パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part4

>>19
都市においては植物が最良の装飾。
大理石と違うのは経年経費がかかること。

正直な話、コンセプトが先行してるから立ち上がってから買いたいけどパーテーションオプションは締め切り間近。

皆さん悩むところでしょうね。

>20私は口がさけても上海タワーだとか揶揄しませんが、少なくとも東横線沿線の人はコンサバティブなのでそこではなくもっとグローバルな市場を狙ってそう。

三井さんのやることは凄い。

>10東急の線路切り替えポイント確認してきました。
ディズニーのスペースマウンテン並の頻度で車両が走ってますがみんなガタンっていわせますね。

西だけと思ってましたがそんな甘くないです。

正確には、
元住吉方向の高架階にある構内分岐ポイントを
目黒線が通行する時の音が最も大きいと思います。

線路側の部屋、鉄ちゃんや幼い男の子にとってはたまらないプレミアム住戸！

来春以降は副都心線と東武・西武との乗り入れも加わるので、東横、目黒、南北、三田と8路線(日比谷線はなくなるので)の様々な車両が間近で見れます。

鉄ちゃんにとってはプレミアム住戸です。

騒音問題にならなきゃいいけどね。

鉄道マニアに関わらず南西角の10階ぐらいから下のダイレクトウィンドウはダイナミックな景色ですごく魅力的だと思いますよ！

富士山を右手に見ながら目の前を東急、西武、東武、都営三田線、南北線、副都心線、いずれは相鉄線も大パノラマで駆け抜けます。

音の問題は三井が今注目の武蔵小杉に建てるのですから最先端の技術で処理するはず。

できなければ今後の三エリア四本のタワー販売に影響しますからね。

ところでここの 60平米台の部屋、坪単価が高いと思わないですか？
東向き、西向きの中層階だと、坪 300 万ぐらいになります。

これは都心で探しても安いと言えない坪単価ですね。いかがでしょうか。

高い上に数が多いからあまり売れてないんでしょう。中途半端な部屋だと貸すにも売るにも困りますよ。
60平米で買うならここだと北向きでないと

60平米って狭すぎない？

60平米でも1LDKなら狭くないけど2LDKだと狭い。廊下にスペースとられるから実は55平米の1LDKと居住空間に大差ないよ。68平米くらいあるとまた違うけど。でも、ここは60平米くらいの間取りが一番多かったから選択肢がなかった人も多そう。

狭めの部屋も大方赤いバラがついていたので売れてないってことはないと思いますよ。3LDKのファミリー向けがもっと多ければ…出遅れ組なので縁がなかったのかなと思うことにしたいのですが悔しい限りです。

バラついてる部屋も興味あるふりしたらなぜかキャンセルが出たとかで出てくるよ。
ファミリータイプは本当にないみたいだけど60平米台はけっこう余ってる。

60㎡は三井の小杉開発における重要な試金石だね。

既存パーク二本で交通立地に優れたタワータウン小杉を全国区に広め、
これまで都心環七の内側限定だったコンパクト物件の購入層に東横線ブランドで小杉を買わせようとしてるんじゃないかな？

むしろ健闘してると思うなぁ〜線路脇ネガへの対処が甘い気はするけどね。

本来そんなに需要がないはずなのにあれだけ用意したのは実験的だね。
でも単純にブリリアが狭めで売れたからDINKS向けでも
イケるという目論見が外れただけじゃないの。

駅直結ですからね〜。
広さよりは、便利さ重視なんすかね〜

>36都心の小さめって地方オーナーが実は多い。
主に医者や本社が地方にある企業の取締役あたりだよ。

購入目的はまず子供の大学進学、つぎに上京時のセカンドハウス、で用途が終わればスッパリ売っちゃう。


三井レジはこの購買層に武蔵小杉を買わせたいんだ。

>38つまり武蔵小杉のブランド化ですね。
実際に見て個別にどうこうではなく武蔵小杉に価値をつけられればタワーマンション版の田園調布や白金高輪になりますね。

>36地方の成功者が唯一持ってないのが東京address。

武蔵小杉は川崎市だけどニューヨークの隣のニューイングランドやロサンゼルスのとなりのアナハイムなど海外にはこうしたアドレスの職住分離成功例は枚挙にいとまがない。

＞38
セカンド需要は確かに都内に多いがそれは都内や横浜のように全国区の地名があるから
売れるので小杉では売れないって三井だってわかってると思うよ。
地方の人は地縁がない分、知名度や商業施設の充実度にはもっとずっとシビアだから小杉はあってない。

