住宅設備・建材・工法掲示板「太陽光発電システム(前向き検討スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-09-21 23:04:52

誰も立てないようなので立ててみました。

一応前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28913/

元のスレは「ソーラーシステムって元取れるのですかね」ですがみなさんご存知のように
結構荒れてます。
元が取れるか取れないか、儲かるか損するか、などは論争になりやすいので題名を変更しています。

又、批判的意見を禁止するものではありませんが、荒れるのを防止するため基本的にこちらでは
前向きに検討したい人を対象とします。

[スレ作成日時]2008-07-05 01:37:00

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太陽光発電システム(前向き検討スレ)

  1. 751 匿名さん

    補助金や売電価格の上昇の本当の目的を知っていれば、何が得策か分かります。
    皆さん、頑張って検討、購入してください。

  2. 752 匿名さん

    本当の目的って、そんなんCO2削減に決まってんじゃん。常識だろ。

  3. 753 匿名さん

    >>751
    ちょっと何が得策かはっきり言ってみてよ。理由込みで。
    でないとタダのアンチ君の僻みだよ。

  4. 754 匿名さん

    Co2削減も、設置による売り電での費用回収も全く考えてません。
    自己満足とデザインです。パネルさえ載っていれば、配線されていなくてもいいです。

  5. 755 提案検討中さん

    「売電のメーターが8年程度で交換時期になる、その場合の費用はユーザー側の負担ですよ~」《東北電力談》というのは地域によって違うのでしょうか?また、政策で太陽光発電システム」を推進しようとしているのに、電力会社側のこの対応は問題にならないのでしょうか、改善などはするのでしょうか?個人的に太陽光発電は、いいシステムになりつつあると思うのですが…

  6. 756 通りすがり

    売電用の電気メーターは、電気を売る側の持ち物なので、東北電力の主張は正しいと思います。
    定期交換は、取引用のメーターに義務付られたものです。
    タクシーメーターも、同様です。
    これが東北電力負担になるのは、やはりおかしいでしょう。

  7. 757 検討中

    キャッシュで支払いしないと補助金受けられないってホントですか?

  8. 758 購入検討中さん

    約3kwで130万円ならみなさんは付けますか?
    ちなみにメーカーは三菱です。

  9. 759 匿名さん

    >>758
    約2年ぐらい前の相場感ですが、補助金による相殺を含まず、
    新築ならば、3kwで120万円前後が妥当だと思います。
    後付ならば、かなり安いですね。

    自民党や経済産業省を信じるなら、あと2~4年でさらに半額以下になりますので、
    新築でないなら待ってもよいでしょう。
    http://www.asahi.com/special/070110/TKY200806220154.html

  10. 760 匿名さん

    でも自民党を信じるバ力はもう居ないでしょう…

    いずれ下野するんだろうし。

  11. 761 匿名さん

    >>758
    ハイムとかでkWあたり50万だから結構安いでしょうね。
    現状普通kW50~60万くらいじゃないですか。
    キャンペーン打ってるHMでkW30万くらいからあるけどね。

  12. 762 検討中

    三洋製とシャープ製どちらを選びますか?

    三洋…高いけど、高効率・熱につよい
    シャープ…三洋よりは安いけど、三洋よりは低効率・熱に弱い

  13. 763 匿名さん

    三洋って会社がダメだろ。
    いつ無くなるの?

  14. 764 検討中

    panaが全面援護してくれますから大丈夫です^^

  15. 765 匿名さん

    SHARPも三洋も松下の下請け(子会社)でしたから。

  16. 766 検討中

    三洋の技術って意外とスゴイと思うのですが…
    変換効率の世界一ですよ☆
    水を使わない洗濯機とか、投影角度の世界一のプロジェクタつくったり…

    ただ商売の仕方がへたなだけ

  17. 767 検討中

    みなさんはどこのメーカのつけてますか?

  18. 768 購入検討中さん

    三菱付けました!

  19. 769 匿名さん

    瓦一体型って、固定資産税の評価額高くなるんですね‥。

  20. 770 西国原

    販売、工事会社にももっと注意を!
    京セラや長州産業など講習修了者みたいないかにも技術者みたいな資格証を発行しているがただ何時間か話しを聞いただけ。電気工事士、建築施工管理、管工事、足場組立など資格を持った人がきちんと工事に来てますか?
    大きな決断で買い物した大事な家で死亡事故でもおきたら…
    悪質業者多いですね!

