住宅設備・建材・工法掲示板「無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-04 16:30:47

集成材は無垢材の1.5倍の強度があるそうです。

無垢材だと強度に不安があるのですが大丈夫なのでしょうか?

[スレ作成日時]2009-06-22 00:03:00

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無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは?

  1. 525 マン太郎さん  2010/02/12 18:37:46

    何だっけ?

    そうだ おさらいすると・・・・

    工務店の家は野良で零細でも80年は軽くもちこたえるのに
    有名メーカーの家は何故26年で解体するほど短命なのか・・・・
    製造者認証を取り消されるくらいまで欠陥工事を堂々と続けることができるようにならねば有名にはなれないから。

    間違ってる?

  2. 526 匿名さん 2010/02/13 00:30:22

    お前の存在が間違ってる。

  3. 527 マン次郎さん 2010/02/13 00:52:40

    あああああ?
    じゃあ聞くが、
    製造者認証を取り消されるくらいまで欠陥工事を堂々と続ける企業が正しいのか?

  4. 528 匿名さん 2010/02/13 00:55:44

    お前の存在が欠陥工事じゃ。

  5. 529 匿名さん 2010/02/13 01:04:17

    堂々と嘘を書き込み続けるのが正しいのか?

  6. 530 匿名はん 2010/02/13 01:12:28

    悪魔の欠陥住宅

    のことだね?

  7. 531 匿名さん 2010/02/13 01:14:53

    ただ単に引っ込みつかんようになって、必死なだけや。放っとけ、放っとけ。
    アホが染るぞ。

  8. 532 匿名さん 2010/02/13 03:28:15

    うむ。
    悪魔の欠陥住宅  か。

    うーむ。

    悪魔の欠陥住宅会社か。

    どこだ?

  9. 533 匿名さん 2010/02/13 03:37:44

    パナホームだろ?違うの?

  10. 534 匿名 2010/02/13 04:46:44

    新○和も

  11. 535 匿名さん 2010/02/20 13:18:16

    なんでプレハブ欠陥の話になるの?

  12. 536 匿名さん 2010/02/24 06:33:19

    [続・いい家は無垢の木と漆喰で建てる」という本を先日読みました。無垢材と集成材を研究機関にもちこんで強度試験をやったところ、何回やっても無垢材のほうが強かったと書かれていました。今までは住宅メーカーの言うように集成材が強いのだと思っていましたが、よく分からなくなりました。ただ、ああだこうだ理屈を言っているだけよりは、実験データをのせている分、説得力があると思いました。どっちが本当なんでしょうか?

  13. 537 匿名 2010/02/24 08:04:10

    無垢の心材>集成材>無垢の辺材

  14. 538 匿名さん 2010/02/25 09:25:56

    無垢材は乾燥すれば、集成材より強くなる

    乾燥が不十分だと集成材の方が強い

  15. 539 匿名さん 2010/02/25 14:29:40

    集成材は 水分に まるで弱い

    集成柱を ぬらして放置 すると びきびきに 割れてしまう

    高温多湿の この国で こんな材料を 使ったら 15年で家は駄目になる

  16. 540 匿名さん 2010/02/25 15:19:26

    無垢材は、間伐材つかってるからダメだよ。

    ゴミみたいな無垢材を使っている業者ほど、法隆寺を引き合いに出して木材の良さを伝えている。

    笑い話にもならないよ。

  17. 541 匿名さん 2010/02/25 15:23:09

    集成材こそまさにその無垢材の使い物にならない間伐材の廃棄くずから生まれているんですからね。
    たいしたもんだ。

  18. 542 匿名さん 2010/02/26 13:17:50

    品質の良い無垢材は集成材より強い

    間伐材は勿論弱い

  19. 543 匿名さん 2010/02/27 02:39:33

    間伐材使う方が環境によさそう。安いし、経済的だし。

  20. 544 匿名さん 2010/02/27 02:45:13

    数寄屋建築の細い杉の丸太をそのまま使うのは、
    そのルーツは間伐材利用ですよ。
    発案した千利休は天才ですが、
    当時のアイディアを今もただ真似してるだけ。

    間伐材を寄せ集めた集成材を利休が見たら、
    きっと笑うでしょうね。

  21. 545 匿名さん 2010/02/27 02:54:09

    ↑知ったかぶり。
    何の説得力もない。
    もう少しマシな議論をしたいものだ。

  22. 546 匿名さん 2010/02/27 03:40:57

    無垢より強いと住友林業のHPにありました。
    スーパー檜。

  23. 547 544 2010/02/27 04:00:08

    >>545
    私は数寄屋建築は間伐材利用のルーツであると考えます。
    間伐材と言う言葉は当時は無かったかも知れませんが、間伐材の建材利用を開拓したのは千利休です。

