ドレッセ荏田北フォーネ2

気を付けましょうね。それでは、懐かしいですが、お口直しに「成分解析」でも如何？
http://seibun.nosv.org/
（入力例）バファリン, buffalin, 人名, 無料

意外に盛り上がるんですよね。

＜ちなみに、「ドレッセ荏田北フォーネ」の解析結果＞
ドレッセ荏田北フォーネの88%は愛で出来ています
ドレッセ荏田北フォーネの7%は気の迷いで出来ています
ドレッセ荏田北フォーネの4%はマイナスイオンで出来ています
ドレッセ荏田北フォーネの1%は成功の鍵で出来ています）

廊下は静かに歩きましょう。

今更ですが入居時にいくつかのオプションを付けておけばよかったと後悔しています。後付け可能なオプションについてご存じでしたら教えていただけないでしょうか？

＞８９さん
東急建設さんにお聞きになるといいと思いますよ。私もつけてもらいたい
ものがあったのですが、大体の見積もりが予算とあわなかったので
やめました。

エントランスに紙袋が置いてありギョっとしました。何か不審物？とのぞいて
みましたら、出前の器。あまり感じのいいものではありません。

先日、私も見ました。大人が住んでるんですから、ちょっと頭を
使えば分かることよっ。出前の「容器」を“共有スペース”に
置いたらダ〜メ。物事深く考えられない方には、教えて差し上げ
ないと、皆が不快な思いをしますから。
「監視カメラ」で、どんな奴が、わざわざエントランスに置きに
行っているのか見てみたい！住人だろうが、不審者であろうが、
不快な思いをさせる「迷惑者」は、特定しないとイカンねっ。
しかし、本当に傑作！！

出前の器については、皆さんがおっしゃるようにマナー違反ですね。
一戸建てで自宅前に置くのは自由ですが、マンションにはマンションなりの
ルールがあります。残念ながらこの方はその辺を理解されていないのでしょう。

ただ、監視カメラをこの手の問題の犯人探しに使うのは賛成できません。
もともと防犯目的で設置してあるものです。
防犯や事故などの確認に使用するのであれば、本来の目的での使用ですから
居住者の皆さんの理解も得られるでしょうけど、今回のようなマナー違反の
犯人探しに使うのは、善良な居住者のプライバシー保護の面からも適当では
無いと思います。

今回のようなケースは、まずは管理組合をとおして「マナー向上を周知」
すべき問題ではないでしょうか。

No.92です。
No.93が、安易に「監視カメラ」という話になるのは、疑問と
おっしゃられてることは理解できますし、賛成です。

しかし、「マナー向上を周知する（エントランスに出前の容器
を出すことは、やめましょう！？）」というアプローチを図る
ことは前提なのですが、繰り返されるようでしたら、止むを
得ないと思いませんか？もしかしたら、No.93さんの玄関前に
置くかもしれませんよ。そうしたら、どういう解決策を考えられ
ますでしょうか？たまたま、それが共有のエントランスであった
だけの話ではないでしょうか？

何が言いたいかというと、「防犯や事故」での使用は当たり前
なのですが、善良な居住者に迷惑を掛け続ける者が出現した場合、
行為者を特定するために、最悪、監視カメラを有効活用する
という可能性は、今後検討しても良いかと思います。

ちなみに、No.93さんは、「マナー向上の周知」という第一段階を
するべきと提案をされていますが、管理組合に対して、どのような
行動を起こされるのでしょうか？

NO.92さん、返信が遅れましたがNO.93です。

管理組合用のポストに今回の件を検討課題として提案をします。
私が気が付いていないだけかも知れませんが、
頻度はそれほど高く無いと感じていますし、多分やられている方も
1人〜2人ぐらいの少数だろうと思っています。

