無垢材は集成材と比べ強度で落ちるのでは？

梁は地松のクロマツが適しています。
檜でもせいを高くすれば使えないことはないですが。。
もちろんマツの反りや割れを使いこなす技術も必要です。ヤニも出ます。
以前の小屋梁は、当たり前のようにマツのタイコ梁を使っていましたが、
最近はめったに見なくなりました。
プレカットには合わないのでしょうか。
径の細さや曲がりを有効利用しています。
曲がっていることが強度を上げる、そういう技術が本当のエコなのに。
残念なことです。

手に入る無垢材は、間伐材ばかりだよ。

外材に押されて国産無垢は暴落。　手入れにコストをかける余裕はないよ。

良材の仕入れ能力を尋ねれば、キチンとした家造りをしているところかどうか、
見極めることが出来ますね。

普段、キチンとした家造りをしていないところに、良い建材だけ持っていって良い家を建てて下さいと言っても、
普段から出来ていないものを、自分が頼んだ１棟だけキチンと丁寧に施工して貰うのは難しいでしょう。
大切なのは、普段からどれだけ丁寧に、細かいところを手を抜かず施工している業者かどうかです。
普段から良材を使っているかどうかは、全てではなくても、その業者の姿勢を見る一つの指針になると思います。
家を建てる時に、施工業者の見極めは大切です。

国産無垢材のほとんどが、間伐材っていうのは本当なのでしょうか？

間伐材を使っていることにより不具合はあるのですか？

犬小屋？

>>428 そんなこと無いですよ。

間伐材があるという事は、きちんと育った木もあるという事では・・・

わかっているひとは、わかっている。

でも黙っているから、あまり知られていないだけ。

賢いひとは無駄な事はしゃべらない。

集成材を庭のコンポストボックスの上に置きました。
２週間経過した状況、おそろしくて書けません。

４月１９日のNHKTVクローズアップ現代で、「日本の森　再生のチャンスを生かせるか」という番組が放送された。

４月１３日のクローズアップ東北に引き続き、全国版でもスポットが当てられたわけだ。


画像は、その工場で国産材と外材の含水率を比較したものなのだが、これはちょっと大げさすぎるというか、ひどい例だとは思うが、たしかに外材は人工乾燥処理されているのが殆どなのに対し、国産材は乾燥されていない「グリーン材」で流通するのが殆どだ。ちなみに、日本の建築では、そうして人工乾燥されていない木材を使って建築する場合、建て方の作業を、屋根をかけて筋交いを入れたあたりで一段落とし、「干す」時間をとったりするわけだ。要するに、「建ててから乾燥させる」仕組みもあるわけだ。しかし、工期短縮という業界の傾向の中で、この方法はなじめない。しかも、乾燥するのと同時に、ねじれや割れが生じる木材は少なくなく、この「ねじれ」や「割れ」が住宅の精度に影響を及ぼすわけだ。

http://blog.goo.ne.jp/mildwoods/e/5e9afb4581659a4480b32014514145bf

ああ、集成材はおそろしいってことだね。さすが偏向報道の非国民放送協会。
悲惨だよ。
やめておいた方がいいね。集成材だけは。

スギが安いから、こうして皆伐になって再造林もされないという解説があり、続いて国産材の供給の中にある問題点が指摘される。
　象徴的に見せられたのは、プレカット工場での外材と国産材の対応の比較だ。外材（ホワイトウッド）は、フルオートメーションで30分で一棟分が終了するのに対して、国産材（主としてスギ）は、人の目によって選木しそこで機械を通せない材料をはねだす必要があるということだ。この差がなぜ生じているのかといえば、「乾燥」させているかそうでないかということらしい。

http://blog.goo.ne.jp/mildwoods/e/5e9afb4581659a4480b32014514145bf


つまり、国産材（主としてスギ）は、グリーン材ってこと？

まあ、構造材にスギは使わんよ、ふつう。
ましてグリーン材なんて構造材に使う馬鹿はいないね。

＞象徴的に見せられたのは、

これはいわゆる捏造報道って意味ですね^^

反社会的な報道姿勢が問題になった、非国民放送局の偏向報道＆捏造報道を引用した馬鹿ブログを、
これまた都合のいいとこだけコピペする馬鹿．．．

ものすごくあたま悪そう。

どんな奴がしつこく書いてるか大体想像が付く。

>我が国の乾燥材の割合は13％と未だ低位な水準にある。

>建築後に変形しない品質の確かな木材の供給が求められる中で、高温乾燥による乾燥日
>数の短縮、工場残材の熱源利用等により乾燥コストを縮減し、乾燥材生産を拡大していくことが必要である。


ということは、流通している８割から９割はグリーン材となるんじゃないの？

そんなの常識

ものすごく、あたま悪そうだ。

> まあ、構造材にスギは使わんよ、ふつう。

何も知らないバカ？
知ってて煽ってるバカ？

ホワイトウッドが自然乾燥した杉芯材に勝るところはひとつもない。
杉辺材でもホワイトウッドよりはややまし。

そうそう。杉のグリーン材にしとけw

玄関先に置いておいた集成材がすごいことになっているよ。
反る・割れる・剥がれる
３拍子。

写真アップしてごらんよ(^O^)