  21. 771 匿名さん

    >769
    瓦一体型にすると固定資産税は上がりますよ。下手をすると、固定資産税が倍近くになります。金持ちということになるようです。固定資産税をあげたくないのであれば、瓦の上に載せた方がよいです。
    このことは、案外住宅の営業の人は知らないんですよね。
    また、太陽光発電で発生した余分な電気をすべて電力会社が買ってくれると思ったら間違いですよ。
    特に私が住んでいるところの電力会社は、機械の方で調整して、ある程度電圧が高くないと買い取らないようにしています。電力線が弱い(古い)と、このようなことが謙虚に出ます。
    また、売電・買電の電力量計は10年に一度交換をしないと、電力会社が買ってくれませんので念のため。このことも、住宅の営業は知らない事がありますので気をつけましょう。
    つけたい人は、補助金以外にもどのようなメリット、デメリットがあるか聞いた方がよいですよ。
    しかし、どこまでデメリットを教えてくれるかは知りませんが。

  22. 772 匿名さん

    771さん>
    それ以外にもデメリットあるんでしょうか。
    電力計は1万か2万円くらいって聞いてますが…
    それだったらメンテナンス費用範囲内ですけどね。

  23. 773 匿名さん

    768さん>
    三菱電機製ってどうですか?
    よく発電してくれますか?

  24. 774 匿名さん

    772>
    電力計にどのようなものをつけるかはわかりませんし、今後の値段もわかりませんが、私が聞いたのは、買い替えに10万円ぐらいかかるそうですよ。たぶん、配線とかも付け替えるのでないのかと推測いたします。
    あと、メーカー保障が、大体10年ですよね。10年たったときの修理代がどのくらいかもあると思います。
    一番デメリットとしてメーカーや電力会社に聞いた方がよいのは、余分な電力をすべて買ってくれるかだと思います。
    メーカーのカタログや、住宅の営業マンは、余分な電力をすべて買ってくれるという前提でシュミレーションをしてきているので、そこが一番危ないと思います。
    地球環境に貢献をするつもりならば、気にする範囲ではないのかもしれませんが、電気代を安くするためならば、確認を取った方がよいと思います。

  25. 775 コーヒーの青山

    関西で長州産業や京セラの太陽光発電を工事してる関○技研=エ○ライフ工事に素人を使い、資格(電気工事士、管工事、足場、運転免許)を持たずに作業。工事費吊り上げの為使いもしない適当に足場を組ます。作業中の事故は作業員に弁償させる。朝は早くから夜は遅くまで交通費無し、残業代無し、日当に含むみたいな契約書を書かす。明らかに労働法違反。
    ユーザーも大事な家で死亡事故でも起こされたらの不安があるから心配。(労災あるの?無駄死?)高い価格でアフター経費考えたら採算ゼロ~マイナス確定。
    ・・・普及率大幅減少・・・・。

  26. 776 匿名さん

    >>774
    >私が聞いたのは、買い替えに10万円ぐらいかかるそうですよ。
    電力量計がデジタルかアナログかで違います。東京電力の場合アナロクなので2,3万円程度です。さらに現時点では機器代は東京電力で持ってくれるそうです。

    >メーカー保障が、大体10年ですよね。10年たったときの修理代がどのくらいかもあると思います。
    多分修理はしないそうです。要するに取替えですね。
    まー政府計画では太陽光パネルと一緒でパワコンなども半額以下を目指してるからね。10万円程度?

    >一番デメリットとしてメーカーや電力会社に聞いた方がよいのは、余分な電力をすべて買ってくれるかだと思います。
    現在、配線的に余った電気は必ず売電されますが、わざわざ制限装置を付けるとは思えないけど。

    >>771
    多分774さんと同じ人と思いますが、
    >また、太陽光発電で発生した余分な電気をすべて電力会社が買ってくれると思ったら間違いですよ。
    >特に私が住んでいるところの電力会社は、機械の方で調整して、ある程度電圧が高くないと買い取らないようにしています。電力線が弱い(古い)と、このようなことが謙虚に出ます。

    どの機械で買い取らないように調整してるんですか?初耳なので何処の電力会社でそれを行っているのか教えていただけると幸いです。
    それともパワコンの抑制のことですか?

  27. 777 購入検討中さん

    太陽光発電の購入を検討しています。

    たまたま近所でイベントがありそこに来ていた電気設備業者に
    見積もりを取ったところ、5.049KWでもろもろの補助を差し引いて、
    195万円程度でした。

    5.049KWは、我が家にマックスで搭載できる量、だそうです。
    (パネルが33枚載ります。)

    パネルはシャープの153W仕様で、1枚あたり4.7万円、
    どうももうすぐ販売中止になるか何かで
    在庫処分価格のようです。

    5.094KW全部載せるかは別として、この金額はお得でしょうか?
    それとも相場、それとも今ならもっと安くなる、でしょうか?

