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匿名さん [更新日時] 2023-05-31 11:19:58

大阪ガスグループの会社です。
親会社が大阪ガスなので床暖房などのガス設備が充実していて、
コストも抑え気味なようで興味をもっています。
HPなどを見ていると地味ながらしっかりとした家作りを目指しているようですが、
実際に建てられた方やこの会社についてご存知の方がいらっしゃいましたら、
どのような特徴の会社か教えていただけないでしょうか。

[スレ作成日時]2006-02-20 23:34:00

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「大阪ガス住宅設備」ってご存知ですか

  1. 82 物件比較中さん

    匿名さん ありがとうございます。

    因みに、大阪ガスのお家の住み心地、アフターなどはいかがですか??

    お薦めのオプション等がありましたらアドバイスお願いします。

  2. 83 匿名さん

    雨戸の電動シャッタ-は便利。

  3. 84 匿名さん

    電動シャッターは必須ですね。簡易型のは高くないし。
    トステムのやつは、ちょっとダサいけど、YKKのやつは、普通の電動シャッターと遜色ない。

  4. 85 入居済み住民さん

    大阪ガスさんに建築途中の時に、初期は1階部分のみ電動シャッターにしていたのですが、2階の電動シャッターはサービスで電動に変更してくれることや、二重サッシのところを窓LOWEに追加してサービスもありました。
     毎日、開け閉めするので、電動はかなり便利です(窓を開けずに開け閉めができるのも便利)。
    システムキッチンもTOTOやサンウェーブなどありますが、大阪ガス系列で安く入るヤマハのシステムキッチンも選ぶことができるので、選択するメーカーなど選ぶといいものが安く注文できましたよ。
     また、こだわって注文すると金額が高くなりますが、いいものを安く買える系列店からものを選択すれば、納得する家になるとおもいますが……
     防犯性や維持コスト(光熱費)などがなるべくかからないような家にしましたので、窓もなるべく細めタイプの窓やLED照明なども取り入れました!!
     建築士の方とよく相談して家を作っていってみてはどうでしょう~(よくメーカーの展示場へ見学に行くのも楽しかったですよ~)

  5. 86 購入経験者さん

    アフータサービスも普通によく、問題あれば連絡するときっちり治してくれますよ~
    真冬の地域によりますが、宝塚ですが、真冬は床暖房のみで過ごせます!!
    格安でファンヒーターを買いましたが、全く使わずにおいています…
    気密性があるので、真冬は問題ないですね~オリジナルの断熱材でも問題なしです。
    あまり外の音も気にならない。住めば都です!!

  6. 87 物件比較中さん

    電動シャッターが一押みたいですね。

    キッチンは系列で入荷できるメーカーがあるみたいですが、お風呂やトイレも同様ですか??
    他のメーカーを安く入れてもらえるのでしょうか??

    営業さんの説明ではキッチンをはじめ全くそんな説明はなかったです。

  7. 88 入居済み住民さん

    №87さんへ

    電動はおすすめです。ぜひ検討してみてください。
    さて、キッチンですが、大阪住設さんも値引きできるメーカー、値引き率が悪いメーカーはあるみたいです。
     お風呂などはTOTOなどにしてしまいました(値引きがよかったか記憶に残っていませんが(^_^;))
    ただ、節水タイプでタンクレス(タンクが見えないタイプ・お洒落なタイプ)などもあったので、たしかTOTOにしたはずです…
     基本、家の設計段階で、内装の話をしていくのは、すべて大阪住設の建築士の方なので、トータル金額が出てから値引きをしてもらいました。(いいものや便利な備品など、最新の設備を説明してくれて、要る、要らないなどを決定していきトータル金額がでます)
     なので、オプションなどいいものを選択しても支払金額がオーバーした場合、床のフローリング等など、備品のランクを標準にして金額をさげたことも行いました!!(結局、標準でもまったく問題なしでしたが)
     納得した家にするため、必要なものはオプションで選んで、無駄なものは依頼しませんでした。
    あとは、最後に営業マンと金額の交渉をしましたが、なかなか大きな値引きはできなかったと思います。
     ただ、家が完成近くになって、見学しに行った時に、削除したオプションをサービスでつけ加えてくれる、粋な計らいサービスもしてくれましたよ。まあ、担当営業マンにもよりますがね!!
    ぜひ、粘って頑張ってください。(参考になれば幸いです)

  8. 89 物件比較中さん

    No88さん 貴重な情報ありがとうございます。

    まだ仮設計段階ですので、参考にさせて頂きます。

    因みに建築士を交えた打ち合わせは何回くらいされましたか??

    営業さんいわく、大体みなさん2回から3回ですとの事ですが、
    煮詰めていくには2・3回では少ないような気がします。

  9. 90 入居済み住民さん

    注文住宅でしたので、大阪住設の設計士さんとの打ち合わせは、2~3回ではなかったです。
    かなり打ち合わせしたので、10回以上だと思いますよ!
     なんせ、床から外壁、ベランダ、駐車場の門燈などなど、楽しい反面、疲れることもありました。
    まあ、建築士さんのセンスが、自分たちのコンセプトにあえば、納得する家になります(^_-)!!
    標準仕様も満足いくものもあるので、いろいろ聞いて作りあげてください。
    標準の手すりは、よくなかったので、グレードをあげました。
    あと、打ち合わせですが、担当の建築士と営業担当者に、よく聞いたほうがいいかもしえませんよ
    さすがに、少ないような気がしますし!!
    では、頑張って!

  10. 91 物件比較中さん

    入居済み住民さんありがとうございます。

    営業さんに色々と注文と質問してみようと思います。

  11. 92 購入検討中さん

    建築条件付の土地で大阪ガス住設で家を建てた方いらっしいますか??

    どこのHMメーカーもそうですが建築条件付の場合は時間的ゆとりがあまりないような
    気がするのですが、大阪ガス住設の対応はいかがでしたか?

    土地の契約後3ヶ月以内の建物契約となると頻回に打ち合わせとかできるのでしょうか??