まずは管理組合発でマナー向上文書の注意文書を出して頂き、
一部の方にマンション生活でのルールを覚えてもらいましょう。
生活音やゴミ出しの問題にしても定期的に周知をしないと、
気が緩んでくるものですから、数回にわたり出してもらい
周知するのはいかがでしょうか。

エントランスは共同玄関ですから、置かれてよい気持ちはしませんが、
監視カメラを使った犯人探しをするのは、最終手段にすべきかと思います。

ネット上の議論だけでは居住者全員には伝わりませんから、
まずはお互いに行動に移しませんか。
管理組合も1人の意見よりは、複数名の意見の方が重くとらえるでしょうから。

PS
ここでの議論を該当者が見てくれていて、反省してもらえると一番助かるのですが・・・

No.93さんへ、

非常に建設的な意見交換が出来たので、正直驚いております。
ただの評論家ではなく、実際に行動に移される予定があるとの
コメントを見た時、賢い方が同じマンションにいらっしゃると
感じました。他の人がどうこうではなく、No.93さんに対して、
素直にそう感じました。

正直、ただの「評論家」は会社にもたくさんおり、そんな人達を
見ていると、あと何年間、この人達は「批評家」として飯を
喰っていくつもりなのか？と、他人事ながら思う節があります。

No.93さんは、その点、違うのではと感じましたし、ちょっと
慣れていない人ならば、怒ってしまうところを、冷静沈着に対応
されて下さったので、また、この掲示板に注目したいと思いました。

きっと、お仕事でお疲れだと思いますが、お互いに協力し合って、
良い住環境を作るための建設的な議論が交わせればと思っております。

今後とも、宜しくお願い致します。

NO.93です。

報告が遅くなりましたが、管理組合に対して今回の件について
マナー周知の依頼を行いました。

当方の部屋番号などを明記したうえで依頼を行いましたので、
管理組合での協議の結果として「生活上のマナー」として
周知すべきかどうかの回答はもらえると思います。

ただ、毎回の議事録を見る限りでは複数の案件を審議しているようですから、
私の1票だけでは優先順位としては多少下がるのかなと認識しています。
もし数ヶ月経っても回答がこないようであれば私の方でも催促はしますが、
NO.91さんやNO.92さんのアシストがあれば、優先順位もあがると思います。

監視カメラの使用方法など多少意見の違いはありますが、根本的な部分は
同一意見と思っています。せっかく前向きな議論もできたので、ネットの世界だけで終わらせず、ぜひ行動を起こしてみてください。
よろしくお願いします。

管理組合へのアプローチ、ありがとうございました。それでは、今後の
動向によって、然るべき行動に移したいと思います。

「年末調整のための住宅借入金等特別控除証明書」への記入でもしたい
と思います。

マンションの廊下を走るのはどうかと。上下にも響いています。

皆さん、運が良いです。

【慶応、横浜市に小中一貫校新設…１１年４月の開校目指す】

慶応義塾が大学の付属小中一貫校を横浜市青葉区に開設することが９日、
わかった。

　横浜市が慶応に市有地を売却、２０１１年４月の開校を目指す。
慶応は０８年、創立１５０周年を迎え、小中一貫校の新設を記念
事業の一環として、新たな初等中等教育校の開設を目指している。

市によると、慶応大付属小中一貫校が進出するのは、同区荏田町の
東急田園都市線江田駅近くにある約５ヘクタールの市有地。４月に
私立学校を対象に公募での売却を進めていた。

慶応を含め三つの学校法人から応募があり、景観に配慮した建築計画や
地域貢献などを評価し、慶応に５３億６０００万円で売却することを
決めた。市議会の議決を経て、売買契約を結ぶ。慶応大付属の小学校は
慶応幼稚舎（東京・渋谷区）に次いで２校目で中学校は４校目となる。
定員は、小中合わせて１３００人、初年度に小１の１４４人を募集する。

大学全入時代を迎え、有名私学は付属小学校の開設など、ブランド力を
生かして早い時期からの学生の囲い込みを進めている。

（2007年11月9日12時4分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071109i304.htm