無垢材って、阪神大震災以降使われなくなったよね。

やはり、耐震性能に問題があるのでしょうか？

写真まだ？

あ？

集成材の接着剤について今と昔での違いってありますか？(成分とか？)

グリーン材使うことによって、強度は関係あるのかな？？
木が、反ったり割れたりってのは十分考えられると思うけどね。

どちらにしても、住宅には使いたくないな。ウッドデッキでも嫌かもしれない。

グリーン材がそれだけ流通しているってことは、木を乾燥するコストを販売価格に転嫁できていないのが
問題だろうね。

ま、中には悪質業者もいると思うけど。

グリーン材グリーン材って粗悪品みたいに言うけど、
杉、桧、松など針葉樹は心材と辺材で全く別物と考えていい。
桧の心材なら生材の段階でも含水率３０％そこそこ。
芯持ち材なら反りは少なく強度、耐腐朽性も高く、ホワイトウッドなど問題にならない。
赤身（心材）だけの良材を柱にして、背割りすれば何の問題もない。
辺材は１００％以上あるので、乾燥させて板材として使うのが良。構造材には不適。

グリーン材って絶叫する悪徳業者は、なんせ生まれてこのかた無垢の良材に触れたことが一度も無いんですから。
しかたないです。
底辺は底辺のみしか語れない。
見たこと無い世界ですから。
笑っちゃいます。

グリーン材は、ここのスレでの結論では不良品だな。

しかし無垢材の9割は、グリーン材として流通している事実があるから、
9割は不良品となるのか？

生まれてこのかた、ちゃんとした無垢材をみたことないでしょ。

ホワイトウッドなんて、でんぷん質の食われやすいカビやすい材なのにネ－ミングで、ウェディングドレスでも想像するのか女性受けが良いようですね。
グリ－ン材は繊維方向をみて、狂いの範囲が分かる者は使えるが、今の大工では無理だろう。
狂いによる影響の少ない箇所に使う。

無垢材信仰はやめましょう。よほど長期間寝かせた超高級物ならば別なんでしょうが、無垢は反ります。その反るのが味だと思える人は使うと気持ちいいと思います。性能の差じゃなくて、嗜好の差です。

集成材も反るぞ

↑
ステンレスもさびるぞ、みたいなもんですかな。

材木のネーミングで女性受けがいいって・・・　そんな人いるの？

普通の女性は興味無いと思いますが・・・

集成材は剥離する。

だったら剥離して倒壊した事例を教えてくれよ…

だったら反って倒壊した事例を先に出せるんだろうな？

血液型性格判断と一緒。ある一面だけを大げさに刷り込まれている。インプリンティング

あげます

廃棄材 糊で固めりゃ集成材　原料タダだぜ　ガチぼろもうけ

剥離事故　知らぬお施主は　バカばかり　どうせ壁の中だしの

集成材　なんと強度は　１．５倍　比較したのは　ワリバシじゃけの

１０年と１日もてば いいんだよ　あとは　のとなれ　やまとなれ




いぇい！！！

家の実家 集積材の階段で15年経つけど 反りとか割れとか特に無いけど・・・
在来工法だから冬場はかなり寒いから 温度差でいうとかなり厳しい環境でいると思う。

それとも 集積材 の質によっても違うのかな〜？

集成材で使われている水性高分子-イソシアネート系接着剤ですが、Wikipediaによると耐水性に優れているとのことですが、このスレでは耐水性に問題ありと指摘している方が見られます。
一体どちらが正しいのでしょうか？

ウィキもこの掲示板も利害関係のまったくない人が書いてるわけじゃないから
どちらも当てにならん　所詮インターネット
どちらを信じるかというより　集成材が自分自身のニーズに合うかどうかが重要

>>468
内部造作の集積材は問題ないと思う。

ここで問題とされている集成材とは構造用の柱や土台・梁や桁のことだよ。

床下のような場所は冬は低温低湿度、夏は高温高湿度にさらされる家もあるから、そこに使われる土台が集成材だとおそらく水分の影響を受けて劣化しやすいだろうね。
といっても１０年やそこらでダメになるようなものではないが。
しかし５０年以上持たせたいと施主が考えていたとしたらどうだろうね。

たとえばあなたが３０歳で建てたとして、３０年で建て替えではローンが払い切れるのか？そのときあなたは６０歳だ。

一番の問題は施主が４０年５０年は持つと信じている家の構造材が実は最初から３０年程度の耐久性能しか与えられていないということだよ。

この点を住宅メーカーはきちんと説明するべきだと思うが、どうだろうか？

長期優良住宅とはなんなのだろうか？

１０年持てばメーカーの責任は終了!
そんな考えで工場で作られている家は間違っても住みたくない。

集成材も昔の黒糊と言われるものなら耐久性耐水性共に信頼のおけるものですが、現在ＷＷ集成柱等にしようされているものは白糊といわれ見た目きれいな集成材に見えますが湿気に弱く、ホールダウン金物などの躯体構造で一番力がかかる部分では、剥離を起こし易いという実験結果がででいます。