- 掲示板
我が家は下記の薪ストーブの購入を考えてます。
http://store.yahoo.co.jp/fransis/m-008.html
設置している方にアドバイスお願いします。
[スレ作成日時]2007-01-27 02:33:00
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薪ストーブについて
-
101 匿名さん
薪ストーブ作るのにどんだけCO2排出してるか知ってるか？
-
102 匿名さん
>熱効率が高い欧米製の薪ストーブ
熱効率だけでなく、お値段も高いですよね？
>薪ストーブ１台のＣＯ２削減量を太陽光パネルに換算すると、６０平方メートル分に相当
１～２年で製造時のCO2分がチャラになり、以降はCO2削減しかしない太陽光パネルと、
CO2が増えも減りもしないと自ら言っている薪ストーブを比較することが
おかしいことに気付いていないようです。
>東北地方の木質バイオマス資源は人口に対して余裕があり
東北地方以外では余裕がないので、使わないようにしましょう。 -
103 匿名さん
以下のURLによると一般家庭の年間CO2排出量は約5.3tでそのうち
暖房での排出量はたったの0.7tです。ところが薪ストーブ１台の
暖房によって排出されるCO2は3tとのことですから、やはり薪ストーブ
は4～5倍ものco2を排出しています。カーボンニュートラルのような
子供にも疑問をもたれるような詭弁な論理で自己正当化しても
森林が吸収するco2を勝手に自分達の膨大な排出量と相殺させている
ことは自明の理です。もちろん自分たち自身で里山を管理されている
方は相殺していると主張されてもいいと思いますが、そうでない方が
主張するのは独善的で身勝手な感じがしますね。
http://www.jccca.org/content/view/1048/788/ -
104 住まいに詳しい人
薪を燃やしてＣＯ２を排出しても地球上にＣＯ２は増えない。
化石燃料を燃やしすから地球温暖化になる。
火力発電（石油や石炭を燃やす）やガスを使うのが原因。
薪はＣＯ２を取り込みながら成長し、その分だけを燃焼時に排出する。
また新しく生えた木はＣＯ２を取り込みながら成長する。
また燃焼時にその分だけを排出する。
この繰り返しだから地球上のＣＯ２は増えない。
化石燃料はＣＯ２を排出するだけ。だから温暖化が起こっている。 -
105 入居済み住民さん
そういう理屈を信じてる人もいるみたいですね。
薪の伐採に化石燃料は使ってませんか？
薪の運搬に化石燃料は使ってませんか？
伐採した薪からでたCO2を吸収するだけの樹木が生長するのにどれくらい時間がかかるのですか？
樹木を構成するセルロース中の炭素原子は、大気から得たものだけですか？ -
106 入居済み住民さん
長い目で見れば化石燃料ももともと樹木などの化石から出来ています。
何万年というスパンで考えれば、化石燃料が燃やされ、二酸化炭素が放出され、木が吸収し、朽ち果てて化石燃料となる。
地球全体で見れば炭素原子の数は変わらない。
それが大気中にあるか、固着されているかの違い。
固着されている炭素原子をわざわざ燃やして大気中に放出するのは薪も化石燃料も変わらない。 -
107 匿名さん
＞炭素原子をわざわざ燃やして大気中に放出するのは薪も化石燃料も変わらない
それなら化石燃料として固定化されるまで何億年も待っててください。 -
108 匿名さん
化石燃料（石油や石炭）を燃やす火力発電ならＣＯ２の固定に数億年かかっても、
薪なら２～３年で十分です。
若い樹木程ＣＯ２の固定が多いそうですから。
地球温暖化問題を考えると薪ストーブを暖房器具としたいですね。
理想ですが。 -
109 匿名さん
薪をストーブなんかで燃やさずにちょっと深い穴に埋めて
生物分解されないようにすればそれだけでも固定化完了でしょ？
薪は熱量当たりのco2発生量が化石燃料より遥かに多いんだから、
世界中で薪を埋めて化石燃料を使えばそれだけで大量の
co2が削減でそうですね。 -
-