疑問です。
では、出前の器はどこに置けばよろしいのですか？
お店の方は「何時でもいいので玄関に出してください、適当に取りにきます」とおっしゃいますよ。
「○時に家にとりにきてください、その時はインターホン鳴らしてください、オートロック解除しますから」とでも言うんですか？
お店にはお店の事情があると思うのですが。
たとえば、深夜にとりに来るとか、翌朝に来るとか。
寝ているときに引き取りにこられても迷惑ですし、こちらも忙しい身なので、お店の来る時間に在宅できない場合が多いと思います。

ちなみに、うちはまだ出前とっていません。
器をどうしたらいいのか疑問に思っていたので。
ただ、91さんのいう現場、私も見ました。
それなりに気をつかわれていたと思います。
でも、外廊下だって共有スペースでしょ？
やっぱり、ここは出前ＮＧってことですか？

おじゃまします。出前の器の件ですが・・・
我がマンションでは、管理人さんにお願いすることになっております。
引き取り日時を管理人さんの勤務時間内にするよう店に伝え、
当日朝（管理人さん次第で前日とかもアリですが）管理人さんにお願いします。
こんなケースもあるということで。

じゃあ、管理人の出勤前に自宅を出る人はどうしたらいいのかな。

あの…「お店にはお店の事情がある」、そんなことは分かってま〜す。
それなら言ってください、「住民には住民の事情がある」とね。
あなたは、お店の方ですか？住民の方ですか？よ〜く考えてみましょう。

忙しい身なので…あなただけじゃないでしょ？どんだけ忙しいのか存じ
上げませんが、それ、みっともないから、理由にするの止めた方が良い
と思いますよ。

「現場を見て、それなりに気を遣われていた」・・・それなりの気しか
遣ってなかったから、不快な思いをする人がいる訳でしょ？

「外廊下だって共有スペースでしょ？」、「じゃあ、管理人の出勤前に
自宅を出る人はどうしたらいいのかな。」…それは、残念ながら屁理屈
と言います。

そのまま、どうか出前を取らないで下さい。って言うと、やっちゃう
パターンなんでしょうが・・・。

104さんはここの住民の方なんでしょうか。
違いますよね。
こんなに感じの悪いレスをする方がここの住人とは思いたくないです。

101さんの質問に対して、ここまでちゃかしてレスするのって・・・？
ま、住人さんじゃないと思うので、いいですが。

出前の件は、住人の総意でルールを作ったらいかが？
私は器を見ても特に拒否反応はおこしませんでしたが、
きっと嫌な印象をもたれた方も多いのだろうとは推察できます。
ということで、理事会マターにしたらどうですか？

No.105さん
No.104ですが、私は住民です。正直、ビックリするような
程度の低い「屁理屈」に呆れたのは私だけでしょうか？
新入社員でも、この程度の屁理屈は言いません。

是非とも、「理事会マターにしたらどうですか？」なんて、
他人事のようにおっしゃらず、先般、大人な行動をされた
方のように、他力本願ではなく、ご自分で理事会マターに
するよう努められては如何でしょうか？

↑
じゃあ自分でしたらいいんじゃない？
なんだか感じが悪いよ、あなた。

私の書き込みも感じ悪いだろうけど、
あなたの感じの悪さにあわせた書き込みなので、あしからず。

No.105さんもNo.106さんも、まったく同じです！！ただ、No.106さんは、
キレてしまったらダメです。何が違うのでしょうか、同類です。

No.107さんでした。熱くなるようでしたら、ご退場願います。

はっきり言って、このマンションの管理組合の方々、優秀過ぎます！
本当に素晴らしいと思います。
常識をきちんとわきまえてらっしゃる。本当に安心しております。

本当に、本当に、管理組合の方々に感謝させて頂きたいと思います。
彼らは、本当に優秀です。こういった方々に、マンションの心臓部を
担って頂けている事に、感謝しております。

