよ)
大工造作では修正できずですが、通常のRCの内装の仕上げや古家の和室を洋室に変える時の様な
大工造作で簡単に補正可能とおもいますよ、書き込みした大工さん悪意の書き込みか、もしくは
よほど手の悪い大工さんかもしれませんね
そして建具の狂いですがこれも修正できないことは無いですし、そこまで下手な施工は聞いたこと無い
ですよ、それに修正不能な建物を施主様が納得して引渡しを受けるとは考えにくいですね。
今日は、(いつもですがm(__)m)下手な文章の上、多少不適切(手の悪い大工さん等)な表現での
回答お許し願います(言葉のキャパシティが少ないので・・・)
PS、RC-Zで建てるならハイパーヒーティング(全床暖房)も是非導入して下さい、感激できる位あたたかくて
快適ですよ35坪なら120〜150万で可能だと思います
age
させていただきますm(**)m
宣伝乙
優れたモノがねたまれるのは世の常だから、虚しい嫌味が多いスレだね。
RC−Zさん。がんばってね!
age
RC−Zさん、東京で木造建築の高気密・高断熱住宅を検討しておりますが、検索でCR−Zに出会いなかなか
いいんじゃない?と思っているところです。そこで。。。
Q1:坪単価のお話がでてますが、設備はどのようなものが含まれてますか?
Q2:配管はどのような部材使われてますか?筐体は60年もちそうですが、配管は当然その前にイカレますよね!
その場合取替えの対応は高コストになりますか?
Q3:火災保険は、木造に比して安いんですか?
Q4:固定資産税は、木造に比して高いデスカ?
お手数ですが教えてください。
>>93 検討中さんはじめまして
ご質問にお応えいたします
木造建築の高気密・高断熱住宅は不可能では無いようですがかなりのコストが掛かるようです(弊社の仕様でしたら
坪単価75万円〜になっております(通常の仕様で45万円))
Q1:坪単価のお話がでてますが、設備はどのようなものが含まれてますか?
A1:建物本体、建具、給湯器、ユニットバス、トイレ2個(ウォシュレット)
ベランダ(2坪まで)、コンセント、建物内給排水、ガス配管等です。
含まない物は、雨水排水管、屋上手摺、敷地内への上下水道・ガス・電気の引込みや、
外構、地盤改良ですので
建物の中身と本体は基本単価に含んでおります(恐らく何処の会社も同程度とは思いますが、
詳細はお近くの施工会社にてご確認ください)。
Q2:配管はどのような部材使われてますか?筐体は60年もちそうですが、配管は当然その前にイカレますよね!
その場合取替えの対応は高コストになりますか?
A2:配管は通常のエンビや鉄管ですが、配管のメンテは出来るようになっていますので
コスト面は木造と相違無いですよ。
Q3:火災保険は、木造に比して安いんですか?
A3:安いです^^
Q4:固定資産税は、木造に比して高いデスカ?
A4:高いです・・・が、RC−Z(RC)60年木造30年×2(建替)として
60年間の固定資産税はRC−Zの方が安くなるはずです
建替え費用を考えればどちらがより安く安全か考えてみてください。
相変わらず文章が下手なので分かり難い点が多々有るとは思いますがお許しください。
早速のご回答ありがとうございます。
木造の高高住宅の場合と比較してRC−Zの方が安くできるのですね。
A1ですが、住むためにあとエアコンやカーテン、照明等は含まれてないのですね。システムキッチンは?
よって坪単価は+5万円の60万程度と考えておけば余裕ですか?
A4は減価償却により税金が減って行くという理論でデスカ?
たびたびすいません。
検討中さんこんにちは
まず、A1についてお答えしますね
しすてむキッチンや24時間換気、洗面化粧台、洗濯パン等、宅内設備は大体付きます
沢山有るので細かく書くと大変なので省略しました。
宅内で付かない物は、照明器具、ガス器具(コンロ・給湯器除く)、浄水器、エアコン
電話機、オーディオ、テレビ、ビデオ、DVD、箪笥、机等これも沢山あるので
後は常識の範囲内にてご解釈ください。
それと、雨戸は付きません、網戸は付きます。
坪単価ですが、あくまで本体価格なので+5万という考え方より設備変更(オプション)や
什器備品が別途でいくら必要かという考え方の方がいいとおもいます、本体以外のおおよその金額は
>>22 を参考にして下さい。
A2ですが、検討中さんのおっしゃるように減価償却にて60年間の総額での話なので
今、建てた場合の初年度の金額としてはRCの方が高いのは間違い無いです
検討中さん
読んでいただけましたでしょうか?
読みました!。遅くなりまして。。ありがとうございました。
最近は益々関心を持ち「RC−Z」での検索が増えた?って感じですが、
如何せん他の工法に比べ情報が少ない感じですね。
また疑問点が出てきましたら、よろしくお願いします。
検討中さんこんばんわ
是非RC−Zご検討ください
PS.ハイパーヒーティングも是非導入して下さい
暖かさに感動できますよ^^。
RC-Zで分譲住宅を契約した札幌人です。急な契約だったもので未だに不安な要素が多いのですが、オール電化、床暖システムで、月の暖房費が1万円を切るという
広告は本当なのでしょうか?実際の営業マンの話はいい加減な感じで、あまり信用できませんでした。後、内断熱で、本当にコンクリートの蓄熱性のメリットは、あるのでしょうか?すべて
広告と営業マンの言葉だけの情報なので心配です。ちなみに現在の家(築30年木造)の2月の灯油代は15000円です。
コンクリートの内断熱は意味がないと、最近知人に言われたものですから、ますます不安になります。
>>101 契約者さんはじめまして
ご契約ありがとうございます、なにぶんまだまだ知名度が低いので
色々と不安があるでしょうが、RC−Zは本当に良い工法なので
このまま突き進んでください^^、しかし工法は良くても作る人の質までは
把握しかねますので、時間の許す限り現場に出向いてチェック(どんな工法も同じですが)
することをおすすめします。
さて本題にはいります
>>月の暖房費が1万円を切る ですが
建物の規模等不明なので、はっきりしたことは言えませんが、120㎡で関西圏では深夜の蓄熱で
約6000円程度なので、深夜電力契約で北海道なら深夜に蓄熱して日中はタイマー運転で保温を
しないといけないのですが10000円前後の暖房費は可能だと思います。
>>コンクリートの内断熱は意味がない ですが
意味はあります!!、但し外断熱に劣ることは間違いないです
でも、外断熱は内断熱に比べ割高になるので悩むとは思いますが
北海道なら本家に施工してもらえば恐らくどこの工務店でされるより安いと思いますが
契約したんでしたね・・・
コンクリートの内断熱は意味がないと言った友人の方に、何工法で建てればいいのか
聞いてみましたか?恐らくきちんとした答えを持たずに仰られてるのでは無いでしょうか?
契約者さん、悩むなら割り増しでRC−本外断に変更してください
それが100点の結論だと思います、普通のRC−Zでも90点はいただけると自負はしているのですがね^^
北海道や東北以外ならRC−Zでほぼ100点いただけるとおもいますよ。
文章が長くなると、マトメ下手なRC−Zなので読みにくい意味不明な点多々有るとおもいますが
許してください、意味不明な点はもう一度聞いていただければ解説させていただきます
こんにちは!RC-Z様。
布教活動ご苦労様です(^^
100坪ほどの土地に賃貸併用住宅の建築を考えております。
当初は輸入住宅(2×4or2×6)での建築を模索しておりましたが
予定地が防火地域にあたり、通常より坪20万位の予算UPを告げられました(TT
(述べ床面積100坪×60万=6000万の予定が2000万UPの8000万)
そんな訳で急遽RCでの検討を開始した時にRC-Z様の投稿をお見掛けした次第です。
早速当方の地域にある会社に資料請求致しましたが、そこの営業担当の話ですと
「2階建てなら坪63万、3階建てなら坪69万。賃貸はこの金額に、付帯設備が有るので更に+されます」
との回答でした。
以前RC-Z様が「建坪32坪で、坪56万」とのお話をされていたので
100坪だったら多少なりとも下がるかな〜?と考えておりましたので驚きました。
会社によっても坪単価が異なるとも仰っておりましたが
坪7万〜13万ほども違ってきてしまう物なのでしょうか?
