無垢フローリングの樹種について

死んだ人いないでしょう。

ほんと粘着馬〇だな（笑

根拠って言うのは死んだ人いないってのでも良いじゃん
このご時世もし死人が出たりなんかしたら住宅業界が大変なことんなるぞ

っていっても薬品名と安全データくらい出さなきゃ納得しないんだろうけどな。・・・・


ちなみに君の大好きな合板フロアーもラワン系台板は海外からの輸入品なんよ

ほんとそこまで粘着するなら穴掘って地中で生活してください。

↑ワックスにもいろいろあるの知らないね。W

最初ためしに水周りは塗ってみたが、蜜蝋ワックスはちょっと匂いにクセがあるね。
それで結局、水周り以外は塗らずにそのままにしてますね。

独アウロ社の床用ワックス。オレンジのよい香り。よく使用しているが、人によっては注意が必要だ。

子供が赤ん坊の時、私は育児書で「柑橘系はアレルギーを起こしやすい。ミカン果汁を飲ませるときは一度火を通したほうが無難。」という記述を読んだことがある。幼児のいる家庭では、柑橘系に限らず、天然系の塗料を使用する場合は慎重にしたほうがよい。もちろん築後何年かたって揮発成分がとんでしまえば問題はないだろう。

http://yamane.hida-ch.com/c35591.html


アウロワックスを施工していて、気分を害する人もいるそうですね。自然素材だからなんでも体にいいって
思うのも危険でしょうね。

auro床用ワックスって、確か天然素材だけど、原料成分見てたら、珪藻土とかホウ砂・ホウ酸とか
いろいろ入ってるんですね。

珪藻土は発ガン性物質が入っているようですし、ホウ酸団子ってゴキブリも死にますよね。
子供が床とかなめたら危険な気がします。

あー。なんたって、ヌカ袋でまめに磨くのが一番だって！安いし。
おっと、減農薬の米のヌカで推奨しないと、また「アンチ自然素材ハウスメーカー」さんにこっぴどく怒られちゃうよね！

そりゃそうだけど、蕎麦アレルギーの人がいるから蕎麦は危険だと言う事にはならないでしょう。
マー注意は必要だろうけど、程度問題だね。

醤油だって多量に飲めば死ぬしね・・・・極端な考えの人が多いね〜〜〜

床材が何であれ、発ガンするほど床をなめることは通常考えられません。やはり、揮発成分が重要ではないかと思いますが、発ガン物質が許容範囲以上に揮発している建材があったとしたら、それはもう大変な騒ぎになると思います。ハウスシックについては、F基準を信用するしかないわけだし。
畳にしても、カーペットにしてもご自分で安心と思える製品が一番だと思います。

ハウスシックではなく、シックハウスです。

シックハウス症候群をハウスシックと言っている時点で、何もご存じない方なんだなあと判ります。
メーカーの宣伝を何の疑念も持たずにただ鵜呑みにしているだけなんですね。
まあ、昔は自分もそうでしたから、良く分かりますが。

＞ハウスシックについては、F基準を信用するしかないわけだし。
もう完全に大手に洗脳されてますね。消費者の選択肢は今はもっとあると言うのに。
F0（いわゆるゼロホルム）ですら私は匂いを嗅ぐと鼻を突く刺激臭に「うっ」と後ずさりします。

auro床用ワックスを、開けた瞬間に刺激臭で嫌な気分になります。
100％自然素材でも、体に悪いものもあるのですね。

成分の中のホウ酸とかは、体に悪い気もしますが、珪藻土も体に悪いの？
壁にも塗ってる気がしますけど、良くないのですか？

＞＞もう完全に大手に洗脳されてますね。消費者の選択肢は今はもっとあると言うのに。

いやいや、平成15年7月より改正建築基準法が施行されて、ホルムアルデヒドに関する規制が厳密化
された。
ホルムアルデヒド放散速度（μg/㎡h）の表示方法として、Ｆ☆☆☆☆等の基準ができているわけ。

大手がどうとかではなく、建築基準法で決まっていること。
つまり、この基準を満たさない建材で住居を建てるということは、違法建築なわけです。

また、住居だけでなく、事務室、会議室、店舗の売り場、レストランの厨房、応接室、書斎、劇場、体育館、
食堂、学校の教室・職員室・当直室、工場の作業場、病院の待合室・病室、観客室にも該当する。