ありがとうございます。

おっしゃる通りです！ 対応の早さ、決断力が、延々とかみ合わない
意見を収めていると思います。
関係者以外が入りにくいマンションになれば、防犯上もいいのでは
ないですかね。

確かに、管理組合の方、常識をわきまえてると思う。だって、認められるわけないですもん。

すみません。教えてください。
それで、出前の器はどこに置く事になったのですか？

>113
個別に取りに来てもらうことになりました

回答ありがとうございました。

クリスマスツリー、大賛成！！そんな粋なことが出来る大人達が
いるってことを、子供達が大きくなった時に感じて欲しいよ。

私もあったらいいなと思っていました。フォーネ住人の
コミュニケーションがとれているアピールにもなるので、
防犯にもよさそう。

>>106

>No.104ですが、私は住民です。正直、ビックリするような
>程度の低い「屁理屈」に呆れたのは私だけでしょうか？
>新入社員でも、この程度の屁理屈は言いません。

こんな言い方しかできないなんて、キミのレベルも相当低いね。
今後は反省してあなたこそ「大人の行動」を取られることを期待します。

No.118さん、もう終わった話です。空気を読んでくださいね。人に期待を
している場合ではないと思います。

お、釣れた。

釣り人としての腕前も、お見事ですね！

昨日あたりから「元 海つばざ」の改装が始まりましたね。
夕方チラッと覗いたら、イケスを壊しているのが見えましたが
今度は何の店が入るのでしょうか。

気軽に入れるおいしい店になるといいんですが、
どなたか噂とか知りませんか？

私はとても気にいっています。確かに書き込みを見ると「へぇ、こんな人がいるの？」とびっくりもし、挨拶もまともにしない人をたまに見かけますが、大半は感じのいい人達ですし、お子さん達も可愛いし中学生か高校生位の生徒さんも礼儀正しくて感心する位です。検討してみて下さいね。

どこの部分で判断されるのかは、個人の自由ですから、もし怖いと
思われたのであれば、絶対にやめた方が良いと思います。124さんの
ような見方が出来ると、素敵なマンションライフを送れそうですよね。
心配をすれば、尽きないと思いますから。

どんなマンションだって、まともな人もいれば変な人もいますよ。
ここは匿名なので、胸のうちを何でも書けるっていうだけです。
あまりネットの情報を過信せず、マンションを見て決められたらいかが？

ツリーが飾られましたね。理事の皆さま、有難うございます。

新年、明けましておめでとうございます！今年も宜しくお願い致します。

この掲示板って、住民の方は、結構チェックされていて、名は名乗らないものの
（それは、Web上の掲示板である以上は仕方ないですが）、一定の価値を見出せて
いると感じております。

2008年度は、80戸の住民が、どうすれば快適に過ごせるか？という視点が根底にある
「掲示板」になれば良いなと思っております。

この掲示板に書き込む時は、若者がよく使う「勢い」ではなくて、大人の世界で
必要不可欠な「よく考える」を前提とした、意見交換がなされることを強く望みます。
（東急の人間もチェックしている以上は、感覚で意見しているのは、無知をさらす
だけですからね。まっ、良いですが。）

何でも良いですが、「この人、後先を考えて、考えを突き詰めてから意見をしてるな」
と感じる書き込みが沢山出る事を期待したいものです。

「東急」と「ドレッセ荏田北フォーネ」でもそうなのですが、所詮はですね、弁後士
同士も、基本的に皆仲良しですから、今回はどこで落とし所を付けるか？ということを
常に考えております。（皆様も同じだと思いますが、事案はこれだけではありません。
先輩後輩という価値基準は、この世界では非常に根強くあります。ひとつひとつの訴訟は
One of themに過ぎません。）