111 匿名さん
＞若い樹木程ＣＯ２の固定が多いそうですから。
どうもこの当たりの論理展開が良くわからないんですが
単位体積当りの成長率（CO2固定化率）が若い樹木方が大きいというのは理解できますが、
森全体や１本の木全体の年間当たりの固定化の総量というのは大樹のほうが大きいんじゃ
ないでしょうか？
また針葉樹は最初の50年くらいの成長率が大きいですが、薪ストーブの燃料源となる
広葉樹は50年を超えても成長率が落ちませんから、単純なCO2固定化量としては
薪ストーブのために伐採された森より、無伐採の森や極相の照葉樹林のほうが多い
としか思えません。（CO2固定化以外の森林資源の活用という面からすればまた別ですが・・）
どうも薪でCO2削減ができたり林業が育成できたりといったことを語る人は、自分達が
利用しない（利用するつもりがまったく無い）針葉樹の話を、自分達が使いたい
広葉樹の話にすり替えて語る、不誠実な詭弁に聞こえます。 -
116 ビギナーさん
薪ストーブの導入補助金は、
環境省の「地域協議会民生用機器導入促進事業」に対して、
NPOが薪ストーブクラブを結成して行なうものでありますとのこと。
２０万円まで支給してもらって、
環境省が推奨している温暖化防止に貢献できるならうれしいですね。 -
117 ご近所さん
ご近所のなんちゃって蒔きストーブ、今さっきから燃やし始めたようです。天気予報で明日から寒くなるってきい警戒してたら、、とほほです。狭い住宅地でやめてほしいんですけど、目がちくちくするしタールのような頭が痛くなるにおいです。健康を害されてるとおもいます。市の生活相談課にいくつもりです。
-
118 匿名さん
そのような薪ストーブは、大気汚染防止法に違反する可能性が高いですね。
ばい煙の排出規制に抵触していないか、調査してもらってください。
大気汚染防止法に違反すると、最高で一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処せられます。
-
119 匿名さん
私も体験者ですが、
一つ言えることは、
薪ストーブ設置者で後悔している人がいないことです。
薪の暖かさを体験したら、
もう辞められません。
体の芯から暖まりますからね。
-
120 匿名さん
一つ言えることは、
薪ストーブ設置者で近隣の苦情を体験して言えるのは、後悔先に立たずということです。
近隣住人の冷たさを体験したら、
もう辞めるかありません。
無責任に設置を薦めた業者のことを考えると、怒りから体の芯まで熱くます。
-
121 匿名さん
>薪ストーブの導入補助金は、
>環境省の「地域協議会民生用機器導入促進事業」に対して、
>NPOが薪ストーブクラブを結成して行なうものでありますとのこと。
>２０万円まで支給してもらって、
>環境省が推奨している温暖化防止に貢献できるならうれしいですね。
この事業と同類の環境省の事業が事業仕分けで”効果に乏しい”ということで
廃止になったから、環境省がこの結果を真摯に受け止めるならばこの事業も
廃止されることは必然でしょうね。（廃止されないようであれば、環境省は
お金の使い方を理解できない非常識組織と言っていいでしょうね）
-
122 入居済み住民さん
蒔ストーブを近隣住民が使用しています。
迷惑なので、やめて貰えませんか
布教活動を -
123 匿名さん
スレ主さんへ
ダッチウェストよりヨツールの方がかっこいいよ。 -
124 匿名さん
環境税が導入されると、灯油よりペレットなど木質燃料が安くなる。
第2の燃料革命が、すぐそこまで来ているよ。 -
125 匿名さん
民主党は温暖化ガス削減に前向きだから、
薪ストーブを推奨するだろうね。 -
-
127 入居済み住民さん
くだらん。
仕分け対象に入れろ・・・
-
128 通りすがり
まあ、薪ストーブに限らず、一度「文明化」の流れで廃れたものに
回帰する風潮が出てくると、肯定派と否定派が生まれるものですよね。
「文明化」という言葉が暗黙のうちに含む「快適性」という言葉に
