住宅設備・建材・工法掲示板「無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-04 16:30:47

集成材は無垢材の1.5倍の強度があるそうです。

無垢材だと強度に不安があるのですが大丈夫なのでしょうか?

[スレ作成日時]2009-06-22 00:03:00

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無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

  1. 565 匿名さん

    562は恥ずかしい奴だな、何を言ってんの、あほ!

  2. 566 匿名さん

    ほっとけ、あほが染る。

  3. 567 562

    じゃあ、いい加減でない話をすれば?
    ふふふ

  4. 568 匿名さん

    ↑あほ

  5. 569 いつか買いたいさん

    >562
    こいつは自分以外の書き込みは全部同一人物だとでも思ってるんじゃない?

  6. 570 匿名さん

    だから、ほっとけって。
    真正のあほなんだよ。

  7. 571 匿名さん

    とある施工会社が構造の主材にしていたLVLを辞めた

    今まで強度も高く狂いも出にくく、良材として採用していたそうだ
    でもこの積層材は、湿気に極端に弱いそう

    本来あってはならないが、雨漏りが発生した場合の被害が深刻で、構造材の柱にまで
    直に影響してしまうそうだ。
    それで結局、長期の躯体耐久性に疑問があるとして、採用を辞めたのである。

  8. 572 562

    偽装まみれのこの業界
    裏金献金袖の下
    議員先生酒池肉林
    嗚呼あの頃が懐かしい
    手の施しようもなく腐敗して
    後は沈没するばかりなり

    後は野となれ大和なれ

    うわは
    はははは
    ははははは

  9. 573 匿名さん

    ↑真正登場

  10. 574 匿名

    日本のハウスメーカーの母体は化学メーカー
    化学薬品建材しか作れない
    売りさばくためなら何が起きても大丈夫
    水俣病は永遠に続いてゆく

  11. 575 匿名さん

    おおっ、こっちにも出没するようになったね。

  12. 576 匿名さん

    住友林業の母体も化学メーカーだったのか!
    へぇ〜

  13. 577 おしい

    一本とられたな~
    あほほほ
    住友林業の歴史を知らんと見ゆ

    鉱山資源開発が化学産業のはじめじゃき

  14. 578 匿名さん

    そうか、そりゃ知らんかった。鉱山か・・一つ勉強になったよ。ありがとう。

    じゃあタマホームは?

  15. 579 そりゃ

    不動産業かな?

  16. 580 匿名さん

    >無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

     同じ材料から集成材を製造した場合、節等の欠点因子の集中が小さくなることから、集成材の曲げ強度は大きくなります。但し、建築基準法規で定める構造材の基準強度は正規分布の5%下限値を指しているので、無垢材は集成材よりも一回り大きな断面で設計することとなります。許容応力度法で設計された木質構造は、無垢材の家も集成材の家も同じ安全率を確保しています。長期1.1/3

     集成材はラミナと呼ばれる3cmの板に挽いた木材から、死節等の欠点因子を取り除き接着するので①強度性能のバラツキが小さい②小径材から大断面構造材が製造可能という利点があります。一方、その歴史が浅く経年劣化の進行、特に接着面の劣化に関しては未知の部分が多いです。

     正規分布の5%下限値と平均値の差は、バラツキが大きい無垢材が大きくなります。木質構造全体の強度で見れば、無垢材の家は平均強度が高い材料で構成されているとも言えます。

  17. 581 匿名

    集成材を使うことにしたよ。

    柱の材料だけで考えると、無垢材のほうが集成材よりも、強度は低いが耐久性はある。

    だけど、無垢材だと在来工法しかできないから結合部分に弱点がある。

    その弱点である結合部分を強化した金物工法(SEとかSL等)にすると、柱の精度が要求されるから、集成材しか使えない・・・。

    集成材だと接着剤が水に弱くて剥がれそうだから、やっぱり心配。

    調べたら、接着剤で水に弱いのは、現在よく使われている白のり(イソシアネート)であって、
    以前良く使われていた黒のり(レゾルシノール)は水に強いし、実績もある。

    ただし、黒のり使うとシックハウスとかになりそうで心配なんだけど、
    実は安全性の高い(4スター)黒のりがあるらしいので、
    黒のり使った集成材で金物工法にすることにした。

    個人的には、無垢材使いたかったけど、結合部分とか総合的に考えたら
    これが一番いいかなあと思った。

  18. 582 匿名さん


    > 柱の材料だけで考えると、無垢材のほうが集成材よりも、強度は低いが耐久性はある。

    それは性能の悪い建材同士を比較したものですね。
    ちゃんとした無垢材は、1本1本強度測定している(集成材はしていない)し、
    強度的には集成材よりも強いものも多いよ。


    > 黒のり使うとシックハウスとかになりそうで心配なんだけど、
    > 実は安全性の高い(4スター)黒のりがあるらしいので、
    > 黒のり使った集成材で金物工法にすることにした。

    キャッチャー剤を使った建材のことですね。
    キャッチャー剤の効果は5年程度です。

    それを過ぎると、本来の化学物質の放出分に加えて、
    初期に吸着した化学物質も放出しだします。

    典型的な、初期の性能だけ良ければ、
    後は知ったこっちゃ無いという建材なので、
    いいものとは思えないけど…。

  19. 583 匿名さん

    じゃあ白のりの効果は5年以下なの?

    嘘だろ?