皆様、2008年も、快適なマンションライフを過ごしましょうね。宜しくお願い致します。

弁後士→「弁護士」でした。すみません。

おめでとうございます。本年もよろしくお願い致します。

この掲示板はとても大事だと思いますので、継続させていきたいですね。
契約からずっとずいぶん助けられました。

それにしてもオール電化って便利ですけど冬場は電気代が高いですね。
ガスがないから仕方ないとは言うものの、びっくりする請求でした。。
どなたか電気代節約の方法があればおしえていただけないでしょうか？

No.131さん、ウチもまったく同じです。トホホ。どうにかならないのでしょうかね？

【税源移譲に伴う住宅ローン減税の取扱い】

平成19年12月給料で行った年末調整の結果、所得税額で住宅ローン控除が使い切れなかった
場合には、申告することにより住民税の住宅ローン控除を受けることが出来ます。3月17日
までに、青葉区役所に申告して下さいね。

源泉徴収票の摘要欄に「住宅借入金等特別控除可能額」の金額表示がある人が対象です。
給与所得者の方でしたら、このマンションの大部分の方が該当するはずですので。

尚、毎年の申告が必要です。

ご存知だと思いますが、こういうことも重要だと思いますので。

今回のアンケートは大変参考になりました。理事会がしっかり機能していて
頼もしい限りです。ありがとうございました。

理事会の方には本当に感謝してます。
でも、もっと回答率高いかと思ったんですけど…。
欠陥がないってことですかね。

今日、停電がありましたよね。このマンションだけですか？

江東区のマンションから女性が不明になっているニュースで
防犯カメラに死角があったということですが、ここはどうなのでしょうかね。

夜11時過ぎに、廊下を歩きながら大声で話さないでほしい。
どういう神経してるんだか。

>>138
本当に！

ここの住民とは関係ないことと思いますが、東急ストアの駐車場が、以前に比べあまりにも混雑しているので調査を依頼しました。つまらないことで社会的信用を失うことがないことを祈ります。

非常に、短絡的な仮説に基づいた調査依頼であると思います。また、東急ストア（江田店）が、
そんな調査をする程、お金と時間があるとは思えません。費用対効果が非常に悪すぎます。
一体、一日に何個のキャベツを売れば、調査費用に見合うだけのリターンがあると思いますか？
是非とも、あなたのリクエストに対して、きちんと東急ストアが応えたか、ご報告下さい。

>>140
なぜ、この板に？

>>140
私も、142さんと同様です。なぜ、なぜ？？
いいや、お願いします！祈ってて下さい。

長時間駐車の件ですが、店長が定期的に巡回して、皆さんにとって
使いやすい駐車場運営をされていました。超過時間に応じて、お金
も回収されているようですが、当然といえば当然ですね。
江田店の店長、若いようですが、なかなか行動力のある人だと思い
ました。

これは、皆にとって良い事ですからね！

今後も、東急ストアには、マンション住人にとっての「冷蔵庫役」
を担っていって欲しいと思います。

お掃除の女性がいるのにあまりきれいじゃないですね

住民のマナーが悪いんじゃないんですか?
太鼓いつまでも残ってたり。

消防訓練の参加者が少なかったのは意外でした。いざという時にはパニくってしまうでしょうが、
自分達で出来る事は自分たちで。自分の家族を守るという事でもあるし。

消防訓練ごくろうさまでした。
土曜の昼だし、予定がどうしてもつかず、すみませんでした。
次回はぜひ参加しようと思います。
１４７さんのような意識の方が多ければ
きっといいマンションになりますよ

すみません。
私も、参加しませんでした。住民として、出席するのは、義務ですよね。
よく考えれば、恥ずかしい限りです、すみません。

プラゴミが大変なことになっていましたね
我が家は年末の収集日以後プラは小さく切って、まだバルコニーに
置いてあります。
あふれている状態では収集する人も大変でしょうし、いつも
キレイにしていただいている管理人さんにも申し訳ないですし。
もしゴミ袋が有料になったら・・・今までと同じような捨て方をしますか？

