「大阪ガス住宅設備」ってご存知ですか

No140
No139さんへ

うちは延床56坪です。営業の方に聞いた話では値引きは本体価格からの割合だそうです。たしか、１階と２階の構造が近いと安くなる、角が少ないと安くなると聞きました。

本体以外ではカップボードやLANの配線はサービスだったと思います。オプションはこれからですが、基本的に提携している会社からは３割引きくらいで購入できると聞きましたが。

私の場合は他のハウスメーカーと異なり最初の段階で上記の値引き額を提示していただきました。

うちは最初の段階で予算をお伝えして、オプションもある程度見積もったうえで契約しました。今はオプションなどを決めていますが、契約後にはあまり値引きはないのではないでしょうか。契約する場合は予算以内に抑えた上でされた方がよいのでは。うまく予算以内に収まるように営業の方にいい方法がないかなど相談を何度もしました。

No.142さん

ありがとうございます。カップボード等の設備は
比較的高価ですのでサービスが受けれるのは大きいですね。

前向きに検討していきたいと思います。

その他些細な事でも結構です、大阪ガス住設に関し、
耳寄り情報やアドバイスがあれば宜しくお願いします。

No142

外構や照明やカーテンについては大阪ガス住設以外のとこで頼むのも可能だと思います。
そういったところで予算を削減することも可能なのかもしれません。
まずは営業さんが話しやすい方なら予算内で自分の理想の家を建てられるようにいい方法が
ないか一緒に考えてもらうのがいいと思いますよ。
私の担当の方は話しやすいので、些細なことでも何でも確認したりしていますよ。

外構工事について質問です。

現在プラン打ち合わせ中ですが、外構工事は大ガス提携業者でされましたか？

大阪でお薦め（デザインやコスト面、仕事内容や対応等）の
外構業者があれば教えて下さい。相見積もりをとって検討し
たいと思いますので。

宜しくお願いします。

標準のシステムキッチンについて

クリナップのKTとタカラスタンダードのオフェリア

使い勝手はどちらがいいでしょうか？？
それぞれ長所・短所があれば教えて下さい。

また、それぞれのカップボードについての
コメントもあればお願いします。

窓枠について質問です

大阪ガスの腰窓等の窓枠は下の部分だけ板枠がついています。
四辺すべて額縁になっているものとの違いは何でしょうか？
デザイン的な事やコスト的な事が考えられますが…

枠が四辺の方が角の擦れやサッシの結露等によるクロスのはがれや汚れが
なさそうなのですが実際に住まれてる方いかがですか？

特に気になりませんか？不具合は出てませんか？教えて下さい。

下側の枠板だけですが、特に問題は発生していません。もちろん、お金はかかりますが、四方枠の方が高級感があると思います。しかし、カーテンを始終閉めてたりする窓は、窓枠はほとんどの時間見えませんので、それとコストをどう考えるかによるかと思います。個人的には、あまり見えもしない枠にお金をかけるよりは、窓やサッシの性能とか、カーテンとかに金をかけたほうが良いかとは思いました。

匿名さんありがとうございます。

特に住まれていて不具合は生じていないのですね。
対費用効果を考え、検討したいと思います。

外壁についてです。

標準のサイディングとアップグレードの分では施工方法や耐久性
が違うみたいなんですが、標準のサイディングは汚れや留めてい
る釘が目立つ、固定部の割れなどメンテナンス費用が高くついた
等何かありましたらご意見下さい。

サイディングは、２段階くらいグレードアップしたほうが良いです。汚れや見栄え、耐久性など全然違うと思います。ヘボいサイディングでは、家全体が安く見えます。

151さんありがとうございます。

『汚れや見栄え、耐久性など全然違うと思います。』というのは実体験
で自宅建築後5年、10年と経過し、同時期に建築したグレードの低い外
壁の家と比べ明らかに汚れ具合や色あせ等が違うと言うことでしょうか？
グレードを上げれば良いということはわかりますが、対費用効果として
何十万円も支払う価値があるのかと考えてまして。