もう少し、勉強しなされ。

ヒノキを床フローリングに使いたいのですが、ヒノキチオールは動物での催奇性が認められ
グルコン酸クロルヘキシジンと共に毒性が強い為室内空気質だけでなく　本来化粧品には規制がある
そうです。

住宅には、規制があるのでしょうか？

>>137
＞ホルムアルデヒド放散速度（μg/㎡h）の表示方法として、Ｆ☆☆☆☆等の基準ができているわけ。大手がどうとかではなく、建築基準法で決まっていること。もう少し、勉強しなされ。

ほう。
では、基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生し、事実集団訴訟にまでなっていることは知ってるか。ん？

＞138
ありません。

醤油をコップ１杯一気に飲むと死に至ります。
何か規制があるのでしょうか？

＞ヒノキを床フローリングに使いたいのですが、ヒノキチオールは動物での催奇性が認められ

檜にはヒノキチオールは含まれていませんが．．．

ヒノキチオールは、青森ヒバに含まれてますね。

>>では、基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生し、事実集団訴訟にまでなっていることは知っ
てるか。ん？

　今の住宅は、新建材を使わずに建てれないってことは知らないだろ？　

基準内の放散値でもシックハウス症候群が発生するんだったら、野宿でもするのか？
　紫外線も、雨水だって有害だぜ。

＞今の住宅は、新建材を使わずに建てれないってことは知らないだろ？　
ここは笑うところか？いつの時代の人間なんだ。１０年位冬眠してたんじゃないのか？
まだこんなバカな事を世界中に向かって放言する知能の持ち主がいるとは驚きだ。

集団訴訟では供給側が敗訴してるぞ。何も知らないんだな。

チークにしておけ。

>>ここは笑うところか？いつの時代の人間なんだ。１０年位冬眠してたんじゃないのか？

耐震用建具やユニットバス、軽量鉄骨なども新建材なんだけどね。
まあ、その程度も知らないか？

なんだ、まだいたのか？
わかったから、もういいよ、帰っても。
君は無理だ。日本語が読めない奴とは話したくないんでね。

なんだ、知らないヤツにわざわざ教えてあげたのにね。

勉強になっただろ？　今の住宅で新建材を使わなければ家が建たないってね。

そうそう、オマエは野宿かな？　頭悪そうだし、あんまり紫外線にあたりすぎないように
しとけよ。

だからもう消えろって。ウザ男。
144の指摘とおりだと認めろや。ん？これだけ時間かけておいて、何ひとつ反証できないだろ。
だから君はもう要らないんだよ。

>>144の指摘とおりだと認めろや。ん？これだけ時間かけておいて、何ひとつ反証できないだろ。

新建材使わずに家建ててみろ。スカ野郎。

わらの家。　無農薬のヤツな。

ウザ男、捨て台詞で逃亡。

ほんとスレ違いも甚だしい。
ウザ男とかいう新建材フェチのせいだ。
荒らしさんにはもう来て欲しくない。
迷惑だ。

「わざわざ教えてあげた」という人に限って、最近はアレですよね。支離滅裂。
あっちこっちのスレに同じ人が出没してるからなのかな。

床材で板屋楓を薦められていますが、メープルと呼ばれる床材との
違いがよくわかりません。どなたかお教え願えないでしょうか？

わるいけど、
君が毎日食してる国内のお米（とくに玄米）の方が、よっぽどやばいと、個人的には思ってる。
いままで黙ってたけど。
どーする？

野菜なんか食べられない。　　自給自足しかないんじゃない。

家も、自分で植樹して、ログハウス。

今すぐ無菌室にヒアウィーゴー!!!

参考まで
「今回の判決は、これまでのシックハウス裁判とは少し異なる論理を展開した。原告側の健康被害そのものは大きな問題としなかったのだ。それよりも、入居から1年後に室内濃度を実測した裁判所鑑定人が提出した、「入居時は指針値より相当高かったと考えられる」とする報告書を重く見て、シックハウス対応をうたった売買契約自体の瑕疵を認めたのだ。」
決して、基準値内であっても敗訴したわけではないみたいです。異様に高い数値が出た理由は定かではないようですが、実測値で契約違反を問われてしまったみたいです。

どのような判断にせよ「住宅の供給側がシックハウスの被害者に訴訟を起こされそして完全に敗訴した」という事実に違いはない。
しかし随分時間がかかったな。
何の話題かみんな忘れているんじゃないか？