  12. 93 入居済み住民さん

    建物条件付の土地で購入しました。もちろん大阪ガス住設しか選択はありませんでしたが…
     自分たちはゆっくり家を決めたかったので、まず、土地だけを先に購入し、その後に家の仮契約だけして、オプションなど間取りの基本的なところを決定してから契約したと思います。
    建物と土地を一緒にするのもよかったのですが、打ち合わせする時間や基本プランが決まっていても中の間取りなど細かく設計したかったので、別々にしました。特に別々にすることで文句を言われた記憶がないです。
     土地を購入しているので、逃げれないし……(ただ、建物を大阪ガス住設で建てますと覚書した記憶があります)。まあ、当たり前ですが…、3か月ぐらいで週末に、大阪住宅のモデルルームでよく打ち合わせしたをしましたよ(上記でも書きましたが、10回以上はしたはずです)
     その相談は営業マンに言えば問題なくクリアできると思いますよ。
    自分たちの今、住んでいる状況などもあることなので、急いで建築するのは、やめておいたほうが良いです。
    納得する家にするのであれば、メーカーの見学会(TOTOやYKKAP)などに見にいってイメージしてから決めていくのがよいと思われます。なので、次年度の確定申告時期も無視して、年末すぎて家を建てました。

  13. 94 匿名

    いいなぁ。

  14. 95 申込予定さん

    大阪ガス住設の標準装備について

    キッチンはクリナップかタカラ
    バスはTOTOかヤマハ
    洗面台はTOTO
    トイレ TOTO

    ですが、キッチン&バスはどちらがおすすめでしょうか??
    また他のどのメーカーも安く入れてもらえるのでしょうか??

    過去レスではキッチンではヤマハやサンウエーブ、TOTOなどが安く入るとの事でしたが、
    その他のバスや洗面台等も(パナ、LIXILE)なども
    安く入れてもらえるのでしょうか??

    また使う方にもよると思いますが、標準装備でも満足いくものでしょうか?
    お薦めなどがあればお願いします。

  15. 96 購入検討中さん

    No.93 さん ありがとうございます。

    大阪ガスで前向きに検討中なのでとても参考になりました。

  16. 97 匿名さん

    現在、物件比較検討中です。

    大阪ガスで家を建てられた方に質問です。

    照明器具(ブラケットやダウンライト、照明付やタイマー付スイッチなど)や洗面台等をネットなどで安く仕入れ、施主支給とし、
    取り付けだけお願いした方いますか?
     
    コスト的にはネット販売ではかなり安く販売されてますので…

  17. 98 匿名

    建築条件付きで建てましたが打ち合わせは10回以上しましたよ。
    あらゆる物を決めないといけないので2回~3回ではとても決められないと思います一級建築士と営業マンの二名が基本的に常に同席してました。
    建築条件付きでも自前の土地でも値引き以外はあんまり変わらないと思います。間取りも内装も全部自由に決められますからただ建築条件付きだと後からは引かないので契約前にガンガン細かい要望を盛り込ませるのが重要です。
    営業も契約前なら上司に話をしやすいでしょうから

  18. 99 申込予定さん

    No98さんありがとうございます。

    納得いくまで要望を伝え粘り強く交渉していきたいと思います。

  19. 100 契約済みさん

    外構について質問です

    大阪ガス住設の斡旋業者で外構を頼まれましたか?それとも自分で探して
    頼まれましたか?

    どちらの方がコスト的や仕上がりが満足いくのでしょうか?
    相見積もりをとって比較するほうがいいでしょうか?

    ご意見ありましたらお願いします

  20. 101 匿名さん

    完全に本体工事と分離して外構工事ができるなら、相見積をとって安いほうを選択すればよいですが、
    本体と関連して進める部位がある場合は大阪ガスの提携業者が使いやすいんでしょうね。

  21. 102 入居済み住民さん

    外構工事ができる業者など特別なルートがあれば、№101みたいに相見積もりとってなら考えたほうがお得かも♪
     大阪ガス住設に依頼するとその後のアフターもすべて住設に依頼できるので、住設の提携業者がたしかに使いやすと思います。
     あとは、どんな外構(門扉や庭、駐車場など)にするか?提携しているメーカーに見学しにいくとお洒落な門扉や表札などあるので、検討してください。
    特別なルートがなければ、提携業者のほうが、住設に連絡すれば修理などすぐに手配してくれ問題ありませんでした。
     

  22. 103 入居済み住民さん

    №101さん 
    №〇〇〇さんと入れなくて、すみません(^_^;)
    入力してから気づきました

  23. 104 匿名さん

    小野原で分譲中の建売、ほぼ完成しましたね。でも少し高めかな?土地分譲とあわせて残数ですが、購入された方おられますか?または検討された方はいますか? 評価をお聞かせください!

  24. 105 住んで半年

    なかなかよいですぞよ

    金銭的
    デザイン
    構造等
    多少他と比べたり
    一応住宅展示場も万博のところや、鶴見、堺、奈良
    見ましたし…

    でもやはりダイガスさんにして良かったよ
    (監督がダイガスゆうてました)

    なんでかな〜
    ぎすぎすしてなくて
    よいかんじ

    二ヶ所不備あったけど
    3ヶ月点検で治してくれた
    二ヶ所で五時間ほどの時間はおしいとこだね〜

    ちょっと他の人の見たから適当に…
    バスはヤマハ
    キッチンはウッドワン?キッチンの高さはちょっと高めにしたほうが、腰楽よスリッパの高さは忘れるでないよ〜

    9畳の吹き抜け最高よ〜
    光熱費?
    身を粉にして
    馬車馬になってるよ〜

    うちの家建って間も無く
    担当の営業さん辞めはりまして

    それが一番残念でした

    はらいせに
    コーヒーでも飲みに来てと迷惑電話したったよ

    かせぎてきにタマホかダイガスでしたが
    決め手は次女が上町台?のモデルルームのソファーでチビりよったんでね…

    暇潰しに書いてるけど

    良かったよ〜ダイガス

  25. 106 購入検討中さん

    No.105さんへ

    私もリビングに吹き抜けを検討しています。

    冷暖房の効きはどうですか?
    冬は床暖房の暖気で家中暖まりますか?
    営業さんは床暖房で家は気密性・断熱性が高いから
    暖まり、冬は床暖房だけでも過ごせると言ってますが、実際
    どうでしょうか?

    吹き抜けにシーリングファンは取り付けましたか?