本当にひどかったですね。
年末の最終回収日直後に捨ててる人を見かけて、腹立たしかったです。
小さく切ったら、本当に減るのに。
どうして自分のマンション綺麗にしようと思わないか理解できません。

すみませんでした、ルールだから守らないといけない。
それなのに、自分の家のエゴが優先してしまいました…

すみませんでした。

これ以上、ナンダカンダ言わないここの住民に、大人の集合体であることを感じます。
素直に過ちを認める事も重要だし、反省した人に必要以上のことをされない点に共感と
安心を覚えます。

この掲示板は、「物事の本質」をわきまえた住人が集う、大切な意見交換の場にしていき
ましょうね。
回覧板では、共有することが出来ないことって、沢山ありますから。また、この掲示板
を形骸化させることは、いつでも可能ですし...

目的は１つ。

住人の人達が、快適な暮らしをするために、何が必要で、何が認められないことなのか？
を、常に、明確化させていくことだと思います。

もう、入居してから３年間ぐらいが経ちますね...年をとって老人になっても、いつまでも
住みやすいマンションに、皆で頭を使って、やっていきましょうね。

それにしても捨てられたＦＡＸ、早く引き取ってほしいですね。

放っておいても誰が捨てたか今さらわからないのは事実でしょうけど、

なんだか居住者のマナー悪いとは、あまり思いたくないものです。

ＦＡＸは50ｃｍ以内は燃えるゴミになっていますが、置いてあった（今は引き取ってありますが）ＦＡＸって50ｃｍ以上ありましたっけ

ご存知とは思いますが、FAXはそれなりの知識を持っている人なら通信記録を抜き取ることが可能な場合があります。
私は捨てられたFAXを見てはいませんが、登録してある短縮ダイヤル等は危険です。
FAXに限らず、情報機器の処分はそれなりに注意したいものです。

警察の方が聞き取りに来られたけど、
マンション付近で３人組の強盗が続いているそうです。
このあたりは治安ご良かったのですが物騒ですね。
みなさん気をつけましょう。

>157
怖いですね。
今回覧で回ってますが、
また情報あったら、お願いします。

>>157

続いているんですか？
遅い帰宅の人は注意しなければいけませんね

駐車場のチェーンのS字の部分がのびきったり、下にべたっとたらしてあったり

自分だけが出られれば、ということなのでしょうか？

片方にきちんと寄せればいいだけのことだと思うのですが・・・

やっと水曜もゴミが捨てられるようになったと嬉しいんですけど、
ゴミ置き場見ると、そんなこと関係ない人多いみたいだし。
自分勝手な人多くて、がっかりです。

特にプラですよね。
友人のところではゴミ袋が有料なので、プラは切って入れるのが当たり前と言っていました。
プラゴミのみ有料というのも「テ」かもしれません
でも・・・そこまでしないと？
ルールを守ることや気配りなどは自然に子供の教育になりますから、目に見えない社会貢献では
ないでしょうか

インフルエンザ蔓延しつつありますが、どうなんでしょうか？
私の身の回りにはかかったというはなしは聞きませんが
これだけはやってると小学校とかに行ってる子供たちなんかは
たいへんなことになってるんでしょうね。。
なかなか効果的な対策はなさそうですが有用な情報あったら
教えてください。

たしかにジワジワとマスク姿の方も増えつつありますね。
ネットで検索するとサンヨーのウィルスバスターという
空気洗浄機が唯一ウィルスに効果あるらしいんですが、
入手不能らしいです。