日本語がわからない人に説明できる人はいないと思いますね。

何語なら通話できるのだろう？

本人次第ですね。

＞１６２
もうあなたの言い分は飽きました、「何を隠しているんですか」はもう飽きました。
以前のレスも良く読んでくださいね、字が読めないのなら仕方がないですが、他の人のレスは無視して自分の言い分だけ言うのはマナー違反です、同じ事の繰り返しは辞めてください。

拍手～

アメリカンブラックウォールナットいいですよ。
高級感がなんともいえません。

↑
いいねえウオールナットは。古くなると少し白っぽくなってくるけど深みがある色なんだよね。
うちはフローリングに使うほどお金持ちではないので、サイドボードをブラックウオールナットの無垢にしてみました。

コイツとだけは同じ空気吸いたくないな。
そう思うことがある。

170さま　166さんのレスは読めないですかね~
自分自身でしかるべき確認をしたのですか？　あぶっ。

どーも手遅れだったようです。
その証拠にあちこちに同じレスを書いてること自体、覚えてます？
あぶっ。

＞１７０
トイレスレで言われている、おばさん？　ですか？

＞１７５
当たりですね、おばさん。

おばさんの今の家の事も、少し教えていただけませんか？　全て、安全と思っている国産材ですよね。
出来れば食生活についても教えていただけると、みんなの参考になると思うんですが。
もちろん自給自足ですよね。

>>176
当たりですね

本当に？
残念でしたね。
張り替えはいつですか？

170＆175＆177さま　あたりですね。

うちも輸入材ですよ。
何がいったい悪いのか教えてもらえないので、残念とも思わず、当然、張り替えなんて考えてませんけどね。
ちなみに何を確認すればいいのでしょうか？で、それがどうというのでしょうか？

ちなみにご助言頂ける前に
116さんのhttp://www.wood.co.jp/mame/qa/index.html
117さんのhttp://www.zaimokuya.com/kenkou/kenkou_yunyuu.htmを熟読して、
更に、116さん＆117さん　それぞれのコメントを読んだ後でご助言をお願い致します。

あなた様があの有名なトイレおばさんと同じ輩でなく、日本語が理解できるかただと信じてますよ。

>>177
私は輸入材ですよ。

あなたは自給自足？　家は自分で植樹してログハウス？
無視しないで答えてくださいね。１７６にもね。

わかりづらいですね。私は176です。


おばさん他の人の質問無視しないでね。字が読めればだけど。

ゆっ輸入材？
なんで？
なんで国産無垢材にしない？
安全安心を求めないのはなぜ？
輸入無垢材の防カビ剤の有害性を確認しましたか？
絶対に無害なら問題ないけど。
特に外国の人のやることはわかんないからね。
輸入した会社が徹底的にチェックしてるならいいが、
そんな報告を開示しているＨＭってある？

もうスルーしかないのか？

愉快犯みたいだね。スルーしましょう。

>>181
こういうマナー違反は通報した方が良い。

近くのモデルハウスへ行ったのですが、そこでモミの木の床材が使われていました。　
柾目の樅の床材で、カナダやドイツから輸入したものですが、鹿児島で自然乾燥させた素材だそうです。
なんだか気にいってしまいました。　樅の木の床材を実際に使われている方いますか？

ちなみに樅の木は、家の中のいやなにおいの原因であるアミン酸と樅の木の持つフィトンチッドが結合してアミノ酸に変化して消臭作用があるようです。柾目の水分を透過しやすい性質で部屋の湿度がある一定以上になると水分を吸収し、不足すると水分を吐き出させてくれる自然の木のようなすぐれものだそうです。　比較的安い樅の木で、クリスマスツリーにも使われて健康的だといわれているので気に入った次第です。　皆さんどう思いますか？

>>181

今や国産の代表であるヒノキでさえ輸入してますよ。原産地は台湾です。

特に、神社、仏閣に使用する大きな材木は台湾からの輸入です。　なぜヒノキを輸入するかと言うと、国内に大きな材木が無いためです。

産地偽装というわけではありませんが、ひょっとしたら国産ヒノキ材にも輸入材が紛れているかも知れませんよ。

国産の無垢材は、湿気の多い日本の気象条件にあったということと品質がいいということで、貴重とされているようですが、海外産がすべて悪いとは言えないと私は思います。　地場地産が一番エコかとは思いますが、国内産といっても、地場地産というわけではありませんし、鹿児島の木材を札幌で使うとすると九州と北海道で気象環境はまったく違いますから、海外産のものでもよいのではないかと私は思います。