    それにしても9畳の吹き抜けは凄いですね。

  26. 107 住んで半年

    36LDKくらいだったかな…
    それに標準の9畳の床暖房を4畳、三畳、2畳と分けてるよ
    ダイニングテーブル
    テレビの前
    電子ピアノ?の下

    お金がなくて、ケチッタかな〜

    これでも二階の扉あけといたら一階よりは温いよ

    シーリングファン
    プロペラと天井の間が90センチの棒のやつね
    オーデリックやつね
    まだ使ってないけど
    つかわねば、ですね

    今の気温でですけどね
    ガスファンヒーター十二畳用と床暖七畳分つけて少しさむいかな〜です

    エアコンの暖房16畳用×2は夜に一時間くらいかけた日が3日くらいあったけど〜
    忘れてましたが大阪より三度は寒い奈良へ越しましがね
    おかげで夏の電気代はやすかったよ

    夏は大阪より安いのは経験者
    シーリングファンと扇風機大活躍、クーラーはおさぼりぎみでしたなあ〜

    そうかんがえたら…
    いまシーリングファンのヤツ
    サボッてるので明日から
    働かせてやる。

    わたしが馬車馬にならんでもよかったんか?

    ありがとう気づかせてくれた質問者くん!!

    吹き抜けの分ちょっとだけ身を粉にするくらいかな
    大丈夫!!
    大阪なら
    奈良ならナンボいっても
    タバコ2個分ガマンするくらいよ〜

    吹き抜けどーしてもほしかったので
    よかったよ
    なかったら絶対後悔してたなあ〜じぶんは…

  27. 108 住んで半年

    ごめんなさい

    結論はうちの家で
    標準の9畳床暖では
    家の中全部は奈良では
    絶対無理ですよ
    私は寒がりですし

    天井高の違いとか
    吹き抜けとか
    (平米じゃなく容積)
    土地の気候とかがね

    失礼しましたよ

  28. 109 入居済み住民さん

    大阪ガス住宅設備、最高です。

    住んで3年。ニュータウンで色々とハウスメーカーの建売を見て、建売だとやはり、
    気に入る部分・気に入らない・自分には必要ない部分が出てきて・・・
    大阪ガスの建売がお洒落で格安!!

    大阪ガス住宅設備の区画の土地を購入し、すぐさま、大阪ガス住宅設備で注文住宅を建てました。

    念願のマイホーム、何度も何度も設計士さんと打ち合わせをしたり、

    標準設備のものではない、特注の?外壁、床材、などなど、それぞれのカタログを見てサンプル請求したり、

    かなりわがまま言うて、設計士さんも始めてサンプル請求したものとか・・・全て要望をこなしてくれました。

    外構も標準の、提案して下さった設計のデザインはダサイと思ったので、外構専門のところに見積もりし、、、

    そこのほうが、金額もさほど変わらずお洒落だったので、そのデザインを少し引用し

    外構・植栽もこだわり、色々と相談にのってもらって、結局、大阪ガスさんで決めました。

    それから、これまた、わがまま、住居内のカーテンや家具、エアコンなど、大阪ガスさんが贔屓にしているショップのものをチョイスし、それもローンに組み込んでもらいました!(笑)

    だから、●●万円のイタリー製レザーのソファーや●●万円するシャンデリア、●●万円するカーテンなど、普段ショップでは割引ない商品にも割引が♪

    携わった、おっちゃん大工さん、若いけどハキハキして、床下にも、もぐり込んで、ほふく前進して下さった(水道代が異様に高い月があり、水漏れ騒動があり、結局、我が家の水の使いすぎでした・・・)しっかりした現場監督さん、しっかりした判断を下す営業の方、私の要望やデザインを理解して下さる設計士のお姉さん、外構のでかい頼りになるおっちゃん、、、

    皆、と~っても、と~っても良い方でした。

    建築中の家にも入って、説明して下さるときがあったり、何かと・・・・完璧です!!

    毎年、そのときにお世話になった営業さんが、年末にカレンダーと粗品を持参して訪問してくれるのも、

    購入したら、さよなら~みたいに、放置プレイじゃなく、凄く嬉しいですし(ちなみに最近訪問して下さりました。で、色々話をしたり。。。)

    3ヶ月点検とか1年点検とか2年点検、、、

    忘れましたが、何度もありましたし、お庭の植栽が半年くらいで枯れた際には、

    新しい植栽、しかも、違う、気に入った植栽も、立派なものを用意して下さりました。

    不備や不明点があるときには、すぐに連絡も頂けるし、飛んで来ますし♪

    大阪ガスさんで建てて良かったって、しみじみ思います。

    ちなみに我が家は、リビング部分・玄関、吹き抜けだらけの家で、リビングダイニングつながり、20畳以上くらいあります。
    床暖は床材をこだわった特注な為、入れれず、帰宅直後など、かなり寒いですが、ガスファンヒーターを付け、吹き抜け部分のシーリングを回せば、寒くないです☆彡

    夏もエアコンのみで大丈夫ですよん。

  29. 110 申込予定さん

    標準のシステムキッチンについて

    クリナップのKT、タカラスタンダードのオフェリアは提携業販用の
    システムキッチンですが使い勝手やお手入れなどはいかがでしょうか?

    オプションのグレードUPでヤマハのベリーやクリナップのクリンレディー
    などが入るみたいですが相当の金額アップでうちは標準仕様を考えています。

    特に通常使用に関して不備や使い勝手の悪い所などはないでしょうか?


  30. 111 匿名さん

    設備は「おっ」と思わせる程の物はない代わりに、「これはちょっと」と思わせる物もない、
    ビミョーな線でラインナップしています。ショ-ル-ムで見てきましたが、まさにオフェリアはそんなレベルでした。

  31. 112 申込予定さん

    バスについて質問です

    TOTOとヤマハが標準で選択できますが、
    お風呂としてはTOTOの方が少し広く、床材も冷たくない加工がされ、
    水垢がたまりにくいみたいですが、ヤマハのミストサウナ、人造大理石浴槽も魅力的に
    感じています。

    TOTO、ヤマハをお使いの方何かアドバイスあればお願いします。

  32. 113 購入検討中さん

    現在購入検討中です。
    はるるJで検討していますが、外壁はサイディングがいいかなと思っています。
    サイディングにも雨で洗い流せるタイプや光触媒のものがあるらしく、標準のものと比べるとかなりコストが上がるようで、どうしようか迷っています。
    標準のサイディングの外壁で建てられた方は年数とともに汚れが目立ってきてますか?