率直な意見として、ボラレテますか(笑)?
是非お聞かせ下さい。
また、建設予定地が住宅展示場の、道路挟んで向かい側という立地から、
そこにモデルルームのある大成建設の「PALCON」、
及びセキスイハイム、パナホームのいわゆる「鉄骨ラーメン」構造も迷っております。
上記HMとの競合を考えた時、RC-Z工法の(というか貴社の)アドバンテージは
どのような点でしょうか?
併せてお答え頂けると幸いです。
以上、長文にて恐縮ですが宜しくお答え下さい。
現在、建築家に設計を依頼中です。
施工のみをRC-Z加盟工務店にお願いすることは可能ですか?
>>賃貸併用 さん >>計画中 さんはじめまして
賃貸併用さんへの回答は長くなるので計画中さんの質問に先に回答しますのでご了承ください
計画中さんへの回答
可能です、但し、先にももうしましたようにRC−Zはエフアールピーのパネルを使用しますので
パネルのサイズに規格があります、基本300mm・180mm・60mmですので
通常のベニア型枠の様な自由さは制限されてますので、依頼されている建築家の方にRC−Zの
細かな知識が必要になりますので、加盟工務店と建築家の方の事前の打ち合わせをキチンとして
いただかないといけません
残念ながらRC−Zは奇抜なデザイン等は不得意です(;;)単純箱型は大得意ですが^^
賃貸併用さんへの回答です
率直な意見として、ボラレテますか(笑)? ですが
どうでしょう、これも先で申しましたが単価は自由ですしその工務店の施工件数で仕入れ値や
減価償却の比率も変わります在来RCの金額もそこがいくらなのかわからないですし
これに対してはボラレてるかどうかわお答えできないですね
高いか安いかは率直に高いとは思いますが・・・収益物件の設備費は当然必要ですがね
でも、金額に不満が有るようでしたらロングホームのHPに加盟店が書いてあるので
近いとこから順番に聞いてみては?
結構遠方でも施工してもらえる可能性は有ると思いますよ。
「PALCON」、「鉄骨ラーメン」構造との比較ですが
私は、他社さんのことは基本的に何も言わない事にしております。
なぜなら、どんな工法でも良い部分悪い部分合わせ持ちますので単純な比較は
悪口を書くことになりますので、私がこのスレを立てた趣旨と相違しますので
お許し下さいm(__)m
但し、RC−Zは非常に良い建物で有りますので、是非RC−Zにて建築下さい
Zは床スラブが230mm壁が180mm有るので遮音性に優れていますので
賃貸マンションとの相性はバツグンですよ^^
分かりにくい回答ですいませんm(__)m
独り言です
最近何人かの方よりメールをいただきブログの開設を進めていただいたのですが、
なにぶん私の正体は会社の人間にも秘密にしておりますので
施工現場の写真や、細かな出来事など書くことはできませんので
こちらの板を、お借りしてRC−Zが少しでも普及するように微力ですが
頑張らせていただきたいと思いますので
管理人さま遅くなりましたが居候させて下さいませm(__)m
RC−Z様 回答ありがとうございます。ちなみに私が契約したのは、本家、早川工務店の分譲住宅でした。床面積120㎡北面のみ外断熱(隣の住宅と18cmしか空きがないためなのか?)の内断熱構造です。暖房は、電気温水式のオール床暖房、これは蓄熱式のヒーターではなくて、冬季間は24時間つけっぱなしだそうです。一度切ってしまうと、温まるのに1週間はかかるとのこと、営業マンの話では、月のトータル電気代が6万くらいと営業言ってました。少しショックです。同じ規模の家の今の光熱費と比較しても、3倍になってしまうのが今の不安です。共稼ぎで、日中は家にいないのが、理由かも。何かよい方法はないのでしょうか。後、RC−Zの家は後から窓を増やすことは構造上、可能なのでしょうか?コスト的にも割高になるのでは?後、18cmしかない北側の壁にもしも修理の必要が、生じたら、どうやって工事するのでしょうか。いろいろぶしつけな質問で、すいません。分譲住宅なもので、今日現場の、仕上がりを見てからの疑問なので、勘弁願います。
>>契約者 さまこんばんわ
おお〜本家での契約でしたか!!
電気温水式のオール床暖房、これは蓄熱式のヒーターではなくて ですが
躯体に蓄熱させる方式ですよ^^
電気代6万ですか!!アーキサイエンスのHPには札幌地区で暖房費1万円と言ってるのですが
参考 http://www.archiscience.com/products/hyper03.html
私のお客様は、家が広くなった(100㎡から130㎡)のに去年より電気料金が5000円下がったと
おしゃってましたよ(関西電力 オール電化)
う〜ん謎ですね?????
RC−Zの家は後から窓を増やすことは構造上、可能なのでしょうか?ですが
技術的には可能ですが、60年保証が受けれなくなりますし、強度にも問題有りですし、
コストはかかるし、いいとこ無しですよ、やめといたほうが良いでしょう
18cmしかない北側の壁にもしも修理の必要が、生じたら、どうやって工事するのでしょうか。ですが
工事はほぼ不可能でしょう、でも北側と18cmって用途地域は商業地域ですか?
工事は不可能ですが工事が必要になる可能性は皆無でしょう
必要が出るとすれば、裏の家が倒壊などして激突した場合でしょう
その場合は裏の家が無くなってるので問題なく補修できるでしょうね。
すばやい回答ありがとうございます。私の担当の営業マンより頼りになりますよ。トホホ..。私が契約する前は札幌のRC-Z住宅はアーキサイエンスの温水ヒーターを使用していたらしいのですが、最近何故かすべての分譲住宅のヒーターを他社の物に取り替えたらしいです。アーキサイエンスの温水ヒーターを使っていた時は6〜7万の光熱費があったそうです。これからは大丈夫みたいなことを最近言われたのですが、何がどう大丈夫なのか、またもやウヤムヤにされてしまいました。理由は、よく分からない事をいってましたが。ちなみに用途地域は商業地域ではなくて、狭い土地に沢山RCーZの分譲が並んでいます。長屋のように。担当の営業は「北側は中から工事します。」と言ってました。素人考えにも、そんな外壁工事はとても考えられなかったので、相談しました。
>>契約者さんどうも
今PCの前にいますんで早すぎましたか^^
分譲住宅のヒーターを他社の物に取り替えたらしいです ですが
そうなんですか!!!
アーキサイエンスは早川さんが社長なのに!!です
これは、調査の必要有りですね、貴重な情報ありがとうございます
狭い土地に沢山RCーZの分譲が並んでいます
とのことですが、北側が18cmということは北側の方の南面は完全にふさがれているのですね!!
西か東はどうなってるのでしょうもし北側しか開いてないなら北海道とゆう事を考えれば
恐ろしいですね
それと、お話をきくと一戸建てではなく準一戸建(1部が隣家とくっついてる)てなんでしょうか?
北側は中から工事します ですが
担当者の言いたいことがさっぱりわかりませんね!!です
とてもじゃないですが私には回答不能です
RC-Z様、ご回答頂き有難う御座いました!
数件私の周りのビルダーを当たって見ることと致します。
ちなみに、因みにですが当方東京圏なのですが
お勧めの(お知り合いの)会社、若しくは良い噂を耳にする程度の会社でも構いません。
どちらかご存知有りませんでしょうか?