部屋の広さはともかく、その他の内容や広告の出し方は地方富裕層向けを意識しているとは言い難いし。

働くなら都心、住むなら小杉かあ。 三井さん頑張ってね！

>41でも本当にしっかり周辺を歩いた人があの線路際に六千万も払うとは思えないよ。色使いも派手だし、維持費も高いし。

>41でも本当にしっかり周辺を歩いた人があの線路
際に六千万も払うとは思えないよ。

って、完全にあなたの主観ですね。
買ったひとは多いです。

私も地方の者ですが、皆が皆 全国区の地名を求めると
決め付けるのはどうかと思いますよ。
私もその一人で、名より実を取りました。実に便利ですよ。

都内では子育てを終えた老夫婦が60平米をよく買っているらしい。
ここの60平米は隣接商業施設に医療モールがあるのでそのあたりの層をターゲットにしてる可能性が高い。
ただそういう人でも郊外で探す場合は70平米以上で検討するらしいので
そういう意味では致命的ではなくても少々ミスマッチになってるのではないかと思う。

地方出身者ではなく地方在住者のセカンドでしょ？そういう層には名が大事。
安いか豪華なら別だけどここはそのどちらでもないからウケないよ。
ここの価格帯でこの仕様だと40~50の狭い部屋なら六本木あたりでも検討できるので
どう考えても地方オーナー受けはしないと思うよ。維持費も高いし。

このへんの大学というと慶応の日吉キャンパスは１～２年しかいないから
さすがに子息に買って住まわせるっていう用途で買う親は医学部とかと比べるとかなり少ないし。

先週のフリーペーパーかなにかでGWTの責任者が地方からの引き合いが増えてきたがこれこそが当初来ずっと待っていた動きです、とコメントしてたよ。

ついでに言うと出張先で医療関係のローカルサイトを開いてもリエトやGWTの広告がやたらと貼り付いてて両者は全国版で武蔵小杉を宣伝してるね。(スミフの本丸は次のタワーか？)

>47医学部は矢上キャンパスに6年いるよ。
旗の台の昭和、大森の東邦も近い。南北線や湘南新宿ラインを使えば日医、慈恵、日大医学部、順天堂、女子医、医科歯科みんな通える。

それとマンション買うのは子供2人以上の親だから武蔵小杉ならだいたいの大学に通えるつぶしの効く立地だよ。 例えば兄が医学部、娘が三田の文学部、弟がSFCの環境科学でだいたい10年は使える。

慶応の子はいちいち引っ越さないで南北線で日吉から三田まで座って通うよ。

私学だと慶応以外にも青学、明学早稲田(本庄無理)、立教(一部困難)、学習院、明治、中央、法政(一部不可能)、上智、ポン女、聖心、清泉みんな一時間以内だよ。
まあ〜買っておいてハズレはない。

知らないなら適当な大学情報は書かないでくれ。

>51重箱の隅を見つめて小杉の交通立地ポテンシャルを見ようとしない方ですか？

要は次男の受験前に購入する可能性が高いためつぶしが効く立地が求められるという事実。
SFCと三田を併願できるという事実。
滑り止め選択肢が広いという事実。

十分でしょ。

それって都心のマンションなら同じことが言えるよ。
むしろ1時間かからずどこでも行ける。

本気で地方オーナー狙いなら渋谷の美竹みたいに全国紙や日経にやたら広告出すよ。

>>52
ご次男さまの入試に備えGWTに決められたのですね！
うちの娘も三田で、部活が日吉ですが入居頃には卒業してしまいます。
子供は遠からずは居なくなるものなので、自分たち優先で決めましたけどね。