  33. 114 申込予定さん

    No.113さん

    私もはるるJで購入検討中です。

    標準グレードの経年変化によるサイディングの表面の汚れ具合は
    不明ですが、既に建築済みの住宅(2~3年経過)での汚れは特に気になる程では
    ないように思います(主観的ですが…)20年程度経過すると目立ってくるかもし
    れませんが

    確かに上をみると光触媒や雨による洗浄効果のあるものも存在しますが、費用対効果を考えて
    何を優先するかは個人の価値観だと思います。

    因みに私は標準グレードで検討し、他の設備や床材等のグレードアップを検討しています。

  34. 115 購入検討中さん

    No.114さん ありがとうございます。
    確かに何を優先するかってとこですよね。
    私の場合は床材を標準にして、サイディングをオプションで検討しております。
    でもやはり結構見積もりがアップしていました。

    とはいえ、他のハウスメーカーの営業の方と比較して、最も誠実に何でも質問に対応して、気になる点を一つ一つ解決していただいたので、購入検討から購入予定となりそうです。



  35. 116 匿名

    大阪ガス住宅設備の家は、基本外壁はサイディングなんでしょうか?

  36. 117 申込予定さん

    No 116さんへ

    サイディング以外に塗装も標準でありましたし、タイルはオプションであるようです。サイディングについては標準からオプションのものまでいろいろとあるみたいです。
    ただ、タイルについては結構初期コストがかかるみたいで、全面に使うのはコストの面からお薦めしないような感じで言われました。メンテナンスのことを考えるとタイルもよいとは思うのですが・・



  37. 118 住んで8ヶ月

    壁と天井の境目のクロスの隙間が最近できてきた

    定期点検で補修してくれるかな…

    あと家の中でよくパキパキゆう
    廊下とか天井裏とか…

    温度湿度の関係ならエエけど

    なんかおるんかな

    実家はあんまり鳴らんのにツーバイとジクグミのちがいか…

    戸建とマンション
    奈良と大阪の気温の違い
    覚悟してたけど、寒い

    二回目外溝
    ウッドデッキとカーポート等してるけど
    ファミ庭安い


  38. 119 入居済み住民さん

    打ち合わせは3年も前のことなので、お役に立つかどうか。1年ちょっと住んでみて、今満足しています。

    はるるなんとかとかラインはいろいろあるようですが、一応注文住宅ということで好きにできるということでした。ただ、営業さんが知らない設備のことはなかなか進まなかったり、自分たちで動かないと駄目でした。
    値引きに関しては、毎回プランを変更する度若干見積もりにあったかと思いますが、気持程度でしたか。

    見積もりの出し方にルールがあるようで、部屋数に対しての標準の価格とそれにつく設備の個数があるようなのですが、建具がない2部屋を1部屋として価格を出して、標準の設備に追加で計算すると安くなる、、、みたいななんか営業さんのやりくりがあったようです。xLDKなら出角が何か所までOKとか、コンセントや窓が何個みたいな標準があるような感じ。

    標準仕様の設備は結構いいと思う(主観です)。

    それまで賃貸住宅で暮らしていたうちらにとっては標準仕様のお風呂はむしろオーバーグレード。忙しいのでミストサウナなどでゆっくりしている時間がないのでいらない。(当時の標準)お風呂で音楽聞くつもりもなし。(ヤマハのはipodをセットできる、そんなんだったかな)カワックはつけたけど、ほとんど使ってない。
    いらなかったかも。
    どうせ、給湯器の寿命は10年前後。消耗品と思い10年後にゆっくりできそうならその時にでもということに。老年期に入り、リフォームするかも知れないし。
    必要なオプションは付けましたが、シリーズ自体は安い仕様のもの(ラ・バスで保温の床と浴槽、3枚引き戸)へ変更しました。それでも十分満足かな。
    家の総額から見れば微々たるものだが、20ほど安くなった。

    キッチンは壁つけタイプの標準に造作仕事でカウンターをつけてもらいアイランド型に。よかったですよ。
    あまりしたことないと設計士さんおしゃってました。

    外溝は書類作成のため大ガス紹介の業者さんに計画のみしてもらいました。でも、近くの業者がよかったので
    最初から、見積もりとアイデアだけだしてもらうだけときめていました。ごめんね。何回か見積もり出してくれたのに。それでもOKです。(営業さんがいいって)
    近所2か所で見積もりお願いしたけど、片一方の見積もりが非常に遅く、結局ファミ庭に。見積もりが遅かった
    所は、植木のプロだったので、植木だけ後からおねがいした。

    No.118 さんへ
    クロスの隙間、1年点検のときに家中まとめて直してもらいました。またどうせ出来るらしいけど。
    その時、浮き上がってきたねじの穴のパテによる壁紙の浮きも見事に直してくれましたよ。

    少し残念なのは、担当の営業さんがおやめになったこと。そのあとの引き継ぎが十分でない気がすること。
    いい営業さん(と、思えた)で、やめる前にも挨拶に来られたが、それでおしまい。次が来ない。
    挨拶にこんかったら、将来リフォームはよそでするぞ!!
    1年点検の案内も少し遅れていたし、年始のあいさつもなかった。こんなもんかな。






  39. 120 申込予定さん

    No.119さん貴重な情報ありがとうございます。

    『営業さんが知らない設備のことはなかなか進まなかったり』と文中にありますが、営業マンが知らないような
    設備って具体的にはどういったものですか?あると便利な設備でしょうか?

    値引きに関しては、見積書の値引き額以外には難しいのですね。
    例えばカップボードやアップグレードの洗面台やトイレなどのオプションのサービスでの値引きみたいなのは
    ありましたか?

    外構はファミリー庭園が大阪ガス住設の提携業者より価格的にお薦めですか?

    色々質問しましたが、回答宜しくお願いします。

  40. 121 住んで8ヶ月

    119さんありがとうございます
    118です
    分かりやすく
    そのとおりの内容ですね〜しかし、さむいですね〜
    南側の庭の水1時頃にやっととけました

    営業さん…リバーさんかな?
    残念

    ヨソは知らんけど結局大ガスで満足してますけどね〜

    ファミ庭は二回目ですが
    安い!!
    営業さん
    連絡不行き届きたまにするけど…

    風呂はウチもヤマハ
    音楽聞くの10年したら子供達が使うと思って〜

    結局失敗したなあ〜っていうとこないなあ

    10年したらリフォームかあ〜
    しっかり稼ごうっと
    シャー!!