ご回答の程宜しくお願い致します。
>>賃貸併用さんこんにちわ
当方関西圏のうえ、一介の営業マンなので
関東圏の業者は皆目見当つきませんが、
ホームページを持っていて施工写真等のせているところは
恐らく、そこそこの件数建てているでしょうから
技術的にも単価的にも多少安心できそうな気はします
答えになってなくてもうしわけないです
こんばんは!RC-Z様。
早速のご回答、誠に有難う御座いました。
工務店を数件当たってみたいと思います。
比較するにあたり、本日ロングホーム経由で工務店への資料請求を行いました。
ロングホームを経由する事で、少なくとも大元の「お勧め」が分かるかな?
と、素人考えながら思ったからです。
その資料がどこの工務店から届くかを見てから
今度は早川工務店の東京営業所にも資料請求をしようと思っております。
そこで、営業さんとしての率直なご意見をお聴きしたのですが、
敷地調査書を持参しての具体的な相談をさせて頂く際に
他のビルダーやHMにも相談をしているのをお伝えするつもりですが、
RC-Z工法を扱っている所にも数社相談をさせて貰っている事も
お伝えした方が良いでしょうか?
私としましては勿論「値引きを引き出す」事を念頭においておりますが
何かデメリットは御座いませんでしょうか?
例えば横の繋がりで(考えたくは有りませんが)
価格の調整を行われてしまうとか・・・
ぶしつけなご質問ばかりで非常に恐縮ですが、
お答えできる範囲で結構ですので宜しくご回答下さい。
宜しくお願いいたします。
>>賃貸併用
ロングホームを経由する事で、少なくとも大元の「お勧め」が分かる
なるほど、って感じですね^^
勿論「値引きを引き出す」事
う〜んあまり、値引き値引きって言うと手抜きに繋がりますよ
安いのと安物は違いますから、でもZは本体に手抜きは出来ないので
内装の仕上げの職人の質を落とす事になりかねませんので
基本の値段を念頭に、考えて下さい
ちなみに幣社は値引き値引きと言うお客様の施工はお断り(仕事は欲しいのですが・・・)
します、なぜなら、値引きすると言うことはどこかにしわ寄せがくるので
クレームが発生し易く値引きした上に手直しに費用がかかるので
目先の仕事より、キチンとした仕事の出来る値段でお受けする為です。
偉そうなこと言ってすいませんm(__)m
ただ、私の長年の人生経験に照らし合わせますと、値引きするので仕事下さいと言うような
会社や営業は良い仕事をする確立はかなり低いと思います、職人の値段=プライドですから
価格の調整を行われてしまうとか
恐らくそれは無いと思いますよ。
こんにちは!RC-Z様。
お答え頂き有難う御座いました。
私も、手抜きや部材のグレードを下げられるのが怖いので
値引きを声高に訴えるつもりはありません。
ただ「RC-Z工法の競合が居る」事を伝える事で
適正な価格を引き出せるかな?と考えた次第です。
他にも企画に気合を入れてくれたりとか・・・
ともかく複数社当たって見ることに致します。
RC-Z工法の良さは充分わかりましたので
今では7割方RC-Zでの建築を模索している毎日ですが
施工会社により坪単価に大きな差が有るのがちょっと?な感じです。
RC-Z様の会社はかなりお安くて良いですね(^^
>>賃貸併用さま
是非RC−Zお願いします
RC−Z様
はじめまして!
雑誌でRC−Z工法を知り、とっても気になりました。
資料請求して実際に見学に行ったところ、ますます気に入りました。
家作りにおける不安が、全て解消されました。
ほぼRC−Zで決まりです。
去年からさんざん家探しをしてきて、
唯一、夫婦の意見があった会社です。
予算がかなり限られてるので、分譲ですが(^^ゞ
今週また担当の方と分譲の見学にまわります。
質問というわけではないのですが、
ここの掲示板を見て、
ますますRC−Z工法を信頼できるようになったので
書き込んじゃいました!
RC−Z様、これからもガンバッテください♪
>>のろのろびーむさま
非常に励みになるカキコ
ありがとうございますM(__)M
&
おめでとうございます。
こんばんは。
もうRC−Zに決めて、申し込み金も払っているんですが、
最近「鉄筋コンクリート住宅は健康に悪い」という話を聞いて不安になってきました。
コンクリート住宅に住む子供はキレやすくなるとか、
マウス実験で木の巣箱で育てたマウスの生存は81匹なのに対し
コンクリートの巣箱ではたった7匹だったとか・・・
RC−Z工法の魅力は十分に理解していますし、
RC−Zの家に住みたいという気持ちは変わっていません。
でも本当のところ、「鉄筋コンクリート住宅」が健康にどのくらい影響するのか、
その不安がきちんと取り除かれないことには決められそうにありません。
RC−Z様、もしおわかりになりましたら回答をよろしくお願いいたします。
工法についての疑問じゃなくてすみません。
こんにちは!のろのろびーむ様。
私はコンクリートのプロでは無いですし、研究者でも有りませんが
コンクリート建築が健康に関係するならば
世界中の病院や学校を木造建築にする事になるかと(^^
無機質な感じが精神的にダメージを与えるか否かは
内装でクリアが可能かと思いますので
気にする事もないかと思います。
マウス実験に関しましては以前どこかで
「コンクリートで歯を削れなくなった為に餌を食べれなくなった」
なんていうオチを読んだ気がします。
>>のろのろびーむさま どうも
>>賃貸併用さま かわりに返答有難うございます
私が答えることは何もないです
賃貸併用さまのおっしゃる通り
ほぼ100%天然素材のコンクリートが、木造のように防腐剤や防虫剤を使っている工法に
健康に関して勝る点はあっても劣る点は見当たらないですよ
賃貸併用様
RC−Z様
回答ありがとうございます。
歯が削れずに餌が食べられなくなった・・・
には、マウスには気の毒だけどちょっと笑ってしまいました(汗
そうですね、
病院や学校もほとんどがコンクリートですもんね。
マンションだってコンクリートだし・・・
それに、コンクリートに直に生活するわけじゃないですもんね。
ちゃんと内装するわけだし(笑
不安がなくなり、とてもスッキリしました!
どうもありがとうございました☆
ageさせて下さい
Zって・・・
乙って・・・
↑は、全てコンクリートのケージでの実験じゃないですか!
それで、床仕上げだけを木製にすることで生存率が大幅にアップしている、という事は、
何のことはない、コンクリート自身に毒性とかがあるのではなく、上記論文の結論にも
あるように、「熱流速度が大きい」ための影響に過ぎない、ていう話。
どこのRC造の家が、床スラブを表わしにしとるか!っちゅうねん(^^;)
RC−Zさんの平均建築日数(更地から基礎打ち〜引き渡しまで)はどのくらいかかるのでしょうか?大きさは敷地25坪の総二階で50坪の住宅とした場合で結構です。
129です
ありがとうございました。
勤務地(中台)近くの現場を見かけたもので、工期がどんなものか知りたかったのです。
2Fに書庫というのを考えているのですが
(重量的に一般木造ではOUTだというのは知ってます)
仮に2Fに20畳の広さを取った書庫作成の場合、
RC-Zの標準的な工法で床の荷重ってどの程度になりますか?(kg/m^2)
ご存知であればご教授願います。
2LDK、約8mx9mの平屋を考えてます。
基本仕様でどのくらい予算があれば可能でしょうか?
(地盤、外塀別途で、)
はじめまして、質問させていただきます。
近くにRC-Zの建売物件があり、検討していましたが工期が半年ほど延び、
対抗物件を検討中です。それと、内装のRC打ちっぱなしの部分(間仕切りなど)に、
巣穴やクラックが多数見られ、修正の後が凄く目立ちます。当然Zボードで隠れている
部分も隙間、クラック、巣穴などがあるものと考え今回(もう無いと思いますが)は、
RC-Zは見送る予定です。施工会社が劣っていたのか、これで普通なのかどうなのでしょうか?