私は台小から普通部ずーっと日吉ですがこの旅土地勘のある武蔵小杉タワマンに引っ越しました、素晴らしいの一言です。

パーク住人ですが、慶応幼稚舎から普通部、塾校の生徒が本当に多いいですよ。
ここは。

>54決めてませんよ、私は相談され動向を調べてます。

どちらを購入されたのですか？三年前ですとリエトのクラッシーあたりでしょうか？

賃貸、中古、新築でも駅から歩く物件だと昨今の情勢ではご令息には不安でしょうしね。



で、なんでここ見てらっしゃる？

幼稚舎からずっと慶応は自慢にならんよ。
マンション暮らしなんて肩身狭いのによく通わせられるなぁ・・・。

幼稚舎に通うお子さんは、やはり都内、閑静な住宅街の豪邸か億ションの家庭なんでしょうか。
ここら辺なら、中学から私立の家庭が多いのかな、と思っているのですが。

自慢というか教育に理解あるご家庭なら私学はOB会を通じて何代も大学運営に貢献してるから。

今、金持ちかどうかとかは余り関係ない。その残り枠を試験で争ってる。

幼稚舎から入る多くはさらに上を目指すからね。だから大学までずっと慶應って内部者にとっては受験に失敗しましたって意味にもなる。

上を見ればきりがないが凄い金持ちばかりと言うわけでもない。ただ親の経済力に応じてグループはできるし、付き合いはそれなり大変。保守的だしね。

>61慶應義塾が求めている人材は慶應ブランドを着たなんちゃってエリートばかりではないからね。

通勤通学のロスをカットし、家庭教育に時間を費やせるのは有意義でしょう。

>59意味がよくわからない学区も関係ない。実家は戸建かもしれないけど三代同居とかレアでしょう。

ステレオタイプに定義づけしても意味ないのでは？

63さん、私が聞きたいのは、パークにはお子さんを幼稚舎や私立小学校に通わせるお子さんが多いというような書き込みがあったので、そこのところです。

通ってる子はいなくはないかもしれないが慶應の制服着てる子を見かけたことないから多いとはいえないと思う。
まだ小学校前の小さい子が多いし、このへんだといい塾がないから。

慶応ネタ飽きました。
下宿スレでお願いします。
三井のテナントに何入るとかのほうが
みんな楽しめると思うよ

>63何を隠そうこの私も親が慶應に入れるつもりで世田谷区の深沢から日吉に移ったクチです。パークにスタディルームがあることからも推察は容易です。男子なら慶應に限らず栄光、聖光、浅野、麻布、駒場東邦、攻玉社あたり
女子だと横共、洗足、館、Wフタバという奥の手も。
>>64既存パークは2008〜2009年入居ですから既に普通部に上がるか外を受けるかしてるのでは？

>66はいはい、教育の話題は尽きませんからね。

じまんしょん

子供が可哀想
ろくな大人にならないな

＞67
今のところ見かけないですね。
そもそもパーク高層には年配の方がかなり多いし、
分譲時は低層は安めで小杉のイメージが工業地のままで悪かったから
慶応に通わせる家庭ならあの当時には買ってないと思いますよ。
小杉も少しずつイメージよくなってるので見かけるようになるのはこれからじゃないですかね。

ただ自分の子供時代を考えると教育に金かけてる家庭って
ピアノとかのびのびさせてあげられるとか考えて戸建志向が強いから
タワーとはいえマンションにどれくらい現れるかは微妙な気もしますが。

なるほど。でもここはピアノ、普通に置いても大丈夫と言われました。防音しないとダメなんてことはないですよね？
普通のピアノを置くつもりですが、苦情とかきたら嫌ですね。

ピアノは近隣の人の許容度や振動の伝わりにくい構造になってるかとか部屋によっても変わるから分譲だから三井だから大丈夫ともいえないが電子ピアノで音量調整できるやつなら問題ないのでは。