    屋根はでかいので、ある意味高い160wでなくとも
    安い153wを枚数載せるのも、ありかな、と思っています。

    ご意見を頂きたく。

  28. 778 購入経験者さん

    わかりませんし
    わかりませんが
    ~そうですよ
    推測いたします
    思います

    つまり、ノーソース。
    誰に吹き込まれたんだか。

  29. 779 匿名さん

    773さん

    そりゃー買いでしょ☆
    どこですか?そんなイベントしてるところは…うちの近所もそんなマネしてくれんかな

  30. 780 匿名さん

    >776
    東京電力は機器代を持ってくれるのかもしれませんが、中国電力は持ってくれませんよ。
    また、電力会社だって、すべて買取をするのではないですよ。電圧が不安定になっているのを買った場合に、その電気が他の家に行って、電化製品を壊してしまうんですよ。その場合に、誰が保障をするのですか。
    よく考えてみてください。

  31. 781 匿名さん

    買い取ってくれない件、僕も分からないのでもっと詳しく教えてください。
    売電メーターが回った分は買取してくれるんじゃないんですか?
    電圧が不安定って、パワーコンディショナーで一定に制御してるんじゃないんですか?
    もちろん、日が陰ったりして必要電力に足りなければ論外ですが。
    よく知らないんですが、発電が一定以上になって給電電圧を超えたら買取ということですよね?
    そういえばパワーコンディショナーが故障して異常電圧が給電側に流れるとか可能性あるんですかね?
    その場合保障問題はどうなるのだろう・・・

  32. 782 匿名さん

    >>780
    よく考えてみてくださいってあなた・・・電気の基礎が分かってないよ。
    配線がバイパスしている訳でもなく、制限装置も付いてないのに買取量を調整出来るわけがありません。
    また、パワコンに安全回路が搭載されている為、出力電圧が不安定になったら出力停止します。
    大体電柱回って余所様の家電壊すくらいの電圧が掛かったら自分の家の家電がすべて火を噴きますよ。
    小容量の電気が大容量の電気を変動させるには難しいんです。

  33. 783 匿名さん

    >>777
    これから新築でしょうか?それとも既存宅に後載せでしょうか?

    もし、パネルの単価×枚数で見積もりを出されたのであれば、
    どんぶり勘定なので割高になっている可能性が高いと思います。

    そうでないなら、工事費や周辺機器などの見積価格も書かないと
    判断できないでしょう。「在庫処分価格」というのも、
    よくあるセールストークです。

    工事費や周辺機器は、発電容量とリニアに比例しないため、
    容量に比例した見積もりの場合、たとえば3kW以下だと得になり、
    それ以上だと容量が高くなるにつれ損をするような場合が多いです。

    また、約5kW分のパネルすべてが効率のよい南面30度の角度で
    設置されるのでしょうか?切妻屋根でしょうか?
    屋根の形状によっては、パネルの発電容量がいくら大きくても
    発電量が少なくて、ガッカリすることがあります。

  34. 784 購入検討中さん

    783さん

    お返事、ありがとうございます。
    後載せで検討中です。

    見積もりは、工事費、パワコン、ケーブル、電力計、
    など必要なもの一式が含まれているようで、それで5.049w、
    購入補助を引いて、195万円程度です。

    詳細は
    パネル153W (47,000) X 33枚=155万円
    パワーコン=28万円
    取付工事費=16万円
    電気工事費=12万円
    取付け金具=18万円・・・で総額250万円弱が内訳です。

    屋根は切妻で、角度までは分かりませんが、全パネル南面に設置になります。
    (5度くらい、南東に振れていますが。)

    計算すると、4KW程度載せようとすると、160万円程度で済むようです・・・
    kwあたり40万円と考えてみると、お得ですかね。

  35. 785 匿名さん

    お得やろー

  36. 786 匿名さん

    法案が通りました。これで選挙で政権がガタガタしてもひとまず安心です。

    太陽光発電、年内にも倍額で買い取り 関連法が成立
    http://www.asahi.com/politics/update/0701/TKY200907010330.html

  37. 787 匿名さん

    >>771
    電力会社が電柱の電圧を上げてるんですか?
    自宅のコンセントにテスター挿して、
    電圧測ってみたらいいかも。

    もう忘れたけど、以前にどこかで試しに測ってみたら、
    97~101Vくらいだったような気がしたけど。

    あ、みんな、正しくテスター使ってね。感電すると危険だから。

  38. 788 購入検討中さん

    電圧ってのは水圧(水の位置が高い、低い)と同じで、高い方から低い方にしか流れません。
    だから、太陽光の電圧は、電線のものよりも少し高めにしないといけないのです。

  39. 789 匿名さん

    パワコンの仕様を見てみて。

    たとえばシャープのパワコンなら、連系運転時はAC202Vだよ。
    したがって、売電の時は、AC200Vラインへ+2Vだけ上げて戻してる。
    売電は100Vじゃなくて、200Vだったのか。

    自立運転時はAC101V。これは自家用に使ってるときだな。

    太陽電池からの入力電圧はDC80V~350Vだ。
    意外と太陽電池パネルって、電圧変化するんだな・・・

    ちなみに誰かさんが電圧変動がどうのこうのって言ってたけど、
    パワコン内でDCを一度チャージ、安定させた後、ちゃんとACに変換されて
    売電メーターから出て行くからご安心を。