個人的には四条畷の螺旋階段、地下有り仕様などに心を奪われていたのですが・・・。
まず最初に帰省していて長く返信できずにすいませんでしたm(__)m
>>132さま
(kg/m^2)に付いては、規定があったはずなのですが今手元に資料が無いので
すいません、ちなみに床スラブ23mm ダブル配筋が基本です。
しかし標準的な工法とは申しましても、上階に重量物を保管する場合、床の強度も大事ですが
階下の間取りにも左右されますので、1階の仕切りの壁や垂壁等を用いれば、相当な重量に
耐えられると思います、上下共が20帖の部屋にした場合は少しヤバいかもしれませんね・・・
しかし、この場合工法に因らず困難かと思われます。
RC−Zは屋上に木造2階建ての家を建てれる程の強度があるので、階下の仕切りの方が
重要かもしれません。
>>133様
72㎡(約21.78坪)ですね
当社の場合通常単価56万ですが35坪が基準なので、小さい建物の場合割増が5坪減る毎に
5万上がるので約70万でトータル1524.6万ですが2階が無いので、シングル配筋で済みますし
階段も無い床スラブも1枚不要になるので1450万程になると思いますが、なにぶん
施工単価は全国一律ではないので参考程度でお願いします。
建物は小さくなると単価が割増になるので(ほぼ全国的に工法やHM問わず)少し損な気分に
なりますよねm(__)m。
>>134さん
内装のRC打ちっぱなしの部分(中略)これで普通なのかどうなのでしょうか?ですが
私の主観から申しますと、コンクリート打設時における完全なミスでしょうね、
コンクリートを打設する時の、温度や湿度を考えず、かきまぜもいい加減にしたのでしょう
真に残念です、温度と湿度と割り竹でのかき混ぜ(ロングホームも指導してると思うのですが)
キチンとした施工をしなければ、工法が秀でていてもショボンな結果になってしまいますもんね。
乱文申し訳ございませんでしたm(__)m
RC−Zさん頑張って
ご返答ありがとうございました。
やはり鉄筋とはいえ下の壁が重要なのですね。
参考になりました。
部外者で申し訳ありませんが、RC造の場合、荷重は構造計算によりますので、
事前に設計者に言えば、書庫だろうが戦車だろうが、何でも載ります(鉄筋量がふえるだけ)。
そこらあたり、ウヤムヤなまま問題を起こす木造とは違います。
RC−Z様、非常に真摯に返答されているのを拝見して私もRC−Zで建てたいと
思うようになってきました。
当方愛知県で建築予定なのですが、最も施工実績のある施工業者はどこになるでしょうか。
また主観及び個人的意見、もしくは知り合いの業者などRC−Z様おススメの業者が
あれば教えてくださいませm(__)m
ご回答感謝です。
おおいに参考になりました。
RC−Z様、ご回答ありがとうございます。
一度ロングホームに問い合わせしてみるようにします。
初めまして。質問があります。
吹き抜けにするとコストが騰がるという意見を
見掛けたのですがそれは本当でしょうか?
騰がった場合どの程度なのでしょうか?
またまた外部の者で申し訳ないのですが、RC-Zに限った話でないのですが、
概算見積りの時、吹抜は施工面積に(分掛けして)入れる所が多いです。
要するに、そこに床さえ張れば、普通に施工面積になる=壁面積や屋根・基礎
面積には影響している訳ですから。
もっと正確にするなら、吹抜けは、そこに床があるものとして概算し、
その後でスラブや床・天井仕上を差し引けばいい、ていう。
吹き抜けの件、お返事ありがとうございます。
コストが騰がるという表現はおかしかったようです。
例えば本体価格2500万円のものが抜き抜けにすることによって
+100万円といったようなオプションのような扱いになることは
ないと考えて宜しいのでしょうか?
RCーZに興味を持って調べているのですが。
コンクリートは打設後、2から3年の間乾燥しないので、その間湿気が室内にこもり
カビの発生につながると聞きました。 RC−Zでは、乾燥するまでの間このような
ことが無いように、注意する点があるのでしょか?
又、Zボードの下地材にそりが発生して、内装面がデコボコする事があると聞きましたが
原因は何でしょうか? 打設不良の技術的問題ですか?
>>149さま、はじめまして
まず、乾燥するまでの間このようなことが無いように、注意する点があるのでしょうか?ですが
特に無いですね、但し、外壁を塗装する場合呼吸する良い塗料を選んでください
それと、Zボードの下地材にそりが発生して、<中略>原因は何でしょうか?ですが
恐らく、打設技術が未熟な為だと思われます、弊社ではこのような例は1件もございません
>>No.149の匿名です。 RC−Z様、回答ありがとうございます。
続けて質問なのですが、コンクリートは蓄熱体なので、夏の暑い日は暖められて、
それが夜になっても冷めないため、特に西側の部屋は暑くてたまらないと聞きました。
これは、コンクリートが蓄熱体であるがゆえに仕方が無いことなのでしょうか?
コンクリートの乾燥の件ですが、RC−Z工法の内断熱の場合は外側の打ちっぱなし
面で乾燥が進んで室内に湿気がこもらないと考えてよいのでしょうか?
又、RC−Z工法の他に両断熱工法があると聞きました。 この場合は、コンクリート
が断熱材に挟まれている為、湿気が室内にこもりカビが発生するという事になるのでしょうか?
RCと言ってもいろいろな工法があるので、選択が大変です。
>>149さんどうも
蓄熱体であるがゆえに仕方が無いことなのでしょうか?ですが
RCでも工法によってある程度はしかたが無いと思います、RC−Zは、在来のRCに比べて
かなり改善されておりますしかし万能の工法と言うのは存在しませんので、プラスの部分と
マイナスの部分の割合と言いますか、マイナス面を加味しても補って余り有る
魅力が有るのがRC(在来含む)です
湿気がこもらないと考えてよいのでしょうか?ですが
そう考えていただいたら結構かとおもいます、空気層が無いと言うのも理由のひとつです。
両断熱工法<中略>湿気が室内にこもりカビが発生するという事になるのでしょうか?ですが
難しい質問ですね両断熱工法も色々有るようなので一概には申せません、
私は、他の工法を否定している訳では無いので想像のみでのお答えは出来ませんので
役に立てずすいません
RC−Zさま
こんにちは。RC-Zでの新築を検討中なのですが、お聞きしたいことがあります。古いスレと重複していましたら申し訳ありません。冬場の暖房は蓄熱式床暖房で検討中なのですが、夏場はどうしたらよいのでしょうか。エアコン設置になるのだと思いますが、全室に必要になりますか?
建坪38坪4LDK2階建ての予定です。アドバイスよろしくお願いいたします。(住まいは東京です)
RC−Zさま
お返事ありがとうございます。
全室に設置をしたほうがいいのでしょうか。もしくは、全館空調とも考えておりますが。。。
>>マイホームさま、どうも
階高が決まっているので、全館空調すると天井が低くなる可能性がありますので
個別がいいのではないでしょうか、金銭的に可能であれば30cm単位で階高は上げれますが
用途地域の問題もあるでしょうから、金銭、法律、意匠に応じたプランニングを
工務店さんと協議して良い建物ができると良いですね。
弊社もおかげさまでRC−Zの受注が増えてきております、このスレのおかげですかね?
私がどこの誰かは内緒ですので(以前メアドのしてましたが・・・)
弊社でもRC−Zは誰なんや?と結構話題になってます、私もその話の輪の中で喋ってますけど
たまに名乗ってしまいそうになりますが、口にチャックしております
一度に済ませればいいのに、何度も申し訳ありません。エアコンの件は分かりました。ありがとうございます。当方は、まだ施工会社が決まっておらず何件かRC−Zを扱っている会社を訪ねてお話を聞いている段階です。着工済みや竣工済みの物件を見せてもらったりしておりますが、素人目に施工の良し悪しの見方がよくわかりません。ここは、というポイントはありますか?
