住宅設備・建材・工法掲示板「集成材ってどうなんですか?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 集成材ってどうなんですか?
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
新之助 [更新日時] 2010-07-07 01:40:18
【一般スレ】集成材ってどうですか| 全画像 関連スレ RSS

 無垢を使用するハウスメーカーに行けば、集成材は使用実績(経験年数)が浅いといい、集成材を使用するメーカーに行けば、無垢は反るから狂いが出てくるし、床なりがするという。集成材はヨーロッパでは100年の実績があるという。集成材って本当のところどうなんでしょうか。

[スレ作成日時]2005-04-03 15:14:00

[PR] 周辺の物件
オーベル練馬春日町ヒルズ
クラッシィタワー新宿御苑

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

集成材ってどうなんですか?

  1. 622 匿名さん

    30年の古家付土地なんて売れないよ。
    それに30年も集成材は持たないよ。

  2. 623 匿名はん

    ↑30年程度を保証する為の加速試験はどこのメーカーも実験してるだろ?!おたくの想像話よりは信頼できるよ。

  3. 624 匿名さん

    30年完全保証するメーカーがなければ無意味ー。
    あるわけない。

  4. 625 匿名さん

    集成材は剥離するだろ。
    運が悪けりゃ建築中にね。

    壁に隠れりゃ莫迦な施主には絶対わからん。
    おいしいでしょ。

  5. 626 匿名さん

    集成材を使ったら、負けかなって思ってる。

  6. 627 通りすがり

    私の場合ですが、現在、子供が三人いるので、5LDKを建てます。
    で、30年後には、マンションに住み替えるなり、その時の状況で、柔軟に対応するつもりです。
    土地は売っても良いし、子供達の誰かが継いでも良いし。でも、家は子供が好きなように建て替えたら良いと思います。

    私の場合、実家の古家を継ぐことは無いですが、万一継いでいたら、上物は建て替えますね。今のライフスタイルには合わないから。
    ともかく、今、気に入った土地を見つけたので、思案中です。次にはどこで家を建てるかを決めなくてはなりません。

    それでここを見ていたのですが、自分から見ると、無垢材か集成材かの議論が不毛に見えたので、ちょっと書き込みました。

    無垢材の良さは認めますが、木の特性を活かすことのできる工務店を探すのは、大変そうですよね。
    今の日本の林業の実情を見ると、将来的に国産材を廉価で手に入れることも難しくなりそうだし。大工さんも、腕の良い人はどんどん減っていくのでしょうね。
    悲しいことですが、国産無垢材を取り巻く状況は、決して明るくはないと思います。

    集成材は問題ありそうですが、感情的な指摘はともかく、30年を待たずに全て剥離してしまうと断言できる訳では無いですよね。
    また、万一剥離が大々的に発生するようなら、何らかの改修対策も生まれてきますよね、これだけの市場が既に形成されているのですから、集成材住宅改修を売りにする業者は出てくると思います。

    何が言いたいかと言えば、家のことを考える時、一面的に論じるばかりでは駄目ではないかと。

    家は生活の場で、時々の家族構成や自分の年齢によって、最適な形は変化するということと、だから住み替えは当たり前だと言うことです。

    百年保つ家は、構造物としてや文化財としてならともかく、生活の場としては価値があるのかなと。

    まあ、ハウスメーカーか工務店を決める時、2×4にするかも知れませんし、軽量鉄骨にするかも知れません。
    ここの無垢材と集成材の議論も参考にしたいと思います。

  7. 628 匿名さん

    実家は築35年。まだまだ行けるね。
    安物を選択して30年でまたローンを組めなくなったらどうしますか?
    30年後には今までの使い捨てのような持ち家の概念はなくなっているかもよ。
    その時になって後悔するリスクは考えないんだ。

    オレは集成材のすべては否定しないが、今の接着剤はいただけないね。耐久性が欠しすぎる。
    せめて構造材くらいは耐久性のある芯持ち無垢材を用意しろよ。
    檜の4寸角に選び直しても、真面目な工務店に任せれば、たかだか40万くらいの金額差だよ。

    それで寿命が倍に伸びる。

  8. 629 匿名さん

    生活スタイルで住み替えするき無いしな~、子供が出て行った時の事なんて考えてもしょうがないしね。自分が建てた家だし、生きてる間は住んでたいな~、今32歳、後40年ぐらいは今の家に住んで居たい。

  9. 630 匿名さん

    守るべき土地を持たない漂泊の民のような俺等には家だけの問題じゃないんだよ。
    世代が替わるたびに住み易い土地を求めて各地を転々としなくてはならない。
    だから建物が100年持ったところで主がいない。

    30で家を建て90で死ぬ。
    60年もてば充分だ。
    50で家を建て80で死ぬなら30年でいいだろう。

    だが、
    30で家を建て60で家がダメになったらどうするのだ。もうローンは組めないぞ。悲惨だ。

    だから集成材はやめておけ。
    30年の保証すら単なる売り口上に過ぎぬ。だから624に返事も出来ない。

  10. 631 通りすがり

    築35年で、確かに「未だ住める」とは思います。
    ただ、35年後に住みたいか、住み続ける方が便利かという話です。

    年取って、子供が独立したら、その家は広すぎませんか、年をとった自分には不便ではありませんか、という話をしているだけです。
    もちろん、住み続けることも選択肢の一つでしょう。

    でも、住み続けないという選択肢も十分ありうると思っております。

    「今のように使い捨ての持ち家の概念が無くなっている」ことは考慮しますが、そもそも良く引き合いに出される海外では、同じ家に同じ家族が何十年も住み続けることが一般的なのでしょうか?
    確かに建物は何十年も経ったものが多いですが、住人は時々で変わっているのではないでしょうか?