大阪ガス住設の標準のフローリングってどうですか？

質感や傷つきやすさなど…
またどこの建材メーカーを採用してるのでしょうか？

152さん。いろいろな実際に建っている家のサイディングを見比べたら標準のサイディング（釘のあるなしですぐ分かります）とアップグレードしたものでは質感が全く異なるのが良く分かると思いますよ。ご自分で、よーく見たらいいと思います。

大阪ガスの設備

大阪ガス住設って会社名なのに
他のハウスメーカーやビルダーに比べ設備面が低ランク（フローリング、
キッチン、インターホン等）
オプションも高額
取引メーカーの仕入れ部材以外は高額

そんな印象を受けましたがみなさんいかがですか？？

ご祝儀について質問です。

現場監督や大工の棟梁、大工等に祝儀を渡しましたか？
ＨＭが下請け業者に依頼して建築するので必要ないかと
個人的には思ってるのですが、実際どうでしょうか？

もしされた方がいるなら意見を聞きたいと思いまして。

>>155
標準素材はチープだろ。それに合わせて、価格も安い。グレードアップの値段は大手HMと同程度か少し安いくらい。取引メーカー以外のものを入れる場合は、大手HMより安い。大手は、難癖つけてなかなか入れさせてくれない。まぁ、大ガスも大手HMも自分のとこで扱っている建材や建具以外の知識なさすぎなのは違いない。戸建て建築で飯食ってんだから、もう少し勉強すれば良いのに。

>>156
現場監督さんに少し渡すくらいで良いんじゃないでしょうか。品物でも可だと思う。
大工っても、ツーバイでしょ。基礎やる人、構造やる人、外壁やる人、内装やる人、みな別々でしょ。全員に渡すのは無理と思うし。

質問です。
大阪ガス住設で太陽光発電を検討された方にお聞きしたいのですが、太陽光発電に対しての値引きとかはあったのでしょうか？
インターネット上の価格とはかなり差がでているように思われます。HMに任せた方が足場の費用などを削減できるため安いかと考えていたのですが、もともとの設定価格自体が高いようです。
HM 以外に任せると雨漏りさせりたりしますよと営業の方に言われると、任せてしまう方がよいのかと迷っております。

＞＞155

アップグレードでキッチンや、外壁は＋50～100万
取引アイテム以外は腰が重い
お客のニーズに前向きに取り組む姿勢に欠く

＞１５８さん

太陽光パネルに関しては不明ですが、雨漏りに関しては他社で依頼されて施行
しても施行業者が保証してくれるのではないですか？？もしくは大ガスが他社で
施行しても保証範囲内にならないのですか？そのあたりを確認して決めるといい
と思います。

基本的に標準設備以外は高いと思いますよ。施主支給も拒否されますし、照明
や水周りは保証を付けれないので当社を通してくださいとの事…営業より

太陽光パネルは大手電家電量販店をはじめ色々な所で販売・施行していますので
雨漏りの心配はないような気がしますが…
大ガスの標準外の設定価格（例えば取引業者であってもショールームに展示の
ない床材や外壁）高額です。
同じ設備を入れるにしてもイニシャルコスト大事です

大ガス住設の建築費用って？

実際の坪単価いくらくらいですか？
延床面積４０坪程度で検討中です。


トータルコストでセキスイや住友林業の大手ＨＭ、
地元ビルダー等に比べ安価でしょうか？

2300万くらいでした。外構入れず。完全自由設計です。いろいろグレード上げてます。

大阪ガス関連は、こういうこともあるので、ご注意ください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/res/283

＜162

ありがとうございます。
諸費用、消費税は含めてですか？

アップグレードってどこをされました？
オプションでいくらくらい見とけば良いでしょうか？
床や屋根、壁などは少し前のレスで標準は
低グレードとありましたが…

＜164

横から失礼します。うちは４３坪、ガイコウ以外全て込みこみで2400-2500万くらいでした。床（ライブナチュラルに）、サッシ（全てLOW-Eに）、サイディング（１６ミリに）、床暖房（約１２畳）、エコジョーズ等、フル装備でオプションにしています。積水、ダイワ等より500-600万以上は安いと思います。不備もほぼ全くなく、非常に快適です。

