２Ｘ４ or 軸組　今だったらどちらがおすすめ？２

２×４もSPFなんかじゃなく、ダグラスファーあたりをもっと使ってくれればいいのだが。
でも、ダグラスファーは使えないのかと聞くと「お高くなりますよ」「あばれるし、割れますよ」と。
本当は固くて施工しにくいから避けてるだけじゃないの?

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↑就職してからまた来いよ

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ダグラスファーは通称「ベイマツ」でしょ。
マツは割れるし捻れるんだよ。良材が少ないから。それに高い。もうロシアの違法伐採品が輸入できないからな。

ここみて見ろ→http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm

札幌時計台もツーバイ！ツーバイは阪神大震災での倒壊ゼロ！どんな理由があろうが関係ない、ゼロと言ったらゼロ！とにもかくにもゼロ！ゼロはゼロ！事実はゼロ！徹底的にゼロ！
在来建売は耐震等級が２！２と言ったら２、最高が２、とにかく２！
在来やるなら金かけろ～オール杉か檜！細い柱は使うなよ！在来は金かけないと気密性も厳しいぞ！

2xこそ金かけなきゃだめだと思う。
建売の2ｘはクレームが多い。
壁が歪むとか音が響くとか・・
ローコストのビルダーは、2ｘじゃなくみんな軸でしょ？

みなさん！まだなかなか結論出ないみたいですね～！じゃあまたいきますか！痛×阿、呆呆～～!!

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154
頭悪そう。徹底的に頭悪そう。

＞在来建売は耐震等級が２！２と言ったら２、最高が２、とにかく２！
意味がわかりません。

可哀想だからほっといてやって。

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>札幌時計台もツーバイ!

時計台に合板とホワイトウッドが使ってあるの？

最近、長文の好きな先生来ませんなぁ。

要するにツーバイは通知表でいえばオール３みたいな感じで、
軸は業者によってはオール5だし、オール1にもなりうるってところじゃないの？

ぷっ。ソースは？

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それを言うなら、ツーバイは通知表でいえばオール２で、
軸は業者によってはオール５にもオール２にもなりうるってことかと．．．

軸メーカーの一条工務店のi-cubeはツーバイですか？

軸は頑張ってオール５になろうとして、結局軸ではなくなってしまいました。

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結果的にはオール２の軸パネル

軸パネル ってなに？

質問する前にgoogleとかで少しは自分で調べろよ…
ったく…

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>168
そういう意味じゃないよ。
軸にパネル張るような工法自体がおかしいという意味で言ってるんだと思うよ。
そういうの、分からないのかなぁ（笑）

軸組みに、筋交い入れずにパネル張るなんてどう考えても変な工法なのだが、不思議なことにタマホームやアイフル、一条などローコスト軸組みメーカーがこぞって採用してるところ（笑）

>ぷっ。ソースは？

ソースだって。。。変な表現　ｸｸｸ

どこが変なの？

一条は筋交い入れますよ。
いい加減なことばっかり・・・。

軸組みに、筋交い入れずにパネル張るなんてどう考えても変な工法なのだが、不思議なことにタマホームやアイフル、一条などローコスト軸組みメーカーがこぞって採用してるところ（笑）

↑　偏った考えではないか？
ちゃんと調べましたか？？
使用する柱材や金具などによっては筋かい入れなくともいい場合がありますよ
断熱材のかたよりやつぶれを防ぐために筋かいを入れず
耐震壁で補強する工法もあります

変な工法って・・・変と言い切れるほど貴方は建築に対して専門知識があって言ってるのでしょうか？
耐力壁にしたって年々良品が出てきて筋かいよりも強いものもたくさんある
壁の中に邪魔な筋かい入れるより壁で強度を補強する＜＜理にかなってると思いませんか？
ローコストがこぞって採用してる（笑）＜＜かなり見下した言い方ですね
ローコストでなにが悪いんでしょうか？
貴方に迷惑掛からないでしょう
上から目線で楽しいんでしょうね

模型作って試せばわかるよ
筋かいよりも
２ｘのいいとこどりの壁材が良く効くことが

最近の自分の目からうろこは
ＬＶＬ材の柱＜＜これは最強でしょ
みなさんも扱ってるところ行って
釘打ってみてそして抜いてみて

ＬＶＬ４寸柱で金具工法すると
筋かいも耐震壁もいらないぐらい強度すごいらしい（あくまでも実験データ）

２ｘもＬＶＬ材で２ｘ６位で建てれば最強かも
もちろん耐震金具も使って・・・

通し柱はないですけどね。

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だから？
通し柱必ず必要？
数値で表してみてよ
金具で繋ぐと通しより強いって事もあると
だけど通しが必ずないとは限らないよ
施工会社で違うし・・・