RC-Z、人気があるようですね。どこの施工会社の方にも、「着工は秋以降になります」と言われてます。
>>マイホーム さま,どうも
何度でも聞いてください、わかる範囲ですがお答えしますんで
なかなか難しいですね、出来上がってしまってる物件ではよほどの不出来では無い限り
判断するのは困難でしょう。
沢山の現場が有る会社でしたら、基礎配筋の現場⇒ZパネルとZボード設置後の現場⇒
コンクリート打設の見学⇒Zパネルを外した後のコンクリート面の状態等
全てを見れれば、結構参考になると思うのですが、時間も手間もかかるので
実際問題難しいでしょうね。
後、施工中の現場の管理(整理整頓)状態で、良い工務店かどうかの判断はつくでしょうね。
過去や現在の施工数の多い所が無難かもしれません、RC−Zの施工は慣れが有る程度
物を言うでしょうね。
それと、施工単価に差は無いのですか?
No.110 の
分譲住宅のヒーターを他社の物に取り替えたらしいです ですが
そうなんですか!!!
アーキサイエンスは早川さんが社長なのに!!です
これは、調査の必要有りですね、貴重な情報ありがとうございます
はどうなりました?
RC-Zさん、はじめまして。現在、RC住宅を検討している者です。
AABのような型枠断熱材をそのまま残すような工法に興味を持っているのですが、施行後にジャンカやクラックができないのか確認できないため不安に思います。RC-ZもZボードをそのまま断熱材として利用していますが、そのような可能性はあるのでしょうか。またそれに対する対策などはあるのでしょうか。
RC-Zも含めこれらの工法は非常に効率的で低コストであり、あとは信頼性が備われば最高だと思うのですが。
RC-Zも片側は断熱材付きの打ち込み型枠だから、リスクはない訳じゃないと思うけどね。
でも、ジャンカやクラックは、片面でチェックすればもう一方も推測はつくから、
片面=50%じゃなく、ほぼ大丈夫な気がする。
そもそも、ジャンカやクラック(収縮クラック)のリスクは漏水だから、1面補修で
目的は達成できるからね。
構造強度において、「クラックから水が入って鉄筋が錆びて膨張して爆裂」という話は、
実際に見た事がない(かぶり厚が少なくて鉄筋が錆びた場合の小さなカケラのハガレは見たが)。
「信頼性」でいけば、RC壁式構造の圧倒的「安全率(余力)」こそが、あらゆる構造形式に優る。
176さん、参考になりました。有難うございます。
私も工法的にはRC壁式構造がベストかと思いますが、施工の問題も大きいので信頼できる工務店を見極めなければと思います。
RC-Zで新築を検討中のものです。
保障についてお伺いします。
ロンゲストを保障をする外資系保険会社ってどこなんでしょうか?
社名がまずければ規模だけでも知りたいです。
あと、もし施工会社が倒産などした場合、さらにロングホームも同様に倒産した場合には保障は受けられるのでしょうか?
それをいうなら、最近は保険会社だって倒産するんだから、
絶対的な保証なんてあるわきゃない、ていう(^o^)
証書の名前は「外資系保険会社」じゃなくロングホームだったんじゃないかな?
そうであれば、工務店とロングホームが潰れたら保証されるはずがない。
>>180
たしかにそうですね。
仕組み上、ロングホームが倒れると保障面では期待できなさそうですね。
ただ工務店が倒れた場合、別の工務店がサポートしてくれるのかは気になりますけど。。。
もし、RC−Zにする場合は、この辺りは覚悟して決めたいと思います。
>別の工務店がサポート
それは大丈夫じゃないかな?
ロングホームとは仮の名で、バックには早川工務店がいるんだから。
RC-Z様、教えて下さい。
RC-Zは昨年断熱材を変更したらしいのですが、「以前の型式認定が利用できないため
優良住宅取得支援制度は利用できない」と説明されました。
断熱材と一体の仕上材を、「ケイ酸カルシウム板」から「酸化マグネシウム板」に
変更したそうです。
優良住宅取得支援制度は、「省エネルギー対策等級4」「耐震等級(構造躯体の倒壊
等防止)2以上」「高齢者等配慮対策等級3以上」のいずれかの条件を満たせば申請
可能なようなのですが、断熱材の素材が変わっただけで条件を満たせなくなるもの
でしょうか?
RC-Zの宣伝では、条件を全て満たしているはずなので非常に疑問です。
断熱材が躯体を支えていると思えませんし・・・
フラット35の標準仕様書と、「型式認定」は別物です。
要するに、標準仕様書に従っているか、省エネ4等級か、のどちらかていう。
で、型式認定だとすると、たとえ性能がアップしたとしても、申請仕様と違う建材を
使ったら、認定は無効になります(型式認定のとりなおし)。
はじめまして。
ぜひ、お聞きしたい事があるのですが。
先日、RC−Zの家を建てようと思い工務店を訪れたところ、コンクリートに
特殊な混和材を使っていて、躯体防水になって撥水塗装が要らないと言われました。
また、AE材は強度が下がるので使わず、一度バイブレーションをかけた後、硬化直前に再び、
バイブレーションをかけることによって、隅々までコンクリートが行き渡り高強度の躯体が
できると言われました。
本当にその方法でコンクリートが行き渡るものなのか、また撥水処理をしないで長年の酸性雨に
耐えられるものなのか、心配です。
こういう方法はアリなのでしょうか、教えて下さい。
僕が関わった現場とはだいぶ違いますねー?
>躯体防水になって撥水塗装が要らない
撥水塗装(素肌美人という製品名はインパクトあるので忘れない)してたよ。
「防水(シート防水とか)をしない」の聞き間違いでは?
確かに、屋上にはAE(空気連行剤)じゃない混和剤を入れてた(ビデオ撮ってた)。
硬化直前のは、バイブレーションじゃなく、タタキですよね。
材木でトントン叩いて締めてた(これも監督さんがあわててビデオ撮ってたし(^^;))。
考え方としては、当然じゃない?だって樹脂系のシート防水で何十年も保証できる訳がない。
普通はそうですよね・・・。(素肌美人ってすごい名前ですね・・)
しかしそこの工務店さんは「うちのは撥水塗装は必要ないんです」と胸張ってました・・。
硬化直前のも確かにバイブレーションと言ってました。
えっ二回もバイブレーションかけんの?しかも硬化直前に?とその時思ったので。
やはりこの方法でやってるとすると、かなり不安なのでもう一度聞いて確認してみようと
思います。こちらの勘違いだったらいいんですけど・・・。
私は心配性ですので都内6社に資料を請求しました。
殆どの会社はしっかりとした対応でしたが、1社最悪の所がありまして・・・(^^;
かなり長文の文句(苦情?)ですので時間のある方のみご覧下さい。
因みに私はRC-Zを批判する者ではありません。
早川社長の著書も読んでいますし、実際現在は、小さな工務店さんですがRC-Zでの建築を
検討させて頂いております。
ここに書き込みさせて頂いたのは
「RC-Zって良いけど、会社選びは慎重にね」と言う事を言いたかった為です。
以下駄文が苦情となります。恐ろしい事に全て真実です(^^;
その会社はRC-Zの販売実績(建売がメイン)が全国でも指折りとかで
資料が届くのを楽しみにしておりましたが、送られてきた資料が建売の広告のみ(笑)。
挨拶を書いた物も無く、担当の名刺が一枚クリップで止めてありました。
封筒に書かれていた当方の宛名も殴り書きのような字で書いてありました。
私も長年営業職ですので、封筒の宛名書きを見た時に嫌な予感はしたのですが
一応メールにてアポイントの相談をしてみる事としました。
そのメールには「ただ今大変注文を頂いておりますのでお早めにご相談下さい」
との返答が来ました。
この対応及び汚い宛名書きを見て「ここは止めておこう」と心に決めておりましたが
「全国販売実績NO1」とか?に引かれ「取り合えず話だけでも」とついついアポイントを取り
説明を聴きに会社まで行くと、会社がある駅の周りは建売のRC-Zだらけ!