    補足すると、DCは直流、ACは交流ね。

  40. 790 匿名さん

    >>786さん
    なるほどねぇ。
    これで売電価格が上がり元を取れるまでの期間が短縮できますね。
    ??
    ちょっと待てよ?
    現行で20数年かかるって書いてあるぞ。
    この掲示板で元が取れるといっていた情報と大分違うな。

    ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった。
    危ない危ない。

    一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

    根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう。

  41. 791 入居済み住民さん

    >>790

    >現行で20数年かかるって書いてあるぞ。
    >ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった

    そりゃ~。
    各家庭で屋根に積んだパネルの量から家の向き・家族構成・生活スタイル・設置時の補助金等
    皆違うんだから当然だわな。

    しかし、太陽光発電の関連法案・・・買取増額分の負担を全世帯にって、よく考えるとスゲーな
    太陽光パネル積んでないヤツにしてみれば暴動モンじゃないの?

    >根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう

    自分も気づいていない・・・根本的な問題ってヤツを教えてくれ。

  42. 792 匿名

    高速1000円も車乗らんかったら…

  43. 793 790

    >>792さん
    大丈夫。貴方はガソリン税払ってないから。
    それより太陽光の売電の場合は最悪。
    1世帯あたりの金額は小額だが、要するにエゴイストの為に低所得者層からも金銭を毟り取る政策。
    頭の悪いお役人や著名人もエゴイストの代表みたいなものだから仕方が無いが。

    >>791
    >自分も気づいていない・・・根本的な問題ってヤツを教えてくれ。

    申し訳ないけど嫌です。
    本当に独学ではない電気的な知識を持っている人なら気づいているはず。
    気付いていない人に教えても、ネットで情報を拾って反論される。(ソースとかいって)
    ここでもそう言う不毛な偽情報が蔓延していることが十分分かったから、傍観させてもらいますよ。
    意味深な発言な方が偽情報に惑わされず、購入希望者が自分で調べるからね。

  44. 794 匿名さん

    >>790
    >ポジティブなポイントばかり注視していて、大事な矛盾点に気がつかないところだった。
    >危ない危ない。

    ポジティブなポイントって何ですか?
    矛盾以前にポジティブなポイントが分からないのですが。

    >一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも
    >分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

    危ないところでしたね。気付いてよかったですね。

    >根本的な問題がまだまだあるが、多分彼らは気づいていないんだろう。

    最近まで「大事な矛盾点」に気がつかなかったのに、一気に多くの問題点に気付いたのですね。
    最近、何か頭がよくなるものでも食べましたか?
    頭がよくなる方法を教えてください。

  45. 795 匿名さん

    789だけど。。。

    せっかく電気の話をしたんだから、

    誰か、技術的な質問してよ~~(>_<、

  46. 796 792

    あっ私は恩恵受けてます。
    ガソリン税って消費税もかかってくるんやんね。トピズレ申し訳ない。

    でもエゴかもしれへんけど太陽光つける予定やから素直にありがたいです

  47. 797 匿名さん

    >>790
    根本的な問題に気が付くと言う割には、普通に気が付くことに今まで気づかないってのは笑える。
    しかも正確に気づいてないとは・・・(苦笑

  48. 798 匿名さん

    >一次電圧が200Vだということも知らなかったり、+2V程度では所詮近隣家庭で使ってもらえる程度だと言うことも分からないような人達のアドバイスを鵜呑みにするところだったな。

    誰か隣近所以外の遠くで消費されるなんて言った人いたっけ?

  49. 799 匿名さん

    >申し訳ないけど嫌です。
    >本当に独学ではない電気的な知識を持っている人なら気づいているはず。
    >気付いていない人に教えても、ネットで情報を拾って反論される。(ソースとかいって)
    >ここでもそう言う不毛な偽情報が蔓延していることが十分分かったから、傍観させてもらいますよ。

    あとこれは思いっきり逃げ、ですね。ネットで拾われた情報に反論できない程度の知識しかあなたが持ってからでしょ?
    その上ソース無しですか?
    それを信じろって言うほうが無理ですよ。

  50. 800 匿名さん

    781です。結局売電メーターが回った分は買取してくれるでよかったのですよね?
    電圧不安定がどうのっていうのは、パワコンで一定にするから関係ないですよね。
    一定にするだけの電力が発電されてなければいけませんが。
    それで、パワコン故障して300vとかの異常な電圧が印加される可能性ってあるのでしょうか?
    パワコン内にもちろん各種の安全装置あるでしょうが、外部にもなにか安全の為の装置ってあるのでしょうか?

    もう1つ、近隣家庭で使ってもらえる程度と聞いて疑問に思ったのですが、近隣が全員太陽光パネルつけたら
    行き場の無くなった電気はどこにいくのでしょう。
    ダウントランスがアップトランスの役目をして逆流するのでしょうか?