    第5期(2003年度)神楽坂建築塾予習資料の2002年9月講義録の中に筑波大学芸術学系教授の安藤邦廣氏の講話録がありますので、それをここにご紹介します。
    安藤邦廣氏は民家研究の第一人者でその歴史に非常に詳しい方です。板倉工法でも有名な設計者でもあり著名な方です。
    「木の家に住むことを勉強する本(農分協)」88項に実例の紹介も載せられております。

    【以下引用】
    民家研究その2「土間」
    (中略)
    遺伝子としての民家空間
     結局、日本人の住まいはこういう形【右図】(略)に収れんしていきます。
    つまり、土間があり、板の間があり、畳の部屋、とつながっている。実はこれは歴史的な変遷なんです。
     土間は先史時代の竪穴時代の北方的な系譜ですね。そこには火のスペースもあった。しかし、やがて稲作を受け入れて南方的な文化を受容し、高床を採用していった、それが真ん中の板の間なんです。
     更に最後には畳になる。畳とは、草ですよ。土(土間)→木(板の間)→草(畳)の文化に変わってきた。森林を伐りつくしたからかもしれません。藁の畳がいちばん上等なんて、騙されているんじゃないですか。成長する時間を考えたって、本当は板の方が上等でしょう。それを「畳がいい」って言った足利義政はすごいよね。
    畳だけじゃない、障子だって紙ですよね。紙って何からできているか、コウゾやミツマタでしょう、こんなの材木に比べたらすぐに成長してしまう草のようなものだ。板戸よりも紙の戸(ふすま)がいいって言うのも同じ論理です。森林を破壊した日本人が仕方なく使ったのが草だった、とも言えるんじゃないか。
     構造を垂直に見てみても同じことがいえます。まず屋根の小屋組みは丸太が使われている、土間の空間はまさに土だ。しかし板の間に入ると製材された角材になっている。一軒の家なんだから同じ材木でやれるのにそうはしない。もちろん構造上、スパンを飛ばすのに丸太を使うっていう面はあるけれどそれだけじゃない、竪穴住宅の時代のあの力強い記憶を求めて、あえて残しているのではないか。
     だから、古代の寝殿造りのころが一番豊富に材木を使えた、一番豊かな時代だったのかもしれません。次の書院造りは森林の衰退の反映です。更に太い材木がなくなったら茶室つくるわけですよ。曲がった、細い木しかなくなっちゃった、それを「これは最高やで」なんて言った利休は天才ですよ(笑)。

    【以上、転載終わり】




  24. 548 匿名さん 2010/02/27 07:28:50

    金物と相性いいのは集成材だろ。特に最近は接合部分自体が金物だし。鉄骨と同じような素養を求められているから、曲がらないとか木質が均一に近いというのは集成材ならではだな。家のコーナーが真四角で居続けられる性能が大事なんだよ。

  25. 549 匿名さん 2010/02/27 10:24:33
  26. 550 匿名 2010/02/28 00:27:45

    うん。全然問題なし。

  27. 551 匿名さん 2010/02/28 01:29:38

    何の問題もない。

    耐久性においても何度も実験してるそうだ。

    スーパー檜

  28. 552 匿名さん 2010/02/28 01:57:36

    集成材剥離 実際に 事故は起きている だが 大丈夫と言うメーカーは 一度も 回収をしたことがない

    あなたの家の柱にも 欠陥品が使われている可能性 がある だが 絶対にメーカーは非を認めない

    欠陥集成材の販売とその放置 は 間違いなく 耐震偽装 である

    地震のときには どうせ 家自体が バラバラになるから 絶対に悪事がバレることはない

    大丈夫と言う メーカー達は みんな そう考えている  

    あなたの家の 柱は ほんとうに 大丈夫か 

    実験結果は 加速試験という名の仮想実験であって こんなものは 実験でも何でもない 

    危険な商品に安全性を 担保する この国お得意の 偽装工作である

    マンション耐震偽装 
    アスベスト
    シックハウス
    薬害エイズ
    薬害肝炎
    すべてこの国の 役人が 起こした犯罪 お墨付きにしたものは 疑わしい

    その犠牲になるのは いつも 無実の 国民 

  29. 553 匿名さん 2010/02/28 02:04:01

    で?どうしろと?
    建て替えたらいいのか?
    だとすれば、どこでだ?