「これは!」と期待するのも束の間、担当はネクタイ緩めてご登場(笑)。
後から出てきた上司は会社の自慢を延々と話す有様。
(このとき担当は隣でウンウン頷いてました。まるでコント(^^;みたいでした)
今回の予定地は自分で言うのも何ですがかなりの一等地なのですが
土地の調査書に目を通した途端に
上司「良いお土地ですね〜。余った部分は是非ウチに譲って・・・」
担当「建売に丁度良い位のスペースが余りますね!」
なんて言い出す始末。最初は冗談かと思って愛想笑いをしていましたが
1時間くらいの話し合いの中で3回も言ってましたので
「もしかしてこの人達マジで言ってんのか?」と脳ミソを疑ってしまいました。
更に!かなりウンザリでしたので
「今日は時間が無いのでこの辺で・・・」と切り出して席を立ったのですが
「近くに建築現場がありますから見に行きますか?」と言われましたので「じゃあついでに・・・」
と車に乗り込むと20分も離れた建築現場に連れて行かれ、
挙句の果てに飛び込みの見学者が来たので「応援を呼ぶのかな?」と思ったら
小雨の中に私を外で待たせて営業活動を開始する始末(^^;
今考えても「おいおい嘘だろっ?」と思える会社でした。
(ここまで読まれている方も嘘書いてると思いますよね?)
会社訪問から数日後「その後ご計画はお進みでしょうか?」とのメールが来ましたので
当然の事ながら「今回は大変残念ですが〜」と丁寧にお断りのメールを返信しましたが
予想通〜りに返信無しのシカト状態で現在に至っております。
こんな会社に大事をお願いする事は万が一にも考えられませんね。
都内でご検討中の方は本当にお気を付け下さいね。
少なくとも近隣3社位は資料請求して会社訪問する事をお勧め致します。
注文が殺到してて、相手にされなかった、ていうことね(^^;)
ご愁傷さまです(-人-)
RC-Z様、お教えください。
最寄りの加盟工務店で窓のシャッターについて伺ったところ、
「シャッターを付けることはできない。
どうしてもと言うなら、サッシに直に溶接することになる。
窓上部が死んでしまうし、出っ張るので見栄えも悪い。
防犯ガラスと警備会社加入の方が良いですよ〜」
と言われてしまいました。
やはり構造上無理なのでしょうか?
それとも、収まりの良いやり方などがあるのでしょうか?
また、実際に施工(もしくは断念)された方のお話しなどもお教え頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
この前、RC-の完成した物件をみせてもらったら、シャッターは普通に付いてましたよ。
標準仕様との事です。
がーん。標準仕様なんですか!
施工会社によって違うのでしょうか。
ロングホームHPの会員企業名簿(リンク)から、何社か見てみましたが、
シャッター付きの画を載せている社が見つかりませんでした。
もし差し支えなかったら、どちらの施工会社か(不可ならどちらの地域か)お教え頂けませんか?
シャッターは、型枠システムと関係ないから、その工務店の標準でしょうね。
RC-Zの標準は、サッシ(アルプラ)まで。
No191です。
千葉の工務店です。数が少ないので、電話で聞けばすぐわかると思います。
サッシは新日軽で、半分樹脂の断熱サッシでした。
そこには、シャッターが付いていました。
191(194)様、193様ありがとうございました。
191様に情報いただいた千葉の工務店をあたったところ、「シャッター有り」とのことでした。
そして、地元工務店に再確認したところ、193様のおっしゃる独自性が見えてきました。
地元工務店曰く、
「サッシの設置位置を、外壁と面イチに施工している工務店もある。
ウチは外壁より内側に(数センチ程度)引っ込んだ位置に設置することを標準仕様としている。
デザイン的に、この方がずっと外観の見栄えが良くなる。
『溶接』というのは、(前回の説明は舌足らずだったが)引っ込んでいるため、
通常の(ネジ止め式の)施工ができないという意味であった。
もちろん、面イチにサッシを施工をすれば、シャッターの取り付けは当然可能である。
ただし、見栄えは今イチだと思う」
とのことでした。
そういう説明を受けて、改めてモデルハウスを見ると、確かに引っ込んでいるし、その方がデザイン的に良い感じがしてきました。
地元工務店曰く、
「RC−Zのシステムは全国共通だが、それだけではない。各工務店の独自性を見てほしい。
ご要望があればどんどん言っていただきたい」
とのことでした。
確かに、ちょっと引っ込めた方が、見栄えだけでなく、
雨がかりが少なくて、雨仕舞いがいい気がするなぁ。
とくに、窓の四隅の躯体には、100%斜めに収縮クラックが
発生するから、外付だと、クラックを通った雨水がサッシの
内側に出そうだから。
RC-Zさん。
どうしてこの場に現れないんですか?
あの手抜き工事以来でてきませんよね?
RC-Zを本気で検討している私にとって、最高のアドバイスを頂ける場所でした。
どうかまたこの場に戻ってきて下さい。
お待ちしています。
同じく
RC-Zさん。
どうしてこの場に現れないんですか?
あの手抜き工事以来でてきませんよね?
RC-Zを本気で検討している私にとって、最高のアドバイスを頂ける場所でした。
どうかまたこの場に戻ってきて下さい。
お待ちしています。
197です。
198さんと同じ気持ちで嬉しいです。
このサイトでRC−Zはとても良い商品と思えましたのに
このままじゃRC−Z自体信用できなくなります。
どうかまた現れて下さい。
昔からちょっとサッシが出っ張った施工をしていましたが最近サッシが新サッシになってさらに厚くなったらしい。それでロングホームはサッシを内側に入れるように指導しているそうです。
http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/e/4a31ae334003abbe495bc4f86d90541d
長い放置お詫びします
色々考えることがあり、地下に潜っておりました
当初このスレを立ち上げた時の私の考えから、少しスレの内容がズレて行ってしまって
いたようです。
RC-Zは、躯体の施工に関しての規定は有るのですが、サッシの施工(外壁より凹凸)等は
各工務店の技術力や考え方で変わります、
あいかわらず、文章がヘタでわかり難いとは思いますが
何度も言うようにRC-Zは良い躯体ですが、良い建物になるかどうかは工務店の腕次第になります
しかし、このことはどのような工法であっても同じことが言えるとおもいます。
高い買い物ですので構造体を含め、意匠部分は該当する工務店にガンガンお聞きになった方が
良いのではないでしょうか。
他の工務店のサッシの施工などは、はっきり申し上げて当方には分かりかねます
ちなみに当社は、サッシは躯体より凹んで施工します(防水効果が格段に上がるので)
シャッターも付きます。
乱文失礼いたしました
RC-Zさん、お帰りなさいませ。
この度かなり寒い地域でRC−Zを検討中です。
24H換気が義務付けになって以来、蓄熱力がなくては高気密高断熱も威力が半減とのことでRC-Z本外断にほぼ決めています。
しかし何せ実例に乏しいため、どの程度の品質なのかは、想像するしかありません。
30坪程度でしたら、どの程度の暖房能力が必要なのでしょうか?
ちなみに冬の最寒時がマイナス10℃くらいです。
特に実際お住まいの方がいらしたら、ぜひ教えてください。
RC-Z本外断は屋上部が内断熱で庇や張り出しバルコニーももろに熱橋になっています。
適切な断熱補強をしないと上記の環境では結露するのでは?
また一般的に内断熱から外断熱に変えると熱橋が減り熱損失がかなり減るはずなのに、
早川工務店も現状の本外断の熱損失が内断熱と同等と認めています。
外断熱RCの蓄熱の真価(住み心地の良さ)は熱損失の少なさがあって初めて生きてくると思います。
現状のそれではあまり期待できません。(と私は思ってます)
RC-Zさん、RC-Z本外断をどうお考えですか? また実例のご経験はありますか?