  20. 584 匿名

    不動産鑑定の仕事しているけど、
    築50年以上の木造住宅は廃屋だから、
    よっぽどの理由がない限り、建て替えたほうが経済的なんだが、
    ここの掲示板だと100年柱がもつことが重要だったりしているから、びっくりした。

    鉄筋コンクリートでも鉄骨でも40年くらい経っていると、
    設備とかの関係で建て替えたほうが良かったりするし・・。

    家で重要なのは柱の材質だけでないんだから、総合的に考えることが重要な気がする。

    柱が100年大丈夫だとしても、設備とかが絶対にダメになるから、
    柱だけ残して改築するのももったいないきがするし・・。

    地震に耐えられる構造にして、柱は40年くらいの耐用年数があれば良いような気がする。

  21. 585 匿名さん

    石油スト-ブからの結露で、窓枠に使われている集成材がぶくぶくに太りだした。
    無垢の方が強いね。
    強さは、物理的強度だけではないということだ。

  22. 586 匿名さん

    俺の嫁もぶくぶくに太りだしたが、石油ストーブからの結露のせいか?

  23. 587 匿名

    俺の嫁もだぜ!
    間違いないっ!

  24. 588 匿名さん

    写真アップしましょう。

  25. 589 匿名さん

    集成材は湿度には弱いようですね。

  26. 590 匿名さん

    そうか、そうだったのか。俺の嫁も湿度に弱かったんだな・・・
    今から無垢の嫁に交換できないものかね

  27. 591 匿名さん

    乾燥嫁でしたか?

  28. 592 匿名さん

    調湿嫁です

  29. 593 匿名さん

    よく読め

  30. 594 ぶくぶく

    ぶくぶくの集成材の写真をアップした。
    アパ-トなので、退去時に請求されるだろうけど、こんな部位に集成材を使うなといいたい。
    膨れてくるまで、まったく気がつかなかったナ。
    ぶくぶくの嫁さまと無垢の嫁もアップ願いたい。

    1. ぶくぶくの集成材の写真をアップした。アパ...
  31. 595 ぶくぶく

    無垢は古くなっても保つ。
    50年以上経過したと思われる赤松の壁材。
    さすがに、ひさしの部分は交換していると思うが、集成材のように膨れたり、剥げたりしない。
    この状態でも削れば、きれいな肌が出てくると思う。

    1. 無垢は古くなっても保つ。50年以上経過し...
  32. 596 匿名さん

    >>594
    これは集成材じゃなくて、プリントしたシートの貼りものだよ。中は見えない。
    だから、入り込んだ水分が出てこれない。
    集成材か無垢かの問題でもないですね。

  33. 597 匿名さん

    いいや、ファイバ-ボ-ド。
    木繊維をのりで固めた立派な集成材だろう。
    貼り付ける切片が大きいか小さいかの違い。
    集成材や合板にツキ板のパタ-ンはよくある。
    床材でもおなじみ。
    ご指摘から、ツキ板プリント合板は、すべてだめということになるが。

    所詮、作り物は、無垢のように耐えることはできないということ。
    問題をそらそうとしてもだめ。
    よく見なさい。

  34. 598 匿名さん

    集成材の話じゃないのね。
    スレ違い。

  35. 599 匿名

    ここでは、特に構造様の集成材の話題と理解しているが。上の写真は構造と関係ないな。

  36. 600 匿名さん

    無垢材は集成材と比べて強度で落ちるのでは ?
    耐水性という強度は十分落ちるが。
    腰折り好きの天邪鬼の集まりか?              

  37. 601 匿名さん

    集成材が何なのか知らない人が紛れ込んでるようで。

  38. 602 匿名さん

    定義を持ち出しましたか。
    最初からファイバ-ボ-ドって書いているよね。
    多分君より詳しいよ。

  39. 603 匿名さん

    最初から?どこで?
    まあファイバーボードなんて、まがいもん持ち出してもね。

  40. 604 匿名さん

    「無垢材」と「集成材」だけの話題でお願いします。

  41. 605 匿名さん

    >構造様の集成材の話題

    誰がそんな事決めたの?

  42. 606 匿名さん

    スレ主

  43. 607 匿名

    腕のある大工がきちんと作れば無垢材の勝利

    腕のない大工は
    集成材に劣る


    ってことかな?


    水溶性接着剤は剥がれるって大工がいってた。

  44. 608 匿名さん

    その通りだと思いますが、そういう大工を評価しない社会構造になってしまっています。

  45. 609 匿名さん

    2年ほど野ざらしにした合板。
    接着する切片が薄ければ薄いほど、小さければ小さいほど表面の風化が激しいのでボロボロになる。
    水や紫外線による風化を考えれば無垢に優るものはないと思う。

    1. 2年ほど野ざらしにした合板。接着する切片...
  46. 610 匿名

    2年も野ざらしにしたら無垢でも腐るでしよ。

  47. 611 匿名さん

    今はJINを読んでいて忙しいから、595を見てごらん。

  48. 612 匿名さん

    >>610
    同意。わざわざ写真まで出して...(苦笑)

  49. 613 匿名さん

    板葺きの屋根をご存じないようだね。
    2年でこんな風には腐らんよ。
    JINを読み終えたので帰る。

    1. 板葺きの屋根をご存じないようだね。2年で...
  50. 614 匿名さん

    屋外で使用する場合や屋内でもエアコンの冷風をいつも受けている場合など、湿度が急激に変化して木材の含水率が大きく変動すると、木材の収縮に対して接着層が追随できないために接着層付近の表面に「擬似剥離」と言われる現象が、発生する事があります。

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