  51. 801 匿名さん

    >800

    そう、売電メーターが回った分だけ買ってくれるよ。
    みんなが気にしてるのは、電力会社が電柱の電圧を意図的に上げて、
    (202Ⅴくらいにする)
    電柱へ電気が流れないようにして、売電メーターが回らないようにしてるのではないか?
    ってことだけど、今のところそんな事実は確認されてないよ。

    あと、+2Vがわずか、ということだけど、
    電力は電圧だけじゃなくて電流もあわせてなので、
    (電力=電流×電圧)
    たとえ電圧差が2Vでも電流が多く流れていけば、何の問題もないよ。
    電流が多く流れない場合は、パワコンが不調で抵抗が大きくなったとか、
    太陽電池が発電してない(高い電圧が出てない)とか、
    そういった場合。

    ただ、その電力がどのくらいの量で、いくらで買ってもらえるか、元がいつ取れるか、
    っていうのは、技術的な話とはまったく別だよ。

    パワコンが壊れても300Vにはならないよ。
    DC-ACインバータだと思うけど、
    発振回路とトランスで交流を作り出しているので、
    回路を破壊破壊したような、よっぽどな故障をしない限り、
    300Vになったりはしない。

    将来、太陽電池だらけになって、電力が余ったら、
    それはどこかで熱となって放出されるけど、
    今のところ、それを解決する設備は電力会社にはない。
    スマートグリッド構想ってやつがこれを解決するんだけど、
    いつのことかなぁ・・・

    こんなんで、わかりましたか?

  52. 802 匿名さん

    爆発的に普及した場合の地域配電網に与える解決策が現状見つかっていない
    問題は別途ありますが少なくとも現状では以下くらいですね。
    ・ 電圧上昇抑制問題
    ・ 同一バンク問題

    http://homepage2.nifty.com/domi/mondai.html

  53. 803 匿名さん

    800です。
    >801さん、詳しい説明でよく分かりました。ありがとうございました。

  54. 804 匿名さん

    この板で、よくソースを求める奴がいるが、それは自分の知識が希薄である事を露呈しているようなもの。
    本当に知識や経験があるのなら、自分の言葉で説明するからソースなんかは使わない。

  55. 805 匿名さん

    >802

    電圧上昇抑制?
    売電は200Vだって言ってるのに、
    100Vとか107Vとか言って議論してるHPは意味ないよ。

    それに同一バンクについても、同じトランスに近所のパワコンが複数台つながれていたとしても、
    その影響で停電している電線網の電圧が200Vになったままになる状況は考えにくいよ。
    太陽電池の発電くらいで電柱側の電圧が上がることなんて、ほとんどありあえない。

    まれに工業地域ではいろいろな電動機械が動いているので、
    電圧が変動することがあるけど、そんなのは稀なケース。
    しかもしょっちゅう変動するわけではないよ。

    詳しく言えば、近くで商用400Vとか、工業用高圧6600Vとか使っていれば別だけど。
    400Vは大型の工作機械を使っているような町工場、
    6600Vは変電所を併設しているような大きな工場の場合。
    それにそんなになると普通は送電系統が違うしね。

    パワコンや太陽電池の故障とか、停電時の安全機能とごっちゃになってる気がする。

  56. 806 匿名さん

    >>804
    とんでも自説を展開する人は裏付けとなるソースを提示できないから求められるのだろう。
    この情報化社会、正しいものは大抵裏付けが取れるからね。
    逆に提示できないと怪しいとなる。

    >>805
    >売電は200Vだって言ってるのに、
    >100Vとか107Vとか言って議論してるHPは意味ないよ。

    いいんじゃない?前に出てたけどパワコンの出力は直接漏電ブレーカーの辺りに接続されている。
    じゃあ室内全部200Vか?違うよね。
    単層200Vなんだから倍にして読めばよいだけ。一般には100Vで書いた方が分かり易いし。

    >それに同一バンクについても、同じトランスに近所のパワコンが複数台つながれていたとしても、
    >その影響で停電している電線網の電圧が200Vになったままになる状況は考えにくいよ。

    パワコンには商用電源の停電検出回路があり、隣近所に太陽光発電所があってもちゃんと停止します。

    >>801
    >今のところ、それを解決する設備は電力会社にはない。
    >スマートグリッド構想ってやつがこれを解決するんだけど、
    >いつのことかなぁ・・・

    今日の読売に2010年代の前半に体制を整えるって出てるね。

  57. 807 購入経験者さん

    前にもあったね。
    アンチが論破されたこと。

  58. 808 匿名さん

    またまた、疑問が出たので教えてやってください。
    http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/spec_pcon.html
    定格出力電圧 連系運転時:AC202V、自立運転時:AC101V
    となっているのですが、これの意味は電力会社からの給電がある時はパワコンは202Vを出力、
    停電などで給電がきれると101Vを出力 ということでいいのでしょうか?
    この場合、単層三線式で100Vライン2系統あると思うのですがその片方だけに供給する感じなのでしょうか?
    そうすると停電時に最低限稼動させたい機器(照明、冷蔵庫等)をそっちの系統にぶら下げるように配線設計しておかないといけないということでしょうか?