通りすがりさんありがとうございます。実は私も少しその仕様が気になっていたところです。
熱損失に関しては蓄熱と断熱は別物ですので、同じ厚さの断熱材を使っている以上、内断熱も外断熱もあまり差はなくて不思議ではないような気がしますが、熱橋は気になるところです。逆に考えれば現状のRC−Z本外断で、庇や張り出しバルコニー部分の熱橋対策がしっかりできれば住み心地の良さが実感できるものなのでしょうか。それともその上でも信用に欠けるのでしょうか。
私的には他メーカーのRC外断熱の建物仕様も大差なく、むしろRC−Z本外断は熱橋について考えられたシステムのようにも感じるのですが・・・。
中部地方で検討中さんへ、以下のようなページ http://www.sotodan-souken.com/lecture/RC/page013.html
がRCの断熱、熱橋、蓄熱のことが良く判ります。
(文字が小さく、かつ数字が多くてだいぶ読みづらいですが、、、)
みなさんこんばんわ
本外断は経験は無いですが
私の考えとしましては、内断熱も本外断も今のところ大差無いと思います
単価も本外断の方が高くつくので、その分でハイパーヒーティングを導入した方が
良いと思います。
RC-Z本外断のレビューがありました。http://www.as-d.co.jp/report_a_o.html
細かな仕様は載ってませんが、熱橋になる張り出しバルコニーや庇は無く、基礎も
外断熱に見受けられます。サッシや換気システムはそれほど凝ってないみたいですが
住み心地はかなりよさそうです。この工務店もかなりがんばってる。
通りすがりさん、RC−Zさんありがとうございます。
206>なるほど、内断熱でも床や内部壁などの蓄熱体があることを考えればそれも
一考ですね。しかし、通りすがりさんの紹介してくれた207のレビューは正直
うらやましいです。
205の研究内容もあわせて考えると、熱橋対策をとことん考えて外断熱の家に
住んでみたいっっと思ってしまいました。
本外断をした上でハイパーヒーティングのような有効な暖房を考えてみたいと思います。
ちょっとコストと工務店の経験のなさが心配ではありますけど。
RC-Z様
現在鉄筋コンクリートで北摂に家を検討しております。2階建てで、高さ10メートルを予定していますが、RC−Zでも(天井高)可能でしょうか?(このスレッドを読んでいると、どっかに高さについて書き込みがあったと思うのですが・・・)
コストは一般的な鉄筋コンクリートと変わらなくなるのでしょうか?
また、設計によって違いはあると思うのですが、建築日数は延べ床240平米で一般的にどれくらいみておけばいいものでしょうか?
よろしくお願い致します。
>>209 by 匿名さん こんにちわ
外部塗装の件ですが、どの工法にかかわらず
塗装は劣化しますので、気になるなら10〜15年で塗り替えはしないと
ダメでしょうね、でも私はRCの魅力はくすんで来てこそだと思いますので
私のお客様には、無塗装をおすすめしております
金銭面でも30年で2回塗り替え(+初期塗装)と考えると500万ほど違ってきますしね。
>>210 by 北摂さん こんにちわ
(天井高)=高天井と理解して説明しますね
2階建て10mとは屋上利用無しのペントハウス無しってことですよね
1フロアーの天井高4m位はまったく問題無いですよ、ただし
金額はおそらく3階建てを建てるほどかかるとは思いますが。
建築日数は、地盤改良を考えず直ぐにき基礎打ちができる状態と考えて
5ヶ月ほどではないでしょうか、240㎡もあれば内装も少し時間がかかるでしょうしね。
PS
今、石油高騰で鉄筋(鉄)の値段が上がってるのと、ロングホームさんの部材があまり
安くならないのとの相乗効果ではっきり言ってRC−Zは安くできない状態です
ヘタすると、在来のRCより高くつきますが・・・
RC−Zについては、値段ではなく性能で見て下さい
RC−Zに参入してるHMは中小のHMが多いので、はでなパンフや
プレゼン商品などは個別ではできないのが現状です。
窓1つ、1階の床下の仕上げ(木・鉄骨・コンクリート埋め戻し)1つ、とって見ても
HMによって様々なので、そうゆう仕上げの細部ではなく
本体性能を見てください
>RCの魅力はくすんで来てこそだと思いますので
>私のお客様には、無塗装をおすすめしております
躯体は劣化しないんですか?
>>212 by 匿名さん
躯体内は大丈夫ですよ
外壁は、多少劣化や磨耗しますが
よほどの塩害を受けない限り、建替えや取り壊しをしないとダメになるのに
100年以上はかかるでしょうから、現実問題として
問題にならないとおもいますよ
よほどの塩害とはどの程度の塩害なのでしょうか?うちは海が近いので心配です。
まあ鉄骨や木造(接合部分)の錆に比べれば、問題ないんでしょうが。それにどんな建物でも基礎はRCですしね。
防波堤もRCだしね。
はじめましてこんにちは。大阪市内に建築予定で重量鉄骨とRCで検討中です。一社に希望を提示したところ述べ床120平米で2500万という金額でした。そこでこの金額が妥当かどうかまら違うプランを提案できないかどうかを含めて他社に見積もりをお願いしたところRCーZはフランチャイズなので競合するのは嫌なので先に見積もりをお願いした方に依頼して下さいとの事でした。やはり他社に見積もりをお願いする時はRC−Zで見積もりをお願いしていた事を秘密にするのが良いでしょうか?
>同じ工法の他工務店に見積もり依頼するのは
>モラル的にどうなんでしょうか?
同じ工法だから参考になるんじゃないのでしょうか?モラルのことをいうのはおかしいです。
それより塩害のお返事はいただけませんか?
RC−Zさんレスありがとうございます。確かにモラル的によくないとは思っている部分はありますが、なにせ高額商品ですから・・他のホームページでも同じ工法を使っている場合は何社からか見積もりを取ったほうがいいとありましたので・・金額というよりは会社によって色々なプランを提案してくれると思ったので他社にも聞いてみようと思いました。2500万の中にはオプションなし地盤改良は含まれていません。
標準の設備がどんなものなのか分かりませんが、その値段なら他のRC住宅も検討されると良いと思います。大成パルコンやレスコハウスなども似たような値段で建つはずですので、比較するだけしてみると良いです。その上でRC-Zが最良だと判断したなら、納得して依頼することができると思います。
あと、住宅性能表示の利用は必須かと思います。耐震等級によって地震保険等の割引もありますし、長期的に考えれば利用しない手はありません。特にRC-Zは現場打ちですし、施工会社によって仕上がりに差があると思います。安心料という意味でも使ったほうがいいです。
コンクリートは奥が深いよね
素人には材料の判断は出来ないし
見た目は同じでも強度は分からないもの
強度試験するよ。
>>RC-Zさん
都合が悪くなるとレスしない傾向にあるようですね。
私も某情報誌より資料一括請求しましたが、RC-Zさんだけには完全無視されました。
RC-Zさんは、ロングホームじゃなくて、その加盟店の工務店さんですよ。
「信用」しなくていいんじゃないですか?現場打ちコンクリートである以上、
その工務店によって違うから、ちゃんと見きわめないといけないのは当然でしょう。
でも、類は友を呼ぶとも言うじゃないですか。コンビニだって単なるFCだけどクレームがあれば本部含む全体の問題になるでしょう。他の工務店だから知らぬ存ぜぬって態度ならRC-Zなんて名乗るべきじゃないです。
FCじゃないんだって。
浜松市で、RC住宅を検討しています。よい住宅会社を教えて下さい。
このスレはスレ主さんがRC-Zを名乗っているにもかかわらず、都合が悪くなると逃げる営業スレってことでよろしいですね。営業スレなので客観的な意見は聞けそうもありませんね。
競合させないで、どうやって施工会社の良し悪しを見分ければいいんでしょうか?社名からインスピレーション受けるか?