消防訓練ありましたが理事会のみなさま、ごくろうさまでした。
あいにく今年も参加できませんでした。
来年こそは参加したいと思います。

消防訓練の実施の紙がポストに入っていて｢あっ！忘れた｣と。
理事会の皆様お疲れさまでした、そしてゴメンなさい。
カレンダーにも記入していたのに。。。。

おめでとうございます

本年もよろしくお願いいたします

今年もよろしくお願いいたします。。

今更なのですが、ピクチャーレールのフックを増やしたいのですが、市販品で探しました適合品が見つかりません。
どなたかご存知の方、教えて頂けませんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>169さん

入居当初に黒のリングファイルの取扱説明書をもらいましたが、その中にヨコタのピクチャーレール
というＡ4の紙が入っていました

1年半位前ですがピクチャーレールを他の部屋にもつけたくて、東急にTELして業者の方を紹介して
いただいて取り付けました。

東急にお聞きになるか、ヨコタの取説に電話番号が書いてありますのでそちらに電話されるか・・・

おはようございます。　上の階の子供の足音がうるさく、早朝から運動会かよって感じで、土日は起こされホントにストレスです・・・(－－〆)皆さん宅はいかがでしょうか？

我が家かも知れません。まだ、言葉が通じないため、注意してもどうしても、ドタバタするような
歩き方をしてしまい、大変に申し訳なく思っております。当然のことながら、放置している訳では
ない事を、ご理解を賜れれば幸いです。

うーん、本当に申し訳ないです。親の教育がなってないからに違いないのですが、どうにかせねば…

引越しの挨拶も交わしてないので、どんな人が住んでるのかも分からないし、上の階なんで「子供がいます」の一言があれば「仕方ない」と思えるんですが、、それもないので・・(ー_ー)!!
とにかく、、土日の朝早くから何往復も走るな～(－－〆)

ちょっと、思ったのですが、No.173さんのお気持ちは分かりますが、今、お書きになられているような文脈では、このマンションの住人の関係（空気）が悪くなる方にしか、貢献されていないと思います。なぜなら、引越しの挨拶は、別に、あなたから行かれても良かった訳ですよね？途中入居でしたら、まだ話は分かりますが。ご自身からも挨拶に行かれず、面識が無いということは、それは、ある意味･･･ですよね？

何が言いたいかというと、問題の解決を図る上で、No.173さんのように、わざわざ掲示板でクレームしても、対立しか生まれないということを理解しないといけないと思うのです。ここで言う以外に、現状をお伝えして、上の方と、コミュニケーションを取って、建設的な解決策を講じるという方法もあるかと思うのですが、如何でしょうか？

それとも、すれ違いざまに、睨み付けますか？無視をしますか？それとも、嫌がらせをしますか？今、問題に直面しているあなたが、解決を図るためにやるべきことって、そういうことではないですよね？こればっかりは、確実に、コミュニケーションでしか解決し得ない問題だと思います。

デリケ－トな問題なので、173さんはこの掲示板に投稿されたのだと思います。
迷惑を受けている家から苦情を言うのは言いづらいですよね。

以前住んでいたマンションで我が家の子供が小さい時に時々下の階の方に音で
迷惑をかけていないかお聞きしていました。

よく子供だから仕方がないという方がいらっしゃいますが、躾は大切だと思います。
子供ですから「やっちゃった」ということはあると思いますが・・・

No.174さんへ。

自分が引越したら、自分から挨拶には行きますが、入居して随分経ってからご近所の方が引越されてきたら、こちらからわざわざ挨拶に行くのはどう考えても不自然でしょ！

しかも掲示板でクレームを言うより、直接お互いにクレームを行った方が余計に対立すると思いますよ！

そうならないように暗に気がついて欲しいからここに書いているのです。

あなたの書いている事の方がよっぽど対立を生む書き込みです！！！

デリケートな問題だからこそ、こういうところで、誤解を招くような文脈で表現されることが、
よろしくないのではないでしょうか？と思った次第です。それは、よく冷静に考えていただければ、
お分かりいただけると思います。「躾は大切･･･」これは、誰も否定のしようが無い、一般論です。