  59. 809 購入経験者さん

    自立運転時に使える専用コンセントが用意されます。
    通常使用するコンセントは、停電jに使用できません。

  60. 810 匿名さん

    >>808

    >これの意味は電力会社からの給電がある時はパワコンは202Vを出力、
    >停電などで給電がきれると101Vを出力 ということでいいのでしょうか?

     厳密に言うと完全にはそうではないけど、だいたいそうだと思っていいよ。
     でも電柱から給電中、もしくは太陽電池で発電中でも、
     200Vトランスの真ん中から100Vを引き出せば、
     発電した電力を100Vとして使えるよね。
     これ家庭用コンセントに配線すれば家電機器が使えるし、実際そうなっているはず。
     三線式の片側と同じ意味だけど。 

    >そうすると停電時に最低限稼動させたい機器(照明、冷蔵庫等)を
    >そっちの系統にぶら下げるように配線設計しておかないといけないということでしょうか?

     自立運転の101Vは、電柱からの給電がシャットダウンしたときだけ、
     赤い専用コンセントで使えるようになっているよ。
     もしそういった使い方がしたいなら、
     自立運転用コンセントに直接機器を差すしかないよ。
     自立運転用コンセントに出ているのは100Vで、
     300Wくらいまでしか使えない。
     あと、日が沈んだら発電してないので使えないし。。。

  61. 811 匿名さん

    >自立運転用コンセントに出ているのは100Vで、
    >300Wくらいまでしか使えない。

    1500Wまで使用できる。
    晴れてれば炊飯や電子レンジが使用できるよ。

  62. 812 匿名さん

    >>807
    最近だと発電した電気は自分の家で使用できないって言い張ってたやつね。
    根拠は営業マンが言ったから・・・。
    裏付けやソースが必要ないくらいデータや論理がしっかりしてれば良いけど俺が言うから正しい、みたいな人が多いからなぁ。

    あまりにも味がアレなんでソースが無いと喰えない・・・みたいな。

  63. 813 匿名さん

    808です。
    809,810,811さん、ご回答ありがとうございました。
    なるほど専用のコンセントっていうのがあるんですね。
    じゃー、日中でも普段どうりにとはいかないのですねー。
    勉強になりました。

  64. 814 匿名さん

    パワコンの安全に付いて。

    2ページ目(41P)系統連係保護の部分に書いてあります。
    http://www.oki.com/jp/otr/2009/n214/pdf/214_r11.pdf

    これがソース。(笑)

  65. 815 入居済み住民さん

    >>793
    >>自分も気づいていない・・・根本的な問題ってヤツを教えてくれ。

    >申し訳ないけど嫌です。
    >本当に独学ではない電気的な知識を持っている人なら気づいているはず。
    >気付いていない人に教えても、ネットで情報を拾って反論される。(ソースとかいって)
    >ここでもそう言う不毛な偽情報が蔓延していることが十分分かったから、傍観させてもらいますよ。
    >意味深な発言な方が偽情報に惑わされず、購入希望者が自分で調べるからね。

    そりゃ残念。(x_x)
    まぁ。いずれわかる内容なのかもしれませんね。

    とりあえず、太陽光パネル付けている家庭は毎月(毎年)の売電量をチェックして
    あからさまな変化が見られたら、取り付け業者やHMに確認をとるぐらいしか出来ないのかなぁ。

  66. 816 匿名さん

    >815
    と言うか793が偽情報流して論破されてる人のように見えるんだけどな。
    今度はブラフですかね。何処かの国みたいだなあ。
    だけど他の人も言うように、真偽の程が定かでない情報を鵜呑みにする人は少ないでしょう。

  67. 817 こん

    愛知県にて新築予定の者です。ソーラーの取り付けは新築時?数年後?どちらがお得ですか?

    新築時:3.15kwで150万円程度の費用が必要。買電額2倍の恩恵を受けられる。
    数年後:販売価格が半額程度になる可能性がある。但しあくまで可能性であり、買電額2倍の恩恵を受けられるか不明、取り付け工賃の発生。皆様どう思われますか?

  68. 818 匿名さん

    >>817

    個人的には新築時に付けた方が良いと思う。後で屋根や壁に余計な穴あけなくて済むからね。
    それに数年後に購入価格半分は無理だと思う。人件費や架台の価格は半分にならないだろうから。

  69. 819 匿名さん

    私も新築時の方がいいと思います。

    やはり、足場を組んだり、架台を載せると、屋根が傷んでしまうおそれもあります。
    屋根の形状やサイズをパネルに合わせられるので屋根が綺麗に見えます。
    電気系統の工事も入居前に終わりますので、入居後の生活に影響がありません。
    それから、家を現金で買う人はいのですが、ローンで買う人は
    ローンに組み込まないと、支払いが大変だと思います。

    今の新築時の相場は補助金なしでも3kW前後なら120万くらいだと思いますけど、
    150万ということは、2~3年前から少し値上がりしているのですかね。
    (もし補助金込みで150万円なら高いです)