＜164さん

フル装備でオプションって事は
標準仕様があまり良くないって事ですか？
（価値観にもよると思いますがＨＭと比較して）

フル装備のオプションだけでいくら位になりましたか？

＜166さん

（165への質問の間違いでしょうか）
　うちは、最初からオプション仕様で見積もりをしていたので（契約をする前から）、どれだけアップか分からないです。契約前にいろいろ希望を言っており、それで見積もってもらっていました。なので、契約後のオプション追加はほとんどありませんでした。例えば、サッシLOW-Eは絶対にしたいと思っていましたから。大手HMでは標準でLOW-Eは当たり前だと思いますが、それ以外ではせいぜい普通の2重ガラスが標準ではないでしょうか。でも、それらオプション分を含めても積水、ダイワ等より500-600万以上は安かったです。ちなみに、サッシLOW-Eを採用する人は、全体の１割くらいと言っていました。そのかわり、うちの場合は、全くどこの窓も結露しません（大満足です）。

>>164

外壁：吹き付け＆タイル貼り、屋根：瓦、フローリング：ライブナチュラル、キッチン、洗面、風呂のグレードアップ、トイレ：タンクレス、洗面追加、リビング大理石、断熱材アップ、窓：Low-eの防犯、樹脂サッシ
などなどです。

＞162さん

オプションの詳細ありがとうございます。
それだけのオプションでしたら軽く200～300万円以上はかかりそうですが…
大幅な値引きとかあったんですか？
建築費用がもっと高額になるような気がするのですが…

当然値引きはあります。3社で競合です。大手HMより、トータルで大ガスは良かったと思います。

＜170さん

大ガスは価格的にも住み心地も快適なのですね
前向きに検討したいと思います。

快適性は、あなたがどの程度勉強していろいろ考えて家を建てるかによります。

＜172

そうですね

どこのメーカーで建てても設備や間取りなどの良し悪しは
住む人によってプラスにもマイナスにもなりますから
生活スタイルや拘り、価値観も千差万別ですからね

大阪ガス住宅設備のカルゴについて、考えています。階段が多いのが気になりますが、他にも何か良い点、悪い点があれば教えてください。
宜しくお願いします。

屋根材について

標準仕様がコロニアルクワッドとなっており、同シリーズのランクアップ
のコロニアルグラッサは意匠上の色褪せがほとんどないとのクボタ松下
のカタログの載ってます。
コロニアルグラッサはコストアップですので迷ってます。
コロニアルクワッドは10年程で色褪せが目立つようなんですが、数年でも
少しずつ色調変化が出てくるのでしょうか？
実際に建てられた方のご意見宜しくお願いします。

＜175さん

見えない屋根は標準で十分と思いました。そのかわり、屋根部分の断熱はしっかりしました。。。

同感。大抵の家は、屋根なんか見えないし、誰も見てない。

ただ、見晴らしの良い角地とかだと、屋根も結構見える場合もあるので、ご自分の敷地条件に合わせて考えてはいかがでしょうか？

屋根と壁は大事ですよ

常に風雨にさらさせますから、どんなに良い内部でも
外の意匠性が悪いとそうは見てくれません。

耐候性を十分に検討したらいいと思います。
見てる人は見てますし、車で走っていても
けっこう視界に入りますよ
陶器瓦がベストでしょう

見てる人は見てるけど、大概の人は見てない。


うちも陶器瓦だけど、要は耐久性だよね。

地震で作用する力は重さに比例する。
どんなに耐久性があろうとも、そのために躯体が損傷を受けたら、元も子もない。

躯体を丈夫にしたら大丈夫じゃないの？
てか、木造3階建てよりは瓦のほうが軽いでしょ。

>181
屋根が軽くても震度7で損傷を受けない設計は厳しい（免震を除く）。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/205278/res/339