お互いが、直接会って、「大人の対応」をすれば良い筈ですから。でも、「いい歳した大人同士」に
あって欲しくはないのですが、感情的な話になってしまった場合には、致し方ないので、別の解決策
を取らざるを得ませんよね。あり得ませんが･･･

とにかく、建設的な話になるよう、「我が家は迷惑を掛けている」「階下の方は、気にされている」
という認識を、双方で共有しないことには、何も始まりませんから。

何か不健康な方に、不健康な方に･･･これだと、自分が主体ではなく、他の誰かが解決してくれる、
騒いでくれることが前提になっている気がします。
結局、「あなたは、どうしたいのですか？」「そのためには、どうすることが良いと思われますか？」
みたいなことを、やらないといけなくなってしまう気がするのです。

あなたは、実際に、子供の足音という騒音に悩まされているのですから、絶対に、感情的にならず、
「大人の対応」をされると良いと思います。そうすれば、必ず良い方向に向かうと思います。たとえ、
100％解決はしないかもしれませんが、少なくとも、感情的な面に、変化が起こると思います。

>>177

論理が支離滅裂

非常にロジカルだと思います。とても残念です。

少なくても、175さんのご意見は理解することができるのですが、176さんは、まず書かれている内容を
きちんと読み込まれた方が良いですし、「解決しようとしているのか？ただ煽っているだけなのか？」
ちょっと不明で、残念です。

少なくとも、ロジックが破綻している点が明確に指摘されていれば、理解することが出来るかもしれない
のですが、うん、残念です。

これで、十分に暗に気付いて頂けたと思います。Next Stepは、「対立（これも変な話ですが）」が
生まれるので、ストレスを抱えているにも関わらず、「じっと待つ･･･」ですよね？

では。

皆さん、ありがとうございます。やはり、購入したマンションですし、気持ちよく住めたらと思っています。
　
174さんのおっしゃる通り、自分たちからも引越しの挨拶にいけば良かったかな・・と反省もしてます。
上階の方は、案外子供さんの走ってる音などが下に響かないと思ってるかもしれないですしね・・。

たまに、管理組合から生活音についての注意が書かれてるプリントが配られると、見てくれ～と願ってはいるんですが・・

いきなり、お宅に伺う勇気もないですし^_^;　なるべくなら穏便に解決したいのです。
皆さんなら、どうなさいますか？

管理組合？管理会社？訪問？

訪問。

迷惑基準は人によります。あなた自身が気になっていて、ここに書き込むほど我慢できないなら、そのことを早く相手に伝えた方がいい。

”迷惑をかけられている事”を相手に伝えることと、”相手のことを一も二もなく否定する”は違うことですよね。
あなたに迷惑をかけていると知って、感謝こそすれ、怒る／恨むなんてことはないと思うんですが。

僕なら、「迷惑かけてごめんなさい、それはそうと、迷惑なら早く言ってよー」って思うと思います。

引越しても挨拶しないいい例ですな！

もし自分だったら・・・

訪問するかも。あるいはポストに手紙を入れるか。
どちらにしても迷ったり悩んだりすると思います。

181さんのような方ばかりならいいのですが、
潤滑油である挨拶すらしない、出来ない？人もいるし。

「では。」…と書きつつ、少々、気になったので覗いてみました。

ロジカルシンキングが出来る方々が存在していることを知り、正直、ホッとしております。枝葉の部分で、
各自のアプローチに多様性が出るのは、全く問題無いと思います。

夫婦喧嘩ではないので、掲示板という場所に書き込みをする以上、「意見と解決策」の両方を提示できると
良いと思います。ここのマンションの住人、今までの取り組みなどを拝見させて頂いていても、とても賢い
人が多いと思います。

今後とも、宜しくお願い致します。挨拶だけは、しましょ。実際、挨拶だけでも、色々と解決できる部分が
ありますから！