    ありがとうございました
    ではでは…

  41. 122 入居済み住民さん

    No.119です。

    営業さん、リバーさんです。ようやってくれました。
    土地探しの時に不動産家に紹介してもらって。土地決めるまでにも相談にのってもらって。
    当時は、営業のノルマあるにはあるけど、よそほど厳しくないような事おしゃってましたね。
    ちょっとのんびりした感ありました。大ガスでするとも決めてないうちの土地買う前に地盤調査の手配していただいたり、まあ、営業活動のうちかな。
    お辞めになったということは、大ガスが変わってきたのかな。

    うちも奈良なので寒い。でも、断熱、こんなもんかと納得してます。階段のみの吹き抜けですが、
    2階から冷気降りてきます。まあ小さい吹き抜けでも効果絶大。明るいけど。

    No.120さん
    例えば、キッチン。提携していないToyoのものとか。まあ、値段が高いのと私に合わせた
    高さがないので辞めました。3Dシンク(?そんな名前だったかな)遠距離通勤であまり料理しなくなりやめて正解。料理しっかりするならほしかったな。
    あと、盾に折りたため雨戸。名前忘れました。結局電動シャッターになりました。

    アップグレードした時のおまけ値引きのような物はなかったかな。ちょっとした変更ではありましたが。
    工事が始まって、この時期に変更は無しよという時期に、窓(シャッター付き)を変更。工場で出来上がっていたと思いますが、変更前後の合計額ではありませんでした。まあ、変更前のものは標準的なサイズのものなので何処かで使用するんだとは思いますが。
    あと、明細で一部抜けているものありました。うっかりなのかサービスなのか分からず、そのままにしました。

    ファミ庭が安いかどうかはよくわかりません。大ガスで見積もられた金額前後で最初からお願いしたので。
    でも、営業さんのフットワークが軽く、イロイロありましたがファミ庭で良かったと思ってます。
    頑張ったらもう少し安くなりそうな感じはありました。

    言葉でうまく言えないイメージを実体化してくれて、ぷらんにんぐはよかった。
    外構以外の別件の手配も引き受けてくれたりで、その点も⭕
    でも、後から水道外れて、水だだ漏れなったり、水抜き穴機能してなかったりありました。それは❌
    カーポート色が違っていた。
    どれもすぐなおしてくれたけど。当然。
    お願いしたところは、ファミ庭のフランチャイズ店でなくなりましたが、下請けはしてるとかで、まあアフターはちゃんとやってくれてます。本社から1年目のアフターチェックきます。

  42. 123 契約済みさん

    これから大阪ガス住設で家の設備を決めていく予定です。
    ヤマハの浴室は標準ですが、音楽を聴いたりすることがなければあまりメリットはなさそうでしょうか?同じく標準でTOTOも選べるみたいですが、TOTOの浴室を選ばれた方の印象はいかがでしょうか?

    また、標準からオプションにしてよかったと思う設備があれば教えて下さい。

  43. 124 入居済み住民さん

    床暖は、標準に+αしておいてね。純粋に増えた面積分だけの増額で出来るので数畳分とかだったら隙間無く増やしておいたほうがいいよ。
    床接着剤で貼っちゃうらしく、後では増やせないみたいよ。

  44. 125 契約済みさん

    No124さんへ
    No123です。早いレスありがとうございます。
    追加の床暖房は検討していまして、リビングに追加分とダイニングにもつけるかどうか迷っています。
    妻はダイニングには必要ないんじゃないかといいますが、実際のところつけられた方はいかがでしょうか?
    使用頻度は多いでしょうか?
    環境によっても必要性は異なるとは思いますが、ちなみに私の建設予定地は大阪で、冬でも雪が降るほどの寒さはあまりありません。

  45. 126 入居済み住民さん

    No124です。

    私たちのの場合、フローリングですが、床座生活です。床座なのでで、基本スリッパを使っていません。スリッパなしでウロウロするのに一部だけ冷たいのはNGと思い、LDKワンフロアなので、全てに床暖いれました。隣接の和室にも。座った時にお尻が温かくて気持ちいいー。

    ダイニングとリビングでそれぞれスイッチ別にしてます。意外とガス代かかるので、いないと時はけしてます。メーカーの説明と違って、意外と直ぐに暖かくなり、切ると直ぐに冷たくなります。朝はL、Dとも入れてます。夜はLでじっとしてる事が多いので、Dは切ってるかな。休みの昼間もLだけかな。
    Dの床暖使用頻度はすくないですが、0ではないです。
    キッチンはマットを引いてるのであまり寒くなく殆んど使用していません。

    イス座生活の場合も足元が温かくて快適だとは思いますが、ダイニングにどれだけ長くいるかでしょうか。
    食事をさっさと終わらせ、片付けたいのであれば快適でない方が良いかも。(笑)

    床暖房ってコタツみたいに、そこにいる時は、気温が低くても意外と快適で平気ですが、離れると寒いのでなかなか床暖のエリアから動けなくなります。なので床暖の範囲は広い方いいような。2階にもつければよかったと思ってます。
    うちの場合だけかもしれませんが、部屋の温度は床暖だけでは上がらないです。私たちは床暖すごく気に入ってますが、床暖だけでは人によっては物足りないかも。

    床暖の上での居眠り注意です。かぴかぴになります。多分脱水ぎみ。今も実はちょっと居眠ってた。

    ちなみに奈良で大阪より少し寒いです。でも外氷点下の日でも断熱材のお陰か朝起きてきた時でも室内12-3度。こんなとこです。

    いつも、長くなってすみません。

  46. 127 契約済みさん

    No123です。
    ありがとうございます。
    床座生活っていいですね。確かに床座生活なら床暖房は必須のようですね。
    ダイニングの方は使用頻度が少し少なめそうですね。
    おそらくうちはダイニングは椅子座になりそうなので、ダイニングは総額をみながら判断しようかと思います。
    床暖房だけでは少し寒いのですね。でも寝ちゃうと脱水は怖いですね。
    私も度々リビングで寝てしまうので(‥;)

    大阪ガスの断熱ってどうなんだろって思っていましたが、氷点下の朝で室内が12度であればかなり断熱性はいいんですかね。

    トイレについてですが、オプションではタンクレスもありますが、タンクレスにして手洗いをつけると掃除が面倒だと妻は言っていますが、実際つけられた方はいかがでしょうか?