台湾のヒノキはいいらしい。
宮大工やってた曾祖父が檜の話しのたびに口にしていた。

台湾産の桧

日本で桧の大径木がなくなり（とても手が出せない高級品になり）
その代用樹種として高級和室造作材に用いられていた。
また、神社仏閣などにも広く用いられた。
近頃は、台湾でも大径木がなくなりかけ、
伐採が厳しく規制されてるようで、ほとんど輸入されなくなっている

輸入材がなぜ問題かというと、
船輸送のため長期間の輸送でカビが発生しないように、
防カビ剤が塗布されているらしいのです。
これが問題となっています。
ここでらしいと書いたのは、
ＨＭがハッキリ言わないから、
うやむやのままなのです。
>>183さんの言うカナダやドイツから船で輸送したら何か月かかりますか？
それを高温多湿環境の船で輸送するわけですから、
おのずと予想できます。
たぶん日本で表面を削っているから大丈夫と言うのでしょうが、
どれくらい染み込んでいるかまでハッキリさせてもらいたいですね。
それにひび割れがあれば深くまで染み込んでいるでしょうから。
一番良いのは無害な防カビ剤を使用することです。

＞日本で桧の大径木がなくなり

家を建てるだけの径なら日本では腐るほどあります。
ただ日本の高い人件費を使って山奥から切り出すよりも、
海外の安い人件費によって切り出された木材を船で大量に輸入した方が安いのです。
HMも輸入材を使えば、そこで利益を増やすことができるわけです。

1950-1960年頃にかけて主に杉・ひのきを中心に国内でさかんに植樹された森はすでに５０～６０年が経過し、
今の住宅に使用するに充分な供給量がある。
このスレタイのテーマのフローリング材料にも杉やヒノキは使用できるので、いちど実物を手にとって検討してみてはいかがだろうか。
とくにヒノキは見た目の色も明るいピンクがかった美しさを持ち、手に触れてもきめが細かくなめらかで足触りも良い。
硬さは軟木の部類に属し歩いても疲れない。
室内に多用すれば檜造りの神殿の中にいるかのように甘く高貴な香りが室内に漂う。
使い込むほどにあめ色になって何ともいいがたい味わいが出る、すべてに優れた樹種だと思うのだが。

天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。

もちろんシックハウスの原因だし、さらにオゾンと化学反応をおこしてホルムアルデヒドを
発散する。

環境に厳しい欧州では規制対象。

日本でもいよいよ揮発性有機化合物(TVOC)総量規制の対象になったよ。

防カビ剤これが問題となっている。

････････、何か社会問題にでもなってるんでしょうか？
私は聞いた事ないなぁ

>天然ヒノキは大量のα－ピネンを放出する。
>もちろんシックハウスの原因だ

この２つの因果関係を断定するに足る根拠は、ついぞ聞いたことがないですな。

>>196

もう少し勉強したほうがいいですよ。

191よ　116さん＆117さんのＨＰを熟読してみろよ。

>>197
いや証拠が無いな。

>>No.199

いるんですよね。
知りたくないものは、見ないって人は。

総量規制の対象になってますし、もうどうにもならないですよ。

>>200
いいや。
「檜だけがシックハウスの原因」となった実例が無いな。
「檜だけ」が与えた具体的な健康被害の実例証拠は、複数あるか？
何とか病院の研究論文のタイトルのコピペはもういいから止めてくれよ。中身が不明だから。

ところで新建材が生み出したシックハウス症候群の患者は何万人もいるのだが、それは問題はないのか？

なぜ「檜だけ」問題なんだ？

＞ところで新建材が生み出したシックハウス症候群の患者は何万人もいるのだが、それは問題はないのか？

ヒノキから大量にでるα－ピネンはオゾンと化学反応してホルムアルデヒドを発するんだって？？

であるなら、シックハウス症候群の原因は、ヒノキじゃないの？？

新建材メーカーが必死だ。

新建材メーカーが必死となる必然とは何か？

新建材供給者＝住宅建材商社＝いわゆる大手ＨＭ

新建材なしに家を建てられぬＨＭ＝ＨＭなしには生きられぬ新建材メーカー

このふたつはわが国の住宅産業において離れがたく一体化し肥大化した複合体

大手ＨＭのもうひとつの顔は住宅建材総合商社

それがすなわち大手ＨＭの知られざる真実

実際無垢フローリングのお家に住まれている方の感想や意見を書き込んで欲しいですね。輸入がどうだとか、シックハウスがどうだのうんちく並べて結局、無垢フローリングの意見を書けない人たちばかりで全く参考になりません。

