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太陽熱を採り入れて省エネルギー住宅を実現したＯＭソーラー。
しかしその実態は？？？
ＯＭソーラーに限らず省エネ住宅について何でも書き込んでくだされ。
[スレ作成日時]2004-02-09 19:59:00
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ＯＭソーラーシステムってどうよ。
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1052 1038
>1041さん
ほらイニシャルコストは最初だけで、すでに払っちゃってますし、私としてはランニングコストの方が気になります。蓄暖のランニングコストって月￥4~5000もかかるんですか？1041さんにとっては「しか」かもしれませんが、私にとっては「も」です。ケチですいません。
シロアリさんについては定期的に点検してますが、今の所はおかげさまで大丈夫です。庭にはいますけどね。。
もし家の中に入ってきたら処理は可能ですのでご心配なく。
＞1042さん
さすが最近の家は性能いいですね。2×4でしたら構造上気密性能高いですもんね。うらやましいです。
1042さんの家も無暖房で過ごせてるんですか？
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1053 1046
>1051
なるほど～、それなら了解よ。
寝室といってもＬＤＫの直上、または直上じゃないにしても２Ｆなんでしょ。
でも、蓄熱暖房機だけでそこまで暖かくなるの？
５Ｋｗでそこまでできるなら凄いねぇ。
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1054 匿名さん
ミサワホームの新システムはＯＭもどき？
だれか詳しい人いませんか？
ＯＭ、ソーラーサーキット、そよ風、マツミ、どれがいちばんいいのか思案中。 -
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1055 匿名さん
>ほらイニシャルコストは最初だけで、すでに払っちゃってますし
銀行に高い金利を払いながら工務店に支払いを終えているのですね。
多分、その高い金利で毎月の暖房費がまかなえますよ。
よく計算してから初期投資してね。
＞1041さんにとっては「しか」かもしれませんが、私にとっては「も」です。ケチですいません。
ケチどころか、大変な浪費家ですよ。
最初の計算が甘かっただけですよね。
残念！！ -
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1056 匿名さん
＞もし家の中に入ってきたら処理は可能ですのでご心配なく。
心配してるのはシロアリ業者ですよ。
あなたがシロアリ退治するわけでもないし。
ＯＭの家は床下がなくて、シロアリ退治の作業が出来ないって言っているよ。 -
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1057 匿名さん
＞蓄暖のランニングコストって月￥4~5000もかかるんですか？
知り合いのＯＭ入居者が言うには、ＯＭだけでは暖房できないと言っているよ。
ＯＭが使えない極寒の寒い日も結構あって、
その暖房費やＯＭシステムの運転費に4～５千円では到底まかなえないといっている。
1052さんは、まさか、冬の間ＯＭシステム止めているわけでもないんでしょ？
ＯＭシステムの効かない寒い日はじっと我慢しているのかな？
それならＯＭシステムでも暖房費はかからないけど、
それだったら別にＯＭシステムでなくてもよくはない？ -
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1058 1038
>1051さん
>銀行に高い金利を払いながら工務店に支払いを終えているのですね。
多分、その高い金利で毎月の暖房費がまかなえますよ。
よく計算してから初期投資してね。
この辺は考え方だと思います。予算配分の中で私はイニシャルは出せたのでランニングを掛けたくないって考え方です。家って事業資産ではないから利益は生まないですし。
肝心なイニシャルも当初見積もの際、OM工事って書いてある物を合計したら250万行ってたので、どへ～ と思ったのですが、よくよく見ていくと通常の家との差額は150万行くか行かないか位でした。エアコン入れれば全ての部屋に入る位の金額でしたが、私はその費用はOMに廻しました。
もちろん私の考え方ですので他の考えを否定はしません。
>1056さん
言葉足らずだったかもしれませんが、拙宅は人が入れますので作業は可能です。ご心配ありがとうございます。
>1057さん
お知り合いの方がどの様な仕様か分かりませんが、少なくとも私の所では今の所無暖房で過ごせています。ちなみに今の寝室は外気温6℃に対して室温17℃です。太陽が出なければ普通の家と変わらないはずですが、暖房を入れないと過ごせないという日はありませんでした。参考になれば
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1059 匿名さん
ＯＭオーナーの方に質問。
仮にもう一度家を建てる事になった場合、
再度ＯＭを導入しますか？
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1060 匿名さん
>太陽ってすごいなあと思うのは、OMが効かない雨などの時に、暖房器具使ってもソーラーが
働いている時の様な感じの暖かさにはならないって事。
???