  30. 554 匿名さん 2010/02/28 02:04:08

    スーパー檜はいいね。
    集成材でも、檜を使ってると強度も耐久性も問題なし。

    問題になってるのはホワイトウッドでしょ、あれはまずい。
    集成材にしたから強度がでるとかの問題ではない。
    しかも、いまだにけっこう使われているからやっかい。

  31. 555 匿名さん 2010/02/28 02:09:49

    俺もほとんどスーパー檜だが、屋根の裏らへんの横にかかってるとこがホワイトウッド集成みたい。
    それを指摘すると、適材適所です、粘りがあるからその方がいいのですと丸め込まれた。

    あ〜あ騙されたなこりゃ。
    今更替えるのも邪魔くさいし・・・

  32. 556 匿名さん 2010/02/28 02:44:20

    ディスカウントスーパー檜はもとはディスカウントスーパー・サイプレス。
    ひのきでもなんでもない。
    詐欺です。

    まあ構造材にはミズダス千割れ檜の方がいいんではないかいの?

  33. 557 匿名さん 2010/02/28 02:53:47

    俺、構造材スーパー檜だよ。あ〜あ騙されたな。

    騙すより騙されるほうがいいからまあいいです。



    て言う訳ないやろ!

    くっそ〜金返せ!

    今から営業に電話したる!

  34. 558 匿名さん 2010/02/28 04:29:11

    電話したら、あはははーそんな匿名掲示板の書き込みなんか本気にしたんですかぁと笑われた。

    なんか、もうわからんわ。

  35. 559 匿名さん 2010/02/28 04:41:40

    >>556
    適当なこと言うなよ。
    何も知らんくせに。

  36. 560 匿名さん 2010/02/28 06:16:27

    >>559
    適当?あてはまるってことですね。

  37. 561 いつか買いたいさん 2010/02/28 06:40:23

    知識無いものからすると
    >559みたいな書き方は何の参考にもならない

  38. 562 匿名さん 2010/02/28 07:28:22

    裏を返せば559は、
    何も説明できない。降参した。って言っているんだね。

  39. 563 匿名さん 2010/02/28 08:01:17

    匿名掲示板の情報は、裏付けを確認してから使えば、十分に役に立ちます。
    使い方次第.

  40. 564 いつか買いたいさん 2010/03/01 02:55:00

    >562
    単発登場なのに何いってんの?

  41. 565 匿名さん 2010/03/01 05:11:30

    562は恥ずかしい奴だな、何を言ってんの、あほ!

  42. 566 匿名さん 2010/03/01 05:19:09

    ほっとけ、あほが染る。

  43. 567 562 2010/03/01 06:57:24

    じゃあ、いい加減でない話をすれば?
    ふふふ

  44. 568 匿名さん 2010/03/01 07:10:27

    ↑あほ

  45. 569 いつか買いたいさん 2010/03/01 07:27:20

    >562
    こいつは自分以外の書き込みは全部同一人物だとでも思ってるんじゃない?

  46. 570 匿名さん 2010/03/01 07:58:42

    だから、ほっとけって。
    真正のあほなんだよ。

  47. 571 匿名さん 2010/03/01 09:49:37

    とある施工会社が構造の主材にしていたLVLを辞めた

    今まで強度も高く狂いも出にくく、良材として採用していたそうだ
    でもこの積層材は、湿気に極端に弱いそう

    本来あってはならないが、雨漏りが発生した場合の被害が深刻で、構造材の柱にまで
    直に影響してしまうそうだ。
    それで結局、長期の躯体耐久性に疑問があるとして、採用を辞めたのである。

  48. 572 562 2010/03/01 10:15:22

    偽装まみれのこの業界
    裏金献金袖の下
    議員先生酒池肉林
    嗚呼あの頃が懐かしい
    手の施しようもなく腐敗して
    後は沈没するばかりなり

    後は野となれ大和なれ

    うわは
    はははは
    ははははは

  49. 573 匿名さん 2010/03/01 23:46:30

    ↑真正登場

  50. 574 匿名 2010/03/02 11:52:06

    日本のハウスメーカーの母体は化学メーカー
    化学薬品建材しか作れない
    売りさばくためなら何が起きても大丈夫
    水俣病は永遠に続いてゆく

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      • マンション比較中さん
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