  70. 820 匿名さん

    新築時に三洋製ですが3.15kw取り付けで、230万(補助金含まず)です。。。

    でも今しかないとおもい、決断しました。

  71. 821 購入検討中さん

    高いな〜

  72. 822 購入経験者さん

    3.15kwで230万・・・。kwあたり73万ということは
    国の補助も出ないのでは・・・。

    確か、国の補助はkwあたり70万以下という条件がありましたよね。

  73. 823 匿名さん

    多分税込み230万でしょう。
    税別219万で1kW69.5万ですから。
    あと表示パネルは価格に含まないとかの細かい規定があるしね。

  74. 824 購入検討中さん

    >>187さん
    数年後なら新築時のほうがお得かもしれませんね。(そもそも太陽光がお徳かは置いといて)
    売電額の恩恵、償却期間内のトラブル傾向、製品のコストダウン及び高性能化、地域普及率に対する売電可能電力量の傾向など、懸念事項は挙げればキリがありません。
    太陽光発電による収益は需要と供給のバランスが命ですから、電気を大量に使う生活でなければ個人消費レベルまでパネル量を抑えるか、早々に購入し、他人を蹴落とすつもりで、普及の為には補助を増やせ!(でも心の中では誰も買うな!)と言い続けるのが良いですよ。

    太陽光の恩恵をより多く受けるには、補助を厚くしているにも拘らず購入者が増加しないのがベストですから

    ちなみに私は、ある程度確かな情報(データ)が入手でき、コストがある程度下がった後に個人消費レベルで乗せるつもりです。
    外壁塗装と同じタイミングであれば、足場等はさほど大きく負担にならないですから。
    その頃には屋根材と一体型のパネルが何種類も出ているかもしれませんしね。

  75. 825 匿名さん

    >>820
    1kW69.5万という価格に設定していることから、
    補助金が出るギリギリまでお金を取る業者のようですね。
    後載せならともかく、新築時ならそれほどかからないはずですので。
    別の業者にも合い見積もりは取りましたか?

  76. 826 匿名さん

    820です

    別の業者で同じく三洋製3.15kwで210万ちょい(税込)補助金別でした。
    各社に200万以下希望で見積依頼もしましたが、なかなかそれで応じてくれるところはありませんでした。

    やはり三洋製は性能が良い分高いですね。シャープ製ならもっと安いのでしょうが。。。

    今どっかのハイブリッドまではいきませんが、すごく人気で早く決めないと4~5ヶ月待ちにもなると言われ、
    230万で落札しちゃいました。

  77. 827 匿名さん

    新築時にできるだけパネルを多く載せた方がkWあたりの導入コストは下がりますし、
    売電額2倍の恩恵があるうちに、自家消費分よりも売電分を多くすることにより、
    投資費用をより早期に回収できます。

    無論、パネルを多く載せるためには、
    それなりに大きな屋根にしないといけないわけですが、
    寄棟ではなく切妻にするだけでも設置面積と効率は増えます。

    自家消費分だけの小規模なパネルを、売電額2倍の恩恵がない数年後に
    後載せ設置するなどという、一番損をする可能性が高い組み合わせは避けましょう。

    いまのところ、パネルの需要に対して供給がはるかに上回るような状況でもありませんので、
    いくら量産効果があっても、安くなる要素はないと思われます。
    発電効率が上がっている製品でもkWあたりのコストは下がっていません。

    国からの補助金がなくなったときも価格は安くならず、横ばいでしたし、
    補助金が再開した最近はむしろ値上がり傾向にありますね。
    まあ、安くなくても売れる時代に安くなることを期待しても無駄でしょう。

    >>824
    >太陽光の恩恵をより多く受けるには、補助を厚くしているにも拘らず購入者が増加しないのがベストですから

    なるほど。では、824さんは、既に設置されている可能性が高いですね。

  78. 828 匿名さん

    >>824
    出てきたね、いつもの人。

    >売電額の恩恵、償却期間内のトラブル傾向、製品のコストダウン及び高性能化、地域普及率に対する売電可能電力量の傾向など、懸念事項は挙げればキリがありません。

    まぁその通り。どの程度リスクを取るかは前から出ているように各々が考えるべし。
    だけど「地域普及率に対する売電可能電力量の傾向」は関係ないと思うな。余った電気は全量買ってくれる。

    >ちなみに私は、ある程度確かな情報(データ)が入手でき、コストがある程度下がった後に個人消費レベルで乗せるつもりです。

    827さんと同じ考えで、一番損するパターンだと思われるので普通の人は真似しない方が良いでしょう。
    載せるなら10年売電2倍の恩恵がフルに受けられて、ある程度以上売電が出来る容量を乗せる必要があります。
    自己消費分は2倍でカウントしてくれないですから。