  47. 128 賃貸住まいさん

    No123さんへ
    タンクレスにして手洗いをつけると掃除が面倒とありますが、手洗いがタンクに設置されているタイプのトイレだと手を洗うのに窮屈な思いをしませんか?子供だと手が届きにくいですし…
    私はタンク付の便器に埋め込み手洗いを設置予定です。

  48. 129 契約済みさん

    No128さんへ
    ありがとうございます。確かに大人では問題ないですけど、お子さんのいる家庭で一体型では手洗いも難しいですかね。
    まだ子供が小さいのであまり子供のことは気にしていませんでした(^_^;)
    埋め込みの手洗いとかもあるんですね。
    前にトイレの見積もりを聞いたら、タンクレス+手洗い(収納)付きとタンクあり+収納で60万円くらいの差がでてびっくりしました・・
    タンクレスは結構高いんですね(+_+)

  49. 130 匿名さん

    タンクレスじゃなくて、手洗いが高いのでは??
    +10万も出せば余裕でタンクレスになると思う。よほど高級な手洗いなのか、ただのぼったくりか、どっちかだと思う。

  50. 131 契約済みさん

    No129

    No130さんへ

    確かにそうなのかもしれません。あまりの値段に諦めかけて、見積もりの詳細を見ていませんでしたが、収納付きの手洗いが高いのかもしれませんね。打ち合わせの時にもっといろんな品を確認させていただきます。ありがとうございました。

  51. 132 購入検討中さん

    No129.130さんへ

    トイレの手洗いって高額なんですか??
    5万円くらいかと思ってるのですが…

    それとも大ガスの設定金額が高いのですか?

  52. 133 匿名さん

    130さんと132さんの頭の中にある手洗いのイメージが全然違うのでは。

    壁に取り付いた、ちょっとした小さい手洗いなのか、LIXILのエモワみたいな手洗いなのかでもだいぶ違う。

    1坪トイレにちょっと良い手洗い入れたら、定価で50万はするだろうし。

  53. 134 購入検討中さん

    匿名さん ありがとうございます。

    ショールームの一番簡素な物でしたら手洗いだと定価10万円程
    でしたので実質5万円程と予想してたのですが…
    設備関係は定価があってないようなものと他の書き込みで散見しますし。
    実際は半値程度にはならないのですかね??

  54. 135 契約済みさん

    No129
    No132さんへ

    どうもこの前確認したらかなり高価な手洗いと収納のセットの分で見積もりがとられていたようで、これに関しては種類がいろいろあるとのことでした。

    またカウンターと収納をトイレ用のものではないものを使用するとかなり安くなると担当の方に教えていただきました。
    予算に合わせていろいろと提案はしていただけるので、なんでも言ってみるほうがよいと思います。
    また、設備関係についてはカタログにないものも合わせて、提携している会社であれば、だいたい30%OFFくらいでは購入できると聞いています。

  55. 136 購入検討中さん

    大阪ガス住設の値引きっていくらぐらいなんでしょう?

    40坪程度のはるるJではどうでしょうか?

    ラフプランの特別割引額から申し込みをしてプランや設備を決め、
    建築請負契約時には更に値引きしてもらえるのでしょうか??

    値引きしてもらえるならいくらぐらい値引いてもらえるのでしょうか??

  56. 137 匿名さん

    そんなん、交渉しだいやろ。

    うちは、2800→2400万(35坪)
    3社競合です。

  57. 138 購入検討中さん

    土地&建物で値引き800万円ですが、利便性が悪い為、一度白紙に戻すことに。
    営業担当者はO氏ですが購入について検討見直しを伝えたところ、手のひらを返されました。
    一気に口調も変わり、最後には本性を出した感じです。

    ちなみに事前に建築中の物件を見ましたが、建築現場の材料が散らかっていたり、工事現場の管理はできていない
    と思われました。建築される方は時々現場の状況を確認し、どのような管理の下作業しているか足を運んだほうが
    いいですね。どこで手抜きをされているかわかりませんよ。
    会社の同僚で建築した人がいましたが、建築後の不備に対して連絡しても、対応するのが遅かったと話を聞きます。
    同僚からの話と建築現場の管理状況、今回の営業担当者の対応と不信感をもった点が多く、企業に対する信頼度は
    低いように思われます。
    一生の買い物ですので、住宅メーカー、営業担当者は慎重に検討された方がいいですね。見極めが大事です。
    ハウスメーカーと比べて安価で建築できますが、大阪ガス住宅設備はおすすめできません。

  58. 139 購入検討中さん

    No.137さん

    もちろん価格は交渉しだいの所が多いと思いますが
    ある程度の値引き幅はメーカーや建坪で決まってるように感じますし、
    見積もり段階と契約段階では数十万円程度の値引き差はでるのでは
    ないでしょうか?

    何か交渉の秘訣等ありましたら教えてください。

  59. 140 契約済みさん

    800万円の値引きってすごいですね。うちもはるるJですが350万円程度の値引きでした。本体からの値引きでした。土地の値引きはできないとのことで、場所や担当によっても違うのかもしれませんね。ただ、営業も設計の担当の方も誠実で感じがよく、契約後もその印象は変わりません。いい家を建てようという意思を強く感じます。

    No138さんが言うとおり一生の買い物なので営業担当者は大事かと思います。私も当初は他のハウスメーカーを候補に挙げていましたが、結局担当の方が信頼できず、最も信頼できそうな大阪ガス住設で決めました。あとは同じお金を出しても他のハウスメーカーと比べて夢のありそうなプランを設計士の方が提示してくれたので。

    家を購入するにあたって営業や設計の方の巡りあわせは本当に運だと思います。担当の人によっては別のハウスメーカーで建てていたかもしれませんし。

  60. 141 購入検討中さん

    No.140さんへ

    値引きは本体から350万円程度とのことですが、建築の延床面積はどのくらいですか?

    キッチン設備やトイレ設備、造設棚、オプションのアップグレード等での割り引き
    や無料サービスなどは本体工事の値引き以外で受けれましたか?

    見積もり段階で予算オーバーですので、購入を再検討中ですが、打ち合わせを進め、契約時には
    段階的に値引き幅やサービスが広がるのでしょうか?