    でも日本人にその考え方が合うのか、疑問です。

    私は、子育て時期には広い家が必要だと考えますし、子供が独立したら狭い家で十分だと思います。
    子育て時期には子供の教育などを考えた立地を優先しますが、自分の老後は年をとった自分が暮らしやすい環境を優先させたいです。

    ご自分の建てた家にずっと住み続けることは個人の自由であり、全く否定しませんが、そこは感性の問題であり、合理的理由はあまりないと思います。

    もちろん経済的理由で、建て替えも転売もできない可能性はありますが、なるべくそうならないように、土地の場所は吟味したつもりです。

    私の場合、築40年の家というと亡くなった祖父母の家が思い浮かびますが、今あの家に住みたいかと言われれば、「できれば上物だけは建て替えたい」と思うでしょう。

    30年後の建材、住宅設備の進歩を考慮すると、年をとってからの方がより便利に快適に過ごしたいと思うのですが変でしょうか?
    子供が独立したら老後の自分たちのためにもう一度住む家を建てる、その時は今の土地を売って、もう少し小さな土地に小さな家を建てることを考えているのです。

    逆にうかがいたいのですが、30年後に建材や住宅設備は今よりずっと進歩していると思いませんか?
    社会情勢が変化するというリスクは当然考えられますが、そんなことより技術的な進歩は「ほぼ確実」だと思いますが如何でしょうか?

    それよりも、国産無垢材は魅力的な建材ではありますが、30年後にも廉価に維持、メンテナンスできるような状況にないことの方が、はるかに「あり得る」と思います。

    それとアドバイス、ありがとうございます。ハウスメーカーもしくは工務店選びの際に、構造材への国産材の使用は十分検討したいと思っております。
    私が言いたかったのは、「国産無垢材は100年以上保つ、だから良い」というご意見に対して、「私は2、30年で、必要なら住み替えますよ」「私の土地を継承した人は、たぶん家は建て替えたいと思うのではないですか?」「だから、家の耐用年数は、子供が独立する年になるであろう2、30年が一つの目安(私の場合)ですが、実際、みなさんどうお考えですか?」ということです。

  11. 632 匿名さん

    あなたの長いお話はここのスレの主旨とどう結びつくのですか?
    別スレのテーマかと思いますよ。

  12. 633 匿名さん

    >逆にうかがいたいのですが、30年後に建材や住宅設備は今よりずっと進歩していると思いませんか?
    逆に30年前にはなかった「シックハウス症候群」もまた輝かしい科学の進歩の賜物であると言いたいのですね。わかります。

    >社会情勢が変化するというリスクは当然考えられますが、そんなことより技術的な進歩は「ほぼ確実」だと思いますが如何でしょうか?
    1960年代からタイムスリップしてきた方ですかね?
    21世紀になったらチューブの中を車が走り人間の寿命が150歳になってる夢物語を未だに信じているとか?

  13. 634 通りすがり

    長話すみません、もう去りますね。

    これから、頑張って建築を頼む先を探します。

    少なくとも、子育て完了までの家を、精一杯作ります。

    それでは。

  14. 635 匿名さん

    >自分から見ると、無垢材か集成材かの議論が不毛に見えたので、ちょっと書き込みました。
    スレ主旨に同意できないなら何しに来たの?来なくていいよね。言いたいことだけ長々と言って去って行きました。

    とおりすがりさんですから...いいのか...


    集成材はどれか必ず剥離する。全部ではないがどれかが必ず剥離する。
    集成材はいずれ必ず剥離する。すぐにではないがいつか必ず剥離する。
    構造用集成材には耐久保証がない。あるのは仮想試験データだけ。実際の耐久性とは何の関係も無い。
    過去何度も剥離事件を起こしているが構造用集成材を自主回収した製造メーカーは聞いたことが無い。
    いまもどこかで剥離したまま持ち主もまさか自分の家だとは知らない住宅があるのではないだろうか。

    どう思います?

  15. 636 匿名さん

    所詮、ベニヤ板水準だとわかっています。

  16. 637 匿名さん

    集成材を考えた方、集成材を造ってる工場等の上役の方々は、集成材の家に住んでるのですかね?

  17. 638 匿名さん

    食品加工工場の従業員が
    そこの食品を食べられなくなるハナシはよく聞くだろ?
    つまりそういうことだ

  18. 639 匿名さん

    みのもんたも積水ハウスの豪邸に住んでるしな

  19. 640 匿名さん

    無垢材を扱っている材木屋さんとかは、自分の家は無垢材で建ててると聞きますよね。集成材を扱っている工場?で自分の家を集成材で建てたとは、聞いた事無い。

  20. 641 匿名さん

    集成材を許可した国のお役人自身が無垢で建ててたらブラックジョークだね。でもありがちだと思わないか?

  • [お知らせ] 画像が表示されない不具合について

[PR] 周辺の物件
オーベル葛西ガーラレジデンス
オーベルアーバンツ秋葉原

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

[PR] 東京都の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