一条の事ですよ。

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一条もつい最近まで通し柱は有りましたが、構造計算上必要ないと判断、無くなったようです。
去年一条で建てた私の家は有りますよ。

営業の人は通し柱がない方が強いからなくしたと言っていました。

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一軒分でどれくらい違うと言うの？
そんな違わないんじゃない
材料費の差なんて

それより今は金具が進んできて
通しの必要性がなくなってきてるんじゃない？
柱を切り欠くと弱くなるし

＞一軒分でどれくらい違うと言うの？そんな違わないんじゃない 材料費の差なんて

同意。なら通し柱の方が強度があるからお得です。それでお客に売れば？


＞それより今は金具が進んできて　通しの必要性がなくなってきてるんじゃない？　柱を切り欠くと弱くなるし

確かに。でも切り欠いても「最初から折れてる」よりは マシだよね。金具の補強は同じだから。


そんなにケチってどうすんの？

一条は通し柱をなくしたそうです。

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>でも切り欠いても「最初から折れてる」よりは マシだよね。金具の補強は同じだから。

最初から分割されているのと、折れるのは大違い。
通柱と、管柱連結では金具の留め方が違います。
だから折れたら通柱の方が弱くなります。
ただし金具工法の場合断面欠損が少なくなるので
ホゾ加工に比べて細い通柱であっても折れにくくなっている。
個人的には、通柱があったほうがいいと思っている。

軸の工法の遷移を見てると、軸はいいんですよーって言いながら
徐々にツーバイ化してきてるようだ

いっそのこと、軸よりツーバイのほうが安くて強いから軸やめましたって言えればいいのにね
これまで軸で建ててきた顧客がわめくからなかなかできないだろうけど

>いっそのこと、軸よりツーバイのほうが安くて強いから軸やめましたって言えればいいのにね
これまで軸で建ててきた顧客がわめくからなかなかできないだろうけど

本気でそう思ってるなら、もう少し勉強したほうがいいよ。

それとも、これはキミの日記なのかな？

１点だけ
金物系の接続は、引っ張りの力は、せん断力で決まるので一体ものに比べると弱いよね。

でもさあ　引っ張りの力ってそんなに大事なのかな
もし大事ならどんな場合？？

個人的には地震の揺れは横方向より回転する力の法が破壊力があると思ってる。
素人なので上手く説明できないが、家全体が回転する揺れに見舞われた場合は４隅に通しの柱があったほうが捻れに対して多少強いのではと思うのだが．．．

なんか難しいこといってるけど、要するにツーバイなら大震災でも損傷の心配ないんでしょ。
じゃぁもうツーバイにすればいい、でおしまい。

でもベニヤだもんなあ。開口部がとれないから風通しが悪いし和室がなんちゃってだし．．．ちょっと好みじゃない。
耐震性能はいいといってもロスじゃ全壊してるしね。悩むでしょ。

軸のないツーバイばかりのロスではツーバイも倒壊した。
軸もツーバイもある神戸では軸は倒壊したがツーバイは1戸たりとも倒壊しなかった。

さて強いのはどちらでしょう？
(e戸建て小学校入試問題)

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今でも本格的な和室が欲しいって方もいらっしゃるんですね。
自分はあえてなんちゃって和室にしました。
いつでも洋室に変更できます。

それと窓は設計次第で大きくとれますよ。
風通しを考えるなら窓の大きさじゃなくて、周辺地形と風の流れを考えて窓を配置することが大事です。
HMならそれぐらい調査・提案してくれますよ。

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なんちゃって和室なんて要らないよ、それだったら無い方がいいや。

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>193
なら、ツーバイで問題ないじゃないか

和室と書かないで、畳部屋と書きなさい。ツーバイフォーの畳部屋は。

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軸でもモノコックにすると窓や間取りの制約がある。和室も、純和室と言えるかは謎

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和室というからには当然濡れ縁もあるだろうし、化繊の畳なんて論外なんだろうな。
欄間も手彫で。
壁は土壁。
うちは今どきそんなもんいらないな。
一部屋だけそんなことしたら浮いちゃうし。
なんちゃって和室＝畳部屋のほうが使いやすいし。

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檜の大黒柱をなでるとほっとする。
すべすべした感触。
ほのかに漂う気品ある香り．．．
無垢ふぇちなんで。

↑お金が無いと大変だ～大変だ～。ツマラナイベニヤの家だ～。

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↑↑>>197にね。

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