    ラフプランでは延床38坪で250万円程度の割引となっています。

  61. 142 契約済みさん

    No140
    No139さんへ

    うちは延床56坪です。営業の方に聞いた話では値引きは本体価格からの割合だそうです。たしか、1階と2階の構造が近いと安くなる、角が少ないと安くなると聞きました。

    本体以外ではカップボードやLANの配線はサービスだったと思います。オプションはこれからですが、基本的に提携している会社からは3割引きくらいで購入できると聞きましたが。

    私の場合は他のハウスメーカーと異なり最初の段階で上記の値引き額を提示していただきました。

    うちは最初の段階で予算をお伝えして、オプションもある程度見積もったうえで契約しました。今はオプションなどを決めていますが、契約後にはあまり値引きはないのではないでしょうか。契約する場合は予算以内に抑えた上でされた方がよいのでは。うまく予算以内に収まるように営業の方にいい方法がないかなど相談を何度もしました。

  62. 143 購入検討中さん

    No.142さん

    ありがとうございます。カップボード等の設備は
    比較的高価ですのでサービスが受けれるのは大きいですね。

    前向きに検討していきたいと思います。

    その他些細な事でも結構です、大阪ガス住設に関し、
    耳寄り情報やアドバイスがあれば宜しくお願いします。

  63. 144 契約済みさん

    No142

    外構や照明やカーテンについては大阪ガス住設以外のとこで頼むのも可能だと思います。
    そういったところで予算を削減することも可能なのかもしれません。
    まずは営業さんが話しやすい方なら予算内で自分の理想の家を建てられるようにいい方法が
    ないか一緒に考えてもらうのがいいと思いますよ。
    私の担当の方は話しやすいので、些細なことでも何でも確認したりしていますよ。

  64. 145 契約済みさん

    外構工事について質問です。

    現在プラン打ち合わせ中ですが、外構工事は大ガス提携業者でされましたか?

    大阪でお薦め(デザインやコスト面、仕事内容や対応等)の
    外構業者があれば教えて下さい。相見積もりをとって検討し
    たいと思いますので。

    宜しくお願いします。

  65. 146 申込予定さん

    標準のシステムキッチンについて

    クリナップのKTとタカラスタンダードのオフェリア

    使い勝手はどちらがいいでしょうか??
    それぞれ長所・短所があれば教えて下さい。

    また、それぞれのカップボードについての
    コメントもあればお願いします。

  66. 147 検討中の奥さま

    窓枠について質問です

    大阪ガスの腰窓等の窓枠は下の部分だけ板枠がついています。
    四辺すべて額縁になっているものとの違いは何でしょうか?
    デザイン的な事やコスト的な事が考えられますが…

    枠が四辺の方が角の擦れやサッシの結露等によるクロスのはがれや汚れが
    なさそうなのですが実際に住まれてる方いかがですか?

    特に気になりませんか?不具合は出てませんか?教えて下さい。

  67. 148 匿名さん

    下側の枠板だけですが、特に問題は発生していません。もちろん、お金はかかりますが、四方枠の方が高級感があると思います。しかし、カーテンを始終閉めてたりする窓は、窓枠はほとんどの時間見えませんので、それとコストをどう考えるかによるかと思います。個人的には、あまり見えもしない枠にお金をかけるよりは、窓やサッシの性能とか、カーテンとかに金をかけたほうが良いかとは思いました。

  68. 149 検討中の奥さま

    匿名さんありがとうございます。

    特に住まれていて不具合は生じていないのですね。
    対費用効果を考え、検討したいと思います。

  69. 150 入居予定さん

    外壁についてです。

    標準のサイディングとアップグレードの分では施工方法や耐久性
    が違うみたいなんですが、標準のサイディングは汚れや留めてい
    る釘が目立つ、固定部の割れなどメンテナンス費用が高くついた
    等何かありましたらご意見下さい。

  70. 151 匿名さん

    サイディングは、2段階くらいグレードアップしたほうが良いです。汚れや見栄え、耐久性など全然違うと思います。ヘボいサイディングでは、家全体が安く見えます。

  71. 152 入居予定さん

    151さんありがとうございます。

    『汚れや見栄え、耐久性など全然違うと思います。』というのは実体験
    で自宅建築後5年、10年と経過し、同時期に建築したグレードの低い外
    壁の家と比べ明らかに汚れ具合や色あせ等が違うと言うことでしょうか?
    グレードを上げれば良いということはわかりますが、対費用効果として
    何十万円も支払う価値があるのかと考えてまして。

  72. 153 ビギナーさん

    大阪ガス住設の標準のフローリングってどうですか?

    質感や傷つきやすさなど…
    またどこの建材メーカーを採用してるのでしょうか?

  73. 154 匿名さん

    152さん。いろいろな実際に建っている家のサイディングを見比べたら標準のサイディング(釘のあるなしですぐ分かります)とアップグレードしたものでは質感が全く異なるのが良く分かると思いますよ。ご自分で、よーく見たらいいと思います。

  74. 155 物件比較中さん

    大阪ガスの設備

    大阪ガス住設って会社名なのに
    他のハウスメーカーやビルダーに比べ設備面が低ランク(フローリング、
    キッチン、インターホン等)
    オプションも高額
    取引メーカーの仕入れ部材以外は高額

    そんな印象を受けましたがみなさんいかがですか??

  75. 156 契約済みさん

    ご祝儀について質問です。

    現場監督や大工の棟梁、大工等に祝儀を渡しましたか?
    HMが下請け業者に依頼して建築するので必要ないかと
    個人的には思ってるのですが、実際どうでしょうか?

    もしされた方がいるなら意見を聞きたいと思いまして。

  76. 157 匿名さん

    >>155
    標準素材はチープだろ。それに合わせて、価格も安い。グレードアップの値段は大手HMと同程度か少し安いくらい。取引メーカー以外のものを入れる場合は、大手HMより安い。大手は、難癖つけてなかなか入れさせてくれない。まぁ、大ガスも大手HMも自分のとこで扱っている建材や建具以外の知識なさすぎなのは違いない。戸建て建築で飯食ってんだから、もう少し勉強すれば良いのに。

    >>156
    現場監督さんに少し渡すくらいで良いんじゃないでしょうか。品物でも可だと思う。
    大工っても、ツーバイでしょ。基礎やる人、構造やる人、外壁やる人、内装やる人、みな別々でしょ。全員に渡すのは無理と思うし。

  77. 158 契約済みさん

    質問です。
    大阪ガス住設で太陽光発電を検討された方にお聞きしたいのですが、太陽光発電に対しての値引きとかはあったのでしょうか?
    インターネット上の価格とはかなり差がでているように思われます。HMに任せた方が足場の費用などを削減できるため安いかと考えていたのですが、もともとの設定価格自体が高いようです。
    HM 以外に任せると雨漏りさせりたりしますよと営業の方に言われると、任せてしまう方がよいのかと迷っております。