うちはサクラにしてキヌカ仕上げです。
思ったより堅いし、無垢板にして良かったです。
まだ住み始めて一ヶ月も経っていませんが、
経年変化が楽しみです。

同じこと何度も書いてるけどスルーされてます
うちは桧１２ミリにキヌカ
手入れは水拭き

固さの感じ方には、どうも個人差があるようですよ。
広葉樹はともかく檜は立っても足に固いと感じない人もおりますので。念のため。

広葉樹の床は、そんなに固いのですか？
現在合板のフローリングなのですが、それよりはやわらかいのでしょうか？
スリッパを履けばいいということなのかな。

建て替えを考えているのですが、桜とかとてもきれいで、あこがれています。
（他にも素敵なのがいろいろあって、目移りしまくりですが）

ところで、キヌカ等自然素材で仕上げていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
最初のうちは、靴下とか汚れやすかったりするのでしょうか？

最初厚めに塗りすぎたら靴下に少しついたけど洗濯機で落ちないほどではなかったような。薄くのばせば気にならない。
蝋をぶ厚く塗っても埃がついて逆効果なだけなのに、はじめは厚めに塗っちゃうんです、つい。
要注意です。
ウチの場合は真冬以外は全員素足なので、今は関係ないですね。

＞スリッパを履けばいいということなのかな

無垢材のフローリングなら素足で過ごしたくなりますよ。
気持ちいいから。
でも広葉樹やヒノキは硬くて冷たいから松やスギがいいみたいですよ。

>>212 さん
ご回答くださってありがとうございます。

先日キヌカ仕上げの床のモデルハウスに行ったら、靴下が薄汚れてしまったので（スリッパがなかった）、
ちょっと不安に思っていました。

せっかく無垢材にしたら、キヌカとか自然な仕上げがいいなぁ！

>>213 さん
ご回答ありがとうございます。

素足で、無垢材！！気持ちいいですよね～！！きっと。

杉はちょっと傷がすごく付きそうな気がして、心配なのですが、
松は節が気になるんですよね。
節がない松も、料金UPさせればあるのかな？

まだまだ、時間があるので、よーく調べてみます！

松は国産赤松だと業者を選ばないと高いよ。

>>209

床は堅いのが当たり前でしょう。柔らかい床など聞いたことがありません。
床材は堅木、広葉樹が耐久性や見た目などの美しさで優っていると思います。

そんなに堅い堅い言われるのなら、コルクか安物の合板フォローリングあたりにしておけばよいでしょう。

床に立って疲れると言うのは床の問題ではありません。あなたの足の問題ではないでしょうか。たとえば
リュウマチとか、骨粗しょう症とか、年寄りに多い病気ですね。

広葉樹が床材に向かないなんて聞いたことありません。床暖入れるなら広葉樹が定番ですし、硬くて足が疲れるならタイル床なんてあり得ませんよね。広葉樹で比較的安価な楢、カバ桜(たぶん国産ではない)も綺麗です。自宅は迷いましたが楢で統一してオイル仕上げです。足が痛いとか疲れるなんてことはありません。

それぞれ美点はあるので、これは優劣付けがたい、最終的には好みだと思いますよ。
樺や桜は光沢が美しいです。もちろんチークやウォルナットもとても高級感があり、オーク（楢）も独特の味がありますよね。
広葉樹で憧れるのはメープルですが知る限りとってもお値段が高い。庶民には手が出ない。
「床座」のスタイルなら針葉樹は良いかも知れません。適度に柔らかいし肌に触れてあたたかみが有る。
檜はどなたかが固いと仰いますが、ウチは椅子の足で結構へこんでしまいます。

凹み傷が見たくない方は広葉樹、あたたかみや柔らかさを求める方は針葉樹が合っていると思います。
部屋によって使い分けるのが一番ですが、樹種を増やすとそれだけ費用も掛かるような気もします。

VOCタップリですね

スルー