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1061 1046
>1057
あなたはＯＭ住人でないから、ＯＭのことを理解していませんね。
1052さんは、
＞我が家のOMシステムは5年前に自立に変えて、夏場以外はコンセント抜いているので、
＞ランニングコストはまったくかかっていないんです。
と言っています。自立とはＯＭ用の小さい太陽電池付きのハンドリングボックスです。冬のＯＭ機器は昼間しかファンが回りませんので、これだと冬の間はＯＭシステムの電気代はゼロです。尚、冬の夜はＯＭのファンを回しませんので、太陽電池の発電がゼロでも影響なし。
＞ＯＭが使えない極寒の寒い日も結構あって、 その暖房費やＯＭシステムの
＞運転費に4～５千円では到底まかなえないといっている
ＯＭのダクト下に組み込む補助暖房が石油で稼働させるものであって、それを頻繁に使っているなら、その意見はあながち間違いとは言えません。４～５０００円といったら石油缶３つ程度ですから、家の大きさによってはそれを消費するくらい簡単です。
でも、それを使わなければもっと効率がよい方法だってありますよ。 -
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1062 匿名さん
>>1038
なんだ、1038さん暖房使ってその感想を書いてるじゃん。
嘘はだめでしょ！
＞拙宅は人が入れますので作業は可能です
１９年前のＯＭ住宅は床下に人が入れたんだ。
シロアリ屋さんが白アリ退治伺ったＯＭ住宅は何年前のものなんだろう？
＞よくよく見ていくと通常の家との差額は150万行くか行かないか位でした
比較対象の通常の家てどこの家？
坪単価で答えないと判断できないよ。 -
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1063 1038
何か上げ足取り多いですね・・
>1038さん
元々床下に置く15000kcalのファンコンベクターがあって使った事があったのですが、温まらないので、使うのをやめてしまいました。150000kcalってエアコンで言うと150号相当ですからガスってすごいですね。
自立に変えた際に使わないので殺しちゃった訳です。
もっとも機械変えても家の性能は変わらないので、その間に天井の断熱材をDIYで増し置きしたり、屋根裏にネオマフォームを貼りつけたりと断熱強化はしています。一応当時の高断熱仕様として100mm断熱をしましたが、残念ながら施工方法は？？でしたので。
で今年については今のところは無暖房、無冷房で過ごせています。
基礎については各社やり方は違うと思いますよ。
金額については見積もりに各材料の㎡単価が出てましたので、OMにした場合に完全にプラスになる機器類及びその施工費と、屋根工事やボイラーなどOM工事となっていた部分をしなかった場合の単価に入れ変えたら差額が150万ほどだったという事です。
回答になっていますでしょうか？ -
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1064 1061 （1038じゃないよ）
>>1062
>なんだ、1038さん暖房使ってその感想を書いてるじゃん。
>嘘はだめでしょ！
もしかして、ＯＭのハンドリングボックスを稼働させているのは暖房を入れている、との認識ですか？
ＯＭ住人の常識では、ＯＭのハンドリングボックスを稼働させているだけでは「暖房を入れている、冷房を入れている」とは言わないので、全然不思議に思わなかった．．
ちょっと目から鱗（素直に感動した）。
ＯＭの話をするときには、暖房を入れているとは「ＯＭの補助暖房装置を稼働させているか、ＯＭ以外の暖房装置（エアコン、石油ファンヒーター等）を稼働させている」との認識の方が間違いないと思いますよ。
夏の冷房についても同じです。
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1065 1038
ファンコンベクターは15,000kcalです。2回目の数字桁1個間違えました。すいません。
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1066 匿名さん
>OMが効かない雨などの時に、暖房器具使ってもソーラーが 働いている時の様な感じの暖かさにはならないって事。
これってＯＭを使わずに他の暖房を使った時の感想だよね。
＞OMにした場合に完全にプラスになる機器類及びその施工費と、屋根工事やボイラーなどOM工事となっていた部分をしなかった場合の単価に入れ変えたら差額が150万ほどだったという事です。
営業トリックとしてよくＨＭ等が使う手です。肝心のシステムが安く見えるような。
で、肝心の坪単価は公表できないの？
＞基礎については各社やり方は違うと思いますよ。
床下基礎部分はＯＭシステムの要ではないですか。
その要の部分を各社でまちまちとは・・・
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1067 1038
>1066さんへ
もういいかげんうんざりですが、
>これってＯＭを使わずに他の暖房を使った時の感想だよね。
>1063に書いてある通りです。補助暖房を使用してもソーラーが動いているような温かさは得られなかったので、使用をやめてしまったというわけです。これについてはもったいない事をしました。
>営業トリックとしてよくＨＭ等が使う手です。肝心のシステムが安く見えるような。
>で、肝心の坪単価は公表できないの？
実際は安かったと逆の事をいってるんですけどね・・
坪単価の件はここでわざわざ言う必要を感じません。18年前の拙宅の話を聞いて何になるんでしょうか？
>床下基礎部分はＯＭシステムの要ではないですか。
>その要の部分を各社でまちまちとは・・・
そんな事私に聞かれても答えようがありません。しかるべき所で聞いてください。
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1068 入居済み住民さん
OMソーラーの家に住み6年ですが、今度建てるたなら、ホームメーカーの一般的な家を建てます。保障、補修の安心感があります。ソーラーパネルなど新たなシステムもありますし、OMソーラー社の時価総額からしての永続性も疑問です。
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1069 銀行関係者さん
富士ソーラーハウス社の登記簿を調べました。清算していますね。ホントだったんだ。
もし僕のところで審査するならローンは保障が消滅するリスクを考慮してディスカウントせざるえませんね。 -
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1070 匿名さん
>1069
銀行関係者さんって一体何人登場してくるんですか？
前にいた銀行関係者さんは、もうすでに登記簿を調べて、富士ソーラーは謝罪しろとか言ってましたよね？
別人ですか？
それともまた調べましたって意味ですか？
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1071 匿名
>1070
その手の質問をしたって無駄だよ。まともに答えたことがないから。
へたに質問しても、おなじテンプレ回答がアップされるだけです。
その人は、登記簿、補修、という言葉が好きです。
ＯＭを否定しますが、その否定の根拠を明確にしません。
技術論とか本来のスレの議論になってくると、悔しくて同じ話を持ち出してきます。 -
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