競合といっても、見積り合わせじゃ、ここで問題になっている
施工上の問題には意味ないよ。
でも、見積り前に断られちゃったら、比べようが無いですよね。
同じ図面を持って行くのが**だよね。
さも自分が書いたかのようなスケッチにして持っていけばいいのに。
RCZに限らず、他社が図面まで描いたものを「おたくで出来る?」と聞かれて
食いつくのはイヤなもんだよ。
そこまでやったらマナー違反ですね。216さんの場合は違うケースだと思いますけど。
でも、既に1社に頼んでプランを作ってもらった上で、
別の工務店にその金額が妥当か(=もっと安くできないか)聞いた、
と書いておられますね。
詳しくは216さんにしかわかりませんけど、「もっと安く出来ないか」と言ったのなら断られても仕方ないですね。逆に、「今の工務店とどうしても上手くいかない」とか言っていればまた状況は違うでしょうしね。
いずれにしても、ある程度進めてみないと工務店の実態が分からないのはRC-Zの弱みですね。大手や中堅HMならそれなりの事前調査ができるんですが、工務店の情報は限られてますから。
216です。もっと安くできないかとは言ってないですよ・・(~_~) 同じ金額でも少し広くできるとかガレージがシャッター付きになるとか色々あると聞きまして・・・
そしてRC−Zさんの方が他者の図面を見せてくださいといってきましたよ。もちろん見せました。
RC−Zは本当に魅力を感じているのですがどうも営業の方が私とはあわないので他者に依頼してみたかったというのも理由の一つです。でもそんな事を他社の人に言うのも失礼かなと思い・・・
解りにくい文章ですみません。
最近RC−Zで建築中の施主ブログをよく見ます。
私も建築中ですがその追加費用の額の違いに愕然としています。
工務店によってちょっとした構造変更にも追加費用が発生したり、
造作家具、追加窓、ドアの費用が(同じものでも)ぜんぜん違ったり、
同じRC−Zの建物でも百万から二百万は変わってくる!
価格が統一で無い限り同じ工法でも競合させて当然だと思います。
私も出来れば内容を公開する場を作り検討中の方の参考にしてもらうようにしたい。
240の匿名さん
「最近RC−Zで建築中の施主ブログをよく見ます。」とございますが、
当方も色々と勉強中です。
もしよろしければ、そのブログのURLを教えて頂けませんか?
是非参考にしたいと思います。宜しくお願い致します。
施主ブログですが、私が知っているのは以下の3つです。
http://www.7.zaq.jp/pet/sub11.htm
http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/d/20061007
私が建てた時は最初の物しかありませんでしたが、大変参考になりました。
どんな工事でも多少の不具合が起こるのは避けようがないと思います。
不具合があっても世界に公表する前に話し合いで解決していく方が、結果としてよい場合が多いのではないでしょうか。
私の施主としての経験から申せば、重要なのは施工者と施主との信頼関係だと思います。
241です。
早々に色々と教えて頂きましてありがとうございました。
参考に拝見していきます。
是非242さんもブログを立ち上げて現実を公開して頂きたいですね。
だあね
RC−Z様こんばんわ。
最近RC−Zの家を検討中なのですが、単純な質問ですが、RC−Zの家に60年間住む間に掛かる修繕費はいくらですか?
30坪くらいの土地に3階建ての家です。
詳しく教えて下さい。
>>No.245 by 札幌人さんこんばんわ
中ですか?外ですか?
中は、設備の使用頻度やどの程度まで使うかで変わると思います。
外は、全面タイル貼りか打ちっぱなしか塗装かで変わりますよ。
全面タイルだと ほぼNOメンテ
打ちっぱなしでも ほぼNOメンテ
塗装だと 物によりけり
中は、設備のグレードによりけり
漠然としすぎて難しい質問ですね
ノーメンテって言っても、劣化しないわけではないよ。見るに耐えないほど汚い打ちっぱなしになっても、それでもメンテしないのは施主の自由ってだけだよ。
はじめまして。
私はFPの家が欲しくて、勉強しています。
県内に唯一、RC−Z工法なのにFPグループに所属している
ビルダーがあります。
私は「FP工法」=「木造軸組工法」と捕らえていたのですが、
鉄筋コンクリートなのに、FPの家が出来るのか少し疑問です。
FPの家でしたら、木造軸組とRC−Z。
そちらが向いていると思われますか?
RC−ZでFPの家はできんです。
その工務店が異なるフランチャイズに属しているだけでしょう。よくあることです。
ちなみにFPの家は木造軸組工法以外にツーバイフォーがあったと思います。
そうですよね。
よく調べましたが、FPの家はその2つの工法だけです。
ありがとうございました。
小川建設ってどうなんだろう。
かなり手ごろな値段でRC建ててるみたいだけど。
RCの家だと相当な重量があるので地盤補強工事が大変だと思うんですけど
いくらくらいかかるのですようか?
あと、本体価格に含まれる内容はどこまでなのか?
基礎工事、給排水工事などは含まれるんでしょうか?
>>No.255 by 匿名さん
地盤補強はその名の通り地盤をボーリング調査(サウンディングで済ますビルダーはダメビルダー)し
その結果如何にて金額は決定します
例として、建坪20坪の延べ床40坪ペントハウス付2階建て程度で
柱状改良2m位なら、多少の差異はありますが100万程度です
通常、基礎工事、給排水工事などは含まれます
但し、給排水引き込み工事や口径分担金などは別途必要になります
質問なんですがサンドバッグは吊るせるくらいの強度はありますか?
難しいようでしたら鉄骨を入れる、あるいは内部に鉄骨を組んで
それに吊るすという工事となるのでしょうか?
>>No.257 by 匿名さん
サンドバッグ無理ですね
おっしゃるような吊るし方になると思います
うちはロングホームに地盤調査を頼んだら高精度表面波探査方式で調査が行われました。
こんなのです。
http://www.oyo.co.jp/product/1-geo_survey/6-surface_wave/surface_wave1...
RC−Zさんに質問ですがロングホームに地盤調査をしてもらわなくてもロンゲストの35年地盤保証はうけられるのですか?
RC-Zさん、教えてください。
とある工務店と仮契約をして、設計が完了し、建築確認中に出てきた改訂版見積りの金額を見てビックリ!している者です。 もちろんRC-Zです。 この見積りには、もちろん柱状改良、設計費、現場管理費、工務店の事務手数料が記載されているのですが、一般的に言う坪単価って、何処までを含んだ話しになるのでしょう? 私は全部込み込みだと思っていたのですが、それだと80万を軽く超えているのです。
>>No.259 by 匿名さん
ロンゲストの35年地盤保証はうけられます
>>No.260 by 予算パツパツ さん
工務店によりますが、通常は本体(内部配管)のみでしょう
ボーリング・地盤改良・設計管理費・諸費用(事務費?)等は別ですね
それより仮契約前におおよその金額(見積書等)は見聞きしなかったのですか?
だとすれば、双方がいい加減なように思います。
地盤改良以外はほぼ金額が仮契約段階でわかるはずですし、何坪程度の家になるかもわかるでしょうし
それに地盤改良はボーリング後でなければキチンと出ないでしょうがその地域によって
おおよその金額50〜150万程見て概算の見積もりが無いのは?です
説明すら無いなら、後々金額でもめるでしょうし、キャンセルをおすすめします
工法は良くても建てるとこがいい加減なら良い建物は建たないでしょうし
RC-Zさん
もちろん見積りは仮契約前に貰いました。その後、ロフトが20㎡と吹き抜け4mが20㎡増えたのです。
その結果、仮契約時の元の見積りから数百万アップとなり、色々調整したところX00万円アップくらいに落ち着きそうですが。 仮契約時には急いでいたので、双方多少いい加減だったのは否めませんが。
ただ地盤改良は、200万強でしたね。 ちょっと高いかもしれませんが、地盤も微妙なので仕方ないかもしれません。
よく分からないのは「諸経費」です。 工事全体の約10%相当が、この諸経費です。 設計管理費、設計費とは別です。 「諸経費10%」って一般的なものでしょうか?
なにぶん素人なので、建築時の一般常識の理解が甘くてすみません。
>>No.262 by 予算パツパツ さん
私の知る範囲では諸費用は5%が多いですが、一般的かどうかは不明です