大阪ガス住宅設備で建築された方で、リフォームをされた方おられますか？
リフォームはスムーズに行われましたか？
２×４の場合のリフォームは、どんな感じで行われるのでしょうか？

＞176さん

屋根部分の断熱はしっかりしました

とはどういうことですか？
断熱材の種類を変更ですか？

No.184さん


　次世代少エネ基準の断熱に加えて、遮熱材をいれました。

＜185さん

返答ありがとうございます。
次世代省エネ基準の断熱材に加えて断熱材を入れるとは
どういう事ですか？

大ガスの断熱は天井断熱材タイプですので天井の断熱材
を追加して高断熱にしたということでしょうか？
それとも他に方法があるのでしょうか？

大阪ガス住宅設備の建売に入居された方、住み心地・設備内容等いろいろ教えてください

No.186さん

　営業さんか設計の方に聞いたら、詳しく教えてくれると思います。

>>186

遮熱材だと思いますが。

＜188,189さん

ありがとうございます

大阪ガス住設で建てました。

住んでもうすぐ一年です。建てる前はよくこの掲示板も参考にさせて頂きましたが、建ってしまえば見ることもなく、久しぶりにのぞいてみました。

実体験を少しでも皆さんのお役に立てて頂ければと思いますので、感想を。
（私が一番聞きたかったのは、実際に住んでみた方々の感想でしたので・・・・。）

まず家自体の満足度でいえば、非常に高いです。というよりも家というのは、何軒も住むわけでなく、様々な条件も違うので比較が非常に難しく、単純に言うと「住めば都」です。よっぽどの欠陥があるか、非常に気になさる方以外でしたら、家に大きな違いはありません。値段が高いものはそれなりに良いですし、安いもので高いものに勝ることはほぼありません。それが率直な感想です。

となればやはり重要なのは、メーカーの対応でしょう。
値段に応じて性能は違いますが、こちらの要望に対して必要な部分、必要でない部分を適正に値段とバランスを取っていくのは、非常に難しいことです。ですからメーカーの、担当営業の力が非常に重要だと思いました。家というものは多くの部品、部材で成り立っており、それぞれに専門のメーカーがあります。住む人が、どの部品、部材に対して何をどこまで求めるのか？これを合致させれば、それは非常にその人にとっての「良い家」となります。

メーカー自体の利益率や、コスト構造はもちろん重要ですが、メーカーなどにより対した違いはありません。
ここは重要ではありません。私もここを重視したりもしましたが、（やはり同じものなら安く買いたい）工務店は利益率が低いとかHMは宣伝費で益率が高いとかは、重要ではありません。

長くなりましたが、結論を。

大阪ガス住設は、非常に良い営業がそろっています。私が関わったのは２-３人でしたが、多くの営業が「家」に関わる多くのことを理解されています。部品や部材だけでなく、ローンのことや、そういったこと含めてです。もちろん積水などの一流メーカーにもそろってらっしゃると思いますし、そもそも企業にたまっているノウハウの量が違うので、勝負にならないでしょう。

そういったことを踏まえて、街の工務店～一流大手HMとの価格差とのバランスです。そうなってくると大阪ガス住設は良いバランスです。これは正直年収、経済力にもよるでしょう。私の年収が１５００万を超えていて、継続性もありそうなら、間違いなく次は一流HMを選びます。今の年収なら、もう一度大阪ガス住設を選びます。

ちなみに今、後悔、というかこうしておけばよかったな・・・と思う細かいことのほとんどは、営業さんや設計さんのおすすめを無視して、こちらの意見を通したものばかりです。相当勉強もしましたが、向こうはプロです。実経験が違います。当然と言えば当然ですが、実際に住んでみると、本物のプロの言うことすべて受け入れるべきだな、と思いました。

どうぞみなさん家を建てる際、本質を見逃すことのないよう、「良い家」を建てられますよう、頑張ってください。