>73電子ピアノでバイエルやっちゃいかんでしょう…

既存パークの上層階にはグランドピアノが似合いそうな広々したリビングの角住戸がいくつもありますがこちらはちょっと線路に近すぎですね。

線路に近いと何故いけないのですか？

>75ピッチがとれないでしょ？ 防音やり直すしかない。

あれ、いつの間にか第3期だ。あわわ。。。

線路に近いとピッチがとれないのですか？
ピアノにも20万くらいかけると、音量調節機能もつけれるし、音大目指して夜間にガンガン弾かなければ問題ないと思いますよ。

グランドピアノ買って本格的にやるようならさすがにマンション買わないでしょ。
タワー高層は軽量化のために騒音トラブルも多いし。

マンションで音大なら、一部屋をピアノ部屋に、完全防音にしていますね。

ピアノは正直やめてほしい。

電子を含めてピアノは多いと思います。

そもそも今ピアノってだいたいヘッドホンでするものじゃないの？

ヤマハで弾けるよ。家ではキョンキョンみたいに紙の鍵盤だね

>>84
紙ってまた古いね。今はタブレット用でそういうアプリがある。

ここは半数がシニア層で40代らしいからピアノ習う子供がいる家庭はそう多くないかも。
エクラスもそうだったけど駅直結2棟はシニアが多くてファミリーは少ない。

>86
間違えた。
×ここは半数がシニア層で40代らしい
○ここは半数が50歳以上のシニア層で残りは40代が多いらしい

こちらのマンションは万が一、大震災等でライフラインが絶たれた場合の避難場所の指定はどちらになりますか？

>88レジのロビーでしょ？

ここは自家発電でかなり持ちますから数日はなんとかなりますよ。

武蔵小杉はシニアには最高ですよ、生活楽だし買い物楽だし、病院もすぐだし。
食事はすぐ下でいくらでも買えるし。
健康管理に隣のジムで水泳も出来るし。
最高。
一軒家なんてばからしい。
ホテルそのものだもん。

ロビーですか？震災でマンション周りが液状化して上下水道が長期的に寸断する、食糧調達が困難になる、自家発燃料が途絶えるなどありえませんか？そうした場合はやはり自治体などに頼るのかと。マンション住人は自分達だけで籠城し自衛するのですか？

>91前回震災時の教訓です。レジは消防署と同じ電線から電気をとるためほぼ停電しないのです。

>85紙の鍵盤は少女に何が起こったかという小泉今日子と石立鉄男主演の大映ドラマですよ。
アプリはともかく指の動きはなるべく本物の鍵盤を使わないと横から撫でるように押しても音は出ませんからね。

９１さん
川崎市の判断は武蔵小杉の高層マンションは周囲の一戸建てなどと比較して崩壊、や類焼の心配が無いので自宅待機が一番安全との判断です、ただし7日間の水の確保は各個人義務図蹴られてます。

7日間の水の確保は各個人義務図蹴られているとのことですが、お金は支給されているのですか？金も出さないなんてことはないですよね？川崎市に限って。

>95お金の問題なわけないでしょ？
ミネラルウォーターが買えないのではなく置き場がないのですね、ここは狭いから。

GWTは各階に全戸分備蓄されますよ。エコキュートにも300L、お宅様にそれだけ備蓄するとお庭が大変でしょうから是非GWtにをご購入くださいな。

川崎市防災マップ：避難所、給水拠点、その他が見れます。
http://k-map.kikikanri.city.kawasaki.jp/

小杉の再開発以降のマンションでは、業者に聞いたところ、在宅中はそのまま揺れが落ち着くのを室内で待つのが一番安全とのこでした。　取りあえず、家具の固定と窓などのガラスにフィルムを貼ろうと思っています。

>97防災のためにペアガラスにフィルムですか？ますます可視性が損なわれ窓の外は灰色にしか見えませんよ。

私は３／１１の時パークの高層階におりましたが地震と言う認識がありませんでした。
目眩がするのでおかしいと思って暫くして地震に気がつきました。
揺れ方が凄くゆっくりでワイングラスも倒れませんでしたよ。

GWTは全国でも有数の防災対策を講じる予定ですから

100%嘘だろうけど本当に揺れを感じなかったらむしろ深刻な問題。タワーはある程度揺らして衝撃を逃がしてし、その揺れで乾式壁がギチギチと鳴る。
揺れがなきゃ倒れる。恐ろしい。

揺れたけど、地震っぽい揺れではなかったのでは？

タワマンの揺れ初体験だとこれは何？みたいな感じでわからないかも。階によって揺れ幅も違いますよね。

グランドウィングは地震対策をあれだけ声高に打ち出したマンションなので、震災があってなんかあったら三井も竹中も面目丸つぶれですよ。だからこそしっかりと建ててると信じて買いたい人は買うしかないですよね。

>102根本的に次元がずれてる、あの震災は東京では震度5強だからね？そんなグラグラ揺れたりぶっ壊れる方がおかしいのに優秀な小杉タワー群を巻き込まないでおくれ。

竹中パークと鹿島リエトは壁紙や化粧パネルがずれたぐらい、大豊レジは停電せず。

大成が作ったコスタだけは一階のガラスが割れ落ちたけど駆体に異常なし。

どこのメーカーも武蔵小杉のような目立つ開発では本腰入れるからね。

自社タワーだけ壊れたら株価にまで影響必至。不動産の信用を量る尺度はいろいろですね。

小杉のタワー群がぐらぐら揺れたことはYouTubeでも動画でアップされてたし、あれだけ揺れて気付けないというのはあり得ない。震
度5強で高層ならすぐ気づけるほど大きくただしゆっくりと揺れる。ゆっくりだと被害は出ないが揺さぶりが大きいから体感ではかなり感じるから自宅にいればすぐに気がつくし、そうでないとおかしい。