  78. 159 購入経験者さん

    >>155

    アップグレードでキッチンや、外壁は+50~100万
    取引アイテム以外は腰が重い
    お客のニーズに前向きに取り組む姿勢に欠く

  79. 160 物件比較中さん

    >158さん

    太陽光パネルに関しては不明ですが、雨漏りに関しては他社で依頼されて施行
    しても施行業者が保証してくれるのではないですか??もしくは大ガスが他社で
    施行しても保証範囲内にならないのですか?そのあたりを確認して決めるといい
    と思います。

    基本的に標準設備以外は高いと思いますよ。施主支給も拒否されますし、照明
    や水周りは保証を付けれないので当社を通してくださいとの事…営業より

    太陽光パネルは大手電家電量販店をはじめ色々な所で販売・施行していますので
    雨漏りの心配はないような気がしますが…
    大ガスの標準外の設定価格(例えば取引業者であってもショールームに展示の
    ない床材や外壁)高額です。
    同じ設備を入れるにしてもイニシャルコスト大事です

  80. 161 物件比較中さん

    大ガス住設の建築費用って?

    実際の坪単価いくらくらいですか?
    延床面積40坪程度で検討中です。


    トータルコストでセキスイや住友林業の大手HM、
    地元ビルダー等に比べ安価でしょうか?

  81. 162 匿名さん

    2300万くらいでした。外構入れず。完全自由設計です。いろいろグレード上げてます。

  82. 163 匿名さん

    大阪ガス関連は、こういうこともあるので、ご注意ください。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/res/283

  83. 164 物件比較中さん

    <162

    ありがとうございます。
    諸費用、消費税は含めてですか?

    アップグレードってどこをされました?
    オプションでいくらくらい見とけば良いでしょうか?
    床や屋根、壁などは少し前のレスで標準は
    低グレードとありましたが…

  84. 165 匿名さん

    <164

    横から失礼します。うちは43坪、ガイコウ以外全て込みこみで2400-2500万くらいでした。床(ライブナチュラルに)、サッシ(全てLOW-Eに)、サイディング(16ミリに)、床暖房(約12畳)、エコジョーズ等、フル装備でオプションにしています。積水、ダイワ等より500-600万以上は安いと思います。不備もほぼ全くなく、非常に快適です。

  85. 166 物件比較中さん

    <164さん

    フル装備でオプションって事は
    標準仕様があまり良くないって事ですか?
    (価値観にもよると思いますがHMと比較して)

    フル装備のオプションだけでいくら位になりましたか?

  86. 167 匿名さん

    <166さん

    (165への質問の間違いでしょうか)
     うちは、最初からオプション仕様で見積もりをしていたので(契約をする前から)、どれだけアップか分からないです。契約前にいろいろ希望を言っており、それで見積もってもらっていました。なので、契約後のオプション追加はほとんどありませんでした。例えば、サッシLOW-Eは絶対にしたいと思っていましたから。大手HMでは標準でLOW-Eは当たり前だと思いますが、それ以外ではせいぜい普通の2重ガラスが標準ではないでしょうか。でも、それらオプション分を含めても積水、ダイワ等より500-600万以上は安かったです。ちなみに、サッシLOW-Eを採用する人は、全体の1割くらいと言っていました。そのかわり、うちの場合は、全くどこの窓も結露しません(大満足です)。

  87. 168 162

    >>164

    外壁:吹き付け&タイル貼り、屋根:瓦、フローリング:ライブナチュラル、キッチン、洗面、風呂のグレードアップ、トイレ:タンクレス、洗面追加、リビング大理石、断熱材アップ、窓:Low-eの防犯、樹脂サッシ
    などなどです。

  88. 169 物件比較中さん

    >162さん

    オプションの詳細ありがとうございます。
    それだけのオプションでしたら軽く200~300万円以上はかかりそうですが…
    大幅な値引きとかあったんですか?
    建築費用がもっと高額になるような気がするのですが…

  89. 170 匿名さん

    当然値引きはあります。3社で競合です。大手HMより、トータルで大ガスは良かったと思います。

  90. 171 物件比較中さん

    <170さん

    大ガスは価格的にも住み心地も快適なのですね
    前向きに検討したいと思います。

  91. 172 匿名さん

    快適性は、あなたがどの程度勉強していろいろ考えて家を建てるかによります。

  92. 173 物件比較中さん

    <172

    そうですね

    どこのメーカーで建てても設備や間取りなどの良し悪しは
    住む人によってプラスにもマイナスにもなりますから
    生活スタイルや拘り、価値観も千差万別ですからね

  93. 174 匿名さん

    大阪ガス住宅設備のカルゴについて、考えています。階段が多いのが気になりますが、他にも何か良い点、悪い点があれば教えてください。
    宜しくお願いします。

  94. 175 申込予定さん

    屋根材について

    標準仕様がコロニアルクワッドとなっており、同シリーズのランクアップ
    のコロニアルグラッサは意匠上の色褪せがほとんどないとのクボタ松下
    のカタログの載ってます。
    コロニアルグラッサはコストアップですので迷ってます。
    コロニアルクワッドは10年程で色褪せが目立つようなんですが、数年でも
    少しずつ色調変化が出てくるのでしょうか?
    実際に建てられた方のご意見宜しくお願いします。

  95. 176 匿名さん

    <175さん

    見えない屋根は標準で十分と思いました。そのかわり、屋根部分の断熱はしっかりしました。。。

  96. 177 匿名さん

    同感。大抵の家は、屋根なんか見えないし、誰も見てない。

    ただ、見晴らしの良い角地とかだと、屋根も結構見える場合もあるので、ご自分の敷地条件に合わせて考えてはいかがでしょうか?

  97. 178 サラリーマンさん

    屋根と壁は大事ですよ

    常に風雨にさらさせますから、どんなに良い内部でも
    外の意匠性が悪いとそうは見てくれません。

    耐候性を十分に検討したらいいと思います。
    見てる人は見てますし、車で走っていても
    けっこう視界に入りますよ
    陶器瓦がベストでしょう

  98. 179 匿名さん

    見てる人は見てるけど、大概の人は見てない。


    うちも陶器瓦だけど、要は耐久性だよね。

  99. 180 匿名さん

    地震で作用する力は重さに比例する。
    どんなに耐久性があろうとも、そのために躯体が損傷を受けたら、元も子もない。

  100. 181 匿名さん

    躯体を丈夫にしたら大丈夫じゃないの?
    てか、木造3階建てよりは瓦のほうが軽いでしょ。

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オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