は、無味・無臭・汚れない、いずれかの意味合いが少なからず含まれ
る訳で、薪に関しては煙の臭いがどうだとかいう意見がイの一番に出
てくる。
それは置いといて、必ず出てくる臭いがどうこうって話について、
素朴な疑問ですが、否定派の方の考える「無臭」って、どんな程度
の話ですか？
家庭用、産業用問わず、燃焼の排気について「完全な」無臭状態
ってあり得ないですよね。
「ガスの燃える臭いはダメだけど、灯油の燃える臭いならオッケー」
って意見は実在しますし。
あ、化学なら多少専門的な話も大丈夫ですので、具体的な化合物名
などをお使いになられても結構です。
よろしくおねがいします。 -
129 匿名さん
室内にいても木の燃える臭いが分からない程度だろ。
-
130 匿名さん
薪ストーブで、焼却炉がわりに雑誌とか新聞チラシなど燃えるゴミなど焼いて処分はできますか。
そんな不届きモノはいない…と、信じたいけど、
庭先で焼却炉使うのと違って、家の中で他人から見られずになんでも焼けるモノだとしたらそういう用途に使う人もいるのかもと。 -
132 アンチじゃないけど
バーベキュー――隣の家がやるとして、事前に言ってくれりゃ洗濯物だって対処できる。それに毎日続くものでなし、誘われりゃいっしょに楽しめる場合もある。自分の家だってその気になれば容易にできる。
薪ストーブ――今日は薪ストーブやりますとその都度言われるわけでもないし、寒い日続けば毎日使われる。誘われて隣のうちに暖をとりにいくのもなんだか変。自分の家に薪ストーブ導入するのもＢＢＱほど容易じゃない。
比べれないよ。ただ、薪ストーブがある家でそれを使ってそこに住んでる家族がご満悦だとしても、それ以外の近隣には全然その良さは伝わらないし享受できないし導入もできない。
となれば、好き嫌いの印象としてプラマイゼロ(他人ん家の薪ストーブなぞ興味なし)および漠然としたマイナスα(あんなもん使ってあの家は)からのスタートになるのでは。
そしたらちょっと煙くさいとか何がしかでわいのわいのなるのはしょうがない。 -
133 サラリーマンさん
>室内にいても木の燃える臭いが分からない程度だろ。
その程度ってやつが問題だろ。
ウチでも俺が気になってしょうがない臭いが、カミさんは、「え、何か臭う？？？」って
返すから。ホントに感じてないようだ。
この場合、俺には分かる程度だが、カミさんには分からない程度。
それはそうと、首都圏で薪ストーブ導入する連中って凄いな。
自分で薪の調達と薪割りができないので、当然全数購入。まともに燃やすと、薪代だけで
毎年数十万だって。
その財力がうらやましい・・・ -
134 匿名さん
バーベキューは毎日しないでしょ。
バーベキューだって、住宅地の庭先でやる場合は、予告も「ご迷惑おかけしました」のアフターケアも無しにやったら、口に出さないまでも良くない感情をもたれるでしょ。
ましてや、薪ストーブなんか連日焚かれた日には…。 -
135 匿名さん
健康被害ですか？ 薪スとは何の関係もない持病かも知れないですから、きちんと専門医の診察を受けましょう。
-
-
137 匿名さん
ここは病院なんでも相談室ではないんですけど・・・・・きっとご病気です。
-
138 匿名さん
臭い物を臭いと感じるのは自然。
-
139 周辺住民さん
万人がそれほど臭くはないとする物を臭いと感じるのは不自然。
-
140 匿名さん
確かに、発展途上国の人なら慣れているから臭くないと感じるかもしれない。
人口比でいえば、途上国の比率が大きいですから、万人が臭くないと主張するのも
あながちウソではない。
-
142 匿名さん
木のマッチを燃やしたときの臭いだよ。
胡散臭くないよ。 -
143 入居済み住民さん
そうね。ちょっと、ツンとした匂いはするね。
でも俺は、吐いたりはしないなあ -
144 匿名さん
自分の家にも薪ストーブついてて 隣家にもついてて たまたま今日は風下になっちゃって 朝さ、ベランダとか
玄関とかサッシとかに灰とか煤とか見たいのあったら、いやじゃないの どうっすか？
-
146 匿名さん
べつにいいじゃん。病人じゃないんだし。