>106外からの見た目と中の様子が一緒なら新幹線の乗客はみんな気絶しますよね？

あなたのお宅がどんな惨状だったかはわからないですし恐縮ですが、家具類が動いた痕跡もなかったですよ。

>107
新幹線がなんで速さを感じないかくらい調べて書き込もう。もっともらしいが原理がまるで違う。
被害が少ないようにゆっくり大きく揺れるから体感では大きく感じる。特にタワー高層は乾式壁がギチギチと音を鳴らすから体感で気付けないなんてありえないと言っているんです。被害と体感は別物です。

>108不毛な空想はやめにして下さい迷惑です。

空想はそちらでしょう。タワー高層で揺れを感じないとか夢見過ぎ。

日本電子版に修繕積立金の問題が書かれていますね。
「超高層マンション、修繕積立金にみる業者モラル」

ここは、どうなんでしょうかね。。。。

失礼！日経電子版でした。

途中までしか見れない。。あまりにウーンなのはともかく、細かい所だと客観的判断はなかなか難しそう。不動産コンサルなんかの購入相談でも受ければこういうのもチェックしてくれるのでは。。
国交省「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf
最終的には組合の運営次第で将来の結果は変わってくるもの。既存のパークは組合が不動産コンサルを導入しているらしい。川崎市の震災対策認定をさっそく受けたのもその一貫か。。
「川崎市整備基準適合証の交付を行った建築物」http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000036174.html

>111修繕積立金の額と必要額が同じとは限りません、足りなくなるかもしれないし余るかもしれない。実は三十年後に大規模修繕が必要かどうかもわからない。


積立金額を下げるかどうかは先々管理組合の案件ですが滞納なしの築8年24階建タワー物件を持ってますが、坪300円/月ぐらいの積立金で値上がり予定もなく当面は十分という結論ですよ。

当時は長期計画は25年かつ劣化等級3の百年コンクリは百年もつという前提だったので高層エレベーター交換も外壁も盛り込まれてなかったのです。

最近は30年で計算するよう義務付けられたから10年ぐらい住んでみないと果して必要かどうか検証できないというのが実情でしょうね。

恨むならシンドラー社と三菱宇部セメントです。

ちゃんと金払ってんだからしっかり管理しとけよ、だけではダメってことでしょ。大規模修繕がいらないなんていまは誰も分からないんだから、自分達でもしっかりチェックの目を怠ると、大変なことになるって示唆してる。カタログには書いてない、タワマンに住むことのリスクも考えておけと。

>115御意。
物価スライドで足りなくなるかもしれないし高層エレベーターや外壁塗装技術の進歩で安くなるかもしれないし
今の相場では70㎡で積立金が二万だと高いが二十年後には当たり前かもしれないし、絶対に無理という人以外は気にしなくて良いと思うな。

大規模修繕は本当にいろいろ問題がある。
エレベーターも交換ではなく部品交換を前提にしているけど
部品が20年、30年後に手に入るかどうかもわからないし、
ひどいところは費用を極端に安く見積もっている。
タワーは外壁工事の修繕だけでも請け負える会社も限られていてほぼ言い値になってしまう。
ただこれだけタワーが増えれば工事ができるところが増えて
将来的にはコスト面ではもう少し安くなっていくんじゃないだろうかと思う。

>118もうちょい安いが管理費が高いからね。

管理費が高いのは悪くないんだけど弱点になりそうなのが一部の裕福層が貧乏臭いタワーにしたくないからと反対し積立金も管理費も値下せず
結果的に安値で売られたり賃貸だらけになりオートロックの内側が危険になることでしょうね。

>119
そもそもタワー買う人たちって将来年金生活しながら維持費払っていくつもりあるんですかね？
買ってる人でもそこのところを深く考えてないような気がするのですが。

個人的には年金生活になると高い維持費払い続ける自信はないし、
タワー買うにしても値崩れする前に売ってしまおうと考えるように思います。
維持費の心配がない年収となると税込年収2000万円くらいはないとキツイでしょうが
そのくらいの年収もらうには残業で遅くなりすぎで電車通勤は無理って人が多くなるので
もう少し車の移動がしやすい街でなくてはこのへんのマンションは検討外でしょうから。

ここも購入者層は50歳代以上が半数とのことなので
20数年後は半数が年金暮らしということなので維持できるものか心配です。