    >外壁塗装と同じタイミングであれば、足場等はさほど大きく負担にならないですから。

    大抵の場合6寸勾配以下なら足場は作りませんよ。

    >その頃には屋根材と一体型のパネルが何種類も出ているかもしれませんしね。

    わざわざ瓦とかの屋根材を交換するんですか?それこそ無駄だと思うんですけど。


    それとパネルの個人的予想ですが、新しいパネルなどによって安くはなると思います。
    ですが薄膜化などにより効率は落ちるでしょう。したがって同じ容量を載せる時、広い面積が必要になる可能性が
    高いです。
    寄棟などの人は注意しましょう。

  79. 829 匿名さん

    >早々に購入し、他人を蹴落とすつもりで、普及の為には補助を増やせ!(でも心の中では誰も買うな!)と言い続けるのが良いですよ。
    あなたの心の醜さが現れているようでいやだなー。

  80. 830 匿名さん

    >>824

    損得勘定だけで太陽光パネルを載せようとしてるの?
    だったら、今使ってる電気代を節約したほうが手っ取り早いよ。
    まずは、パソコンの電源を切って、ネットの書き込みをやめましょう。

  81. 831 購入検討中さん

    シャープ4kw 瓦一体型?って言うの? 載せてます感のないやつ。
    見積もり200万ですが性能はどうでしょうか?

  82. 832 匿名さん

    この手のスレ見ていつも思うんだがいちいち計算して元が取れるだの、住宅ローンと一緒じゃ損するだの、自分のデータがだの言う人は付けなければいいのにと良く思う。何だかんだで電気代が浮くのには変わりはないんだから気にするなら付けない方がいいよ

  83. 833 匿名さん

    前向き検討スレなのにね

    元が取れるか否か議論の方はこちらへ
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28517/

  84. 834 匿名さん

    いま注文しても、パネル生産がおいつかず2~3ヶ月待ちになるって言われました T.T

  85. 835 匿名さん

    サンヨーなんかはかなり品薄になってきてるみたいだね。
    各社とも増産を急いでるけど出荷量が増えるのは2010年以降らしい。

  86. 836 購入経験者さん

    もうひとつのスレに、いつもの人がまた来てるね。

  87. 837 神田

    再来年まで様子見。施工業者で働いているけど見直すところは沢山ある。
    正直、自分の家ならこんな工事は絶対させないし、注文しない。

  88. 838 匿名さん

    ↑同意。
    屋根に載せるタイプはリスク有りすぎです。

  89. 839 匿名さん

    どういうリスクです?

  90. 840 匿名さん

    837と838は793あたりの工作だろう。

    具体的に書いてないところとかね。

  91. 841 匿名さん

    問いかけの主旨が、否定的だからじゃない?
    本当に気にしているなら、間髪いれずに投げやりな質問はしない。
    私には、あなた方のほうが板に住み着いて板の運営を妨害する『いつもの人』だと思いますが。
    まるで某国の無駄な情報統制のよう。

  92. 842 匿名さん

    最低限、自分で点検できるような設置方法にならなければ。二階の屋根上じゃ点検不可能。

  93. 843 匿名さん

    雪国の人は雪下ろしするために屋根に上がってるし。
    要はやる気次第だろ?

  94. 844 匿名さん

    雪おろしのためにソーラーパネルに上がっても大丈夫ってこと?

  95. 845 みゃーすけ

    そもそもソーラーつけてんのに、そんな雪つもんの?△屋根じゃないとこですか?

  96. 846 匿名さん

    パネルに乗っかっても大丈夫らしいけど、雪下ろしで乗ったら多分**るよ。
    濡れたガラスの上に長靴なんて滑るでしょうね。
    落ちるか解けるかを待ったほうが良いよ。

    ところで
    >>841の>本当に気にしているなら、間髪いれずに投げやりな質問はしない。
    の意味が良く分からないのだけど。
    >>839の>どういうリスクです?
    の事かな?
    別に普通の問いかけだと思うけどな。だって838何も書いてないからなぁ。不親切だよ。
    だから793の工作か、何て感想も出る。

    前向き検討スレなんだからリスクを具体的に検討して、どうすれば回避、軽減できるか書くべきでしょ。

  97. 847 みゃーすけ

    シャープの太陽光のいいとこわるいとこおしえてくださいな^^

  98. 848 匿名さん

    我が家は京セラですが、どうなんでしょ。

  99. 849 匿名さん

    >>842さん

    自分で何を点検するの?素人が点検しても意味が無いと思う。プロが点検するなら何処に設置してあっても問題ないし。
    例えば屋根の上にアンテナがよくあるけど滅多に点検しないよね。
    でも本当は時々角度やワイヤー、ワイヤー固定部、ウマ、ブースターなど点検したほうが良いのは間違いない。
    強風で倒れたりしたら危ないし屋根が傷つくかもしれない。
    間違い無いんだけど、普通は不調になるまでみんな点検しない。そんなもんでしょ。

  100. 850 匿名さん

    電気を甘く見てはいけません。危険です。

  101. by 管理担当
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