-
-
147 匿名さん
そんなの厭。
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148 匿名さん
なんで？
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150 Mr．ビーンさん
いいね。
-
152 近所をよく知る人
炎のゆらぎ には 人を 癒す力があります
-
153 薪ストーブ使ってます
薪ストーブ良いですよ！‥しかし！リーンバーンなどで煙も殆どでないものでも、住宅地でお隣が近いとこはやめた方が良いと思います。幸いうちは田舎なので問題なく使えてます。
-
154 匿名さん
リーンバーンじゃなくても、薪の消費を覚悟で高温で燃やせばそんなに煙は出ないですけどね。
でも燃やし始めと、消す時の煙はどうしようもないので、田舎でないと難しいと思います。 -
155 匿名さん
都会では杉並病見たいな公害病患者や過敏症患者が多いから無理なんだョ。
リーンバーンならそこらの空気よりも綺麗なのにねえ。 -
156 匿名さん
まあ、田舎の別荘で我慢するしかないですね。
-
-
157 匿名さん
>リーンバーン
ダッチウェスト？
だっさ。
もっと窓が大きいヨツールのクリーンバーンの方がよくね？ -
158 匿名さん
クリーンバーンでも、リーンバーンでも環境性能は大して変わりはないけど、窓は小さい方が、熱効率は良いですよ。
たとえば、118CBなんか同サイズのストーブに比べて、暖房面積が大きいです。 -
159 匿名さん
ＣＯ２とか特に考えず
新築時に薪ストーブ設置した者です
二ヶ月間使用したコストを書きます
蓄暖７ｋ(100%固定)＋薪ストーブ＋エアコンの併用でオール電化です
一月
蓄暖+エアコン 電気代 １万９千円
二月
蓄暖+薪ストーブ 電気代 1万２千円 ＋ 薪代 ８千円（３０束）
こんな感じでした
嫁がガンガン燃やすので 俺が止める方
今日なんかは家が暑すぎて下着のみアホみたい
後は火を見てると眠くなる
参考になれば -
160 匿名さん
我が家の場合は山から木を切る手間を無視すれば薪代はタダなので、かなり安いですね。
薪は林業者とか、果樹園業者とかからもらった方が良いですよ。 -
162 匿名さん
束といってもホームセンターとかで買って居るので無ければ薪の長さが違うかもしれないですよ。
-
163 購入検討中さん
ずいぶん暖房費がかかってますね・・・
-
164 匿名ちゃん
薪ストーブって良いか悪いかわからないけど単純に考えれば
薪ストーブが増えたら薪となる樹木が必要で樹木が減っていく…
必ずしも廃材もらってる人たちばかりじゃないだろうから…
ヨコヤリすいません… -
165 春夏秋は冬を待つ季節
No.164 by 匿名ちゃん
山の木も適度に間伐してやることによって、日光が地面に差し込むようになって、新しい木が育つようになるのです。薪として里山から燃料を集めることで、樹木は減るのではなく、20年、30年単位で、また育って循環していくのです。
ちなみに放置してしまうと、鬱蒼として暗い山になり、新しい木が育たなくなります。木が育つ過程において二酸化炭素をたくさん吸収してくれるので、適度に薪として木を使うことが良いのです。
私は『チーム・薪でエコ』という、薪集めと森林再生をセットにした活動をしています。
http://katy.jp/team-maki-de-eco/
-
-
168 春夏秋は冬を待つ季節
No.167 by 匿名さん
ケータイサイトなので、QRコード読み取ってアクセスすれば最適化した状態で読めます。
PCの場合は以下のURLにもっと詳しい情報を載せてあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/34573621.html -
-
169 入居済み住民さん
臭くてかなわないので止めて欲しいです
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