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既にスレ主はいませんが、利便上同じスレタイにしました。
[スレ作成日時]2009-06-29 16:37:00
既にスレ主はいませんが、利便上同じスレタイにしました。
[スレ作成日時]2009-06-29 16:37:00
住んでみて思うことは鉄筋コンクリート造は安心感があること。
クラックだとか、墓石だとか、電気代だとかどうでもいい
震災にあっても帰れる家があるのは最高だと思いませんか。
本当にRC-Z地震に強いんですか?
3階で寝てると相当揺れて怖いですけど
地盤次第では? うちは殆ど揺れを感じないなぁ。
地震で潰れる可能性は低くても、修理は簡単じゃなさそう。
逆にすごい金かかるんじゃないだろうか。ま、命あってのものだろうけど。
俺の住んでる市営住宅もRC造だ~
マンションとかRCって高度経済成長期に流行ってたけど。
今はRCじゃない工法が多いよね。
RC造じゃないマンションって、S造ってことか?? S造じゃ、音漏れしまくりだろうな。
分譲なのにRC造じゃないマンションって具体的にどこよ?
そんなにRC造以外の分譲マンションがいっぱいあるのか?
工法的にSRC造は、RC造に含まれるし。
↑いっぱいあるだろ、自分で探せば~
RC-Zの住人が見下している木造って建築費どれ位からですか?
また、君たちの建築費はどれ位ですか?
No.274 by サラリーマンさん へ>
RC-Zの住人が見下している木造・・・・って、誰も見下してはいないでしょ!?
夢のマイホームは、木造だろうがRC造だろうがRC-Z造だろうが、自分が好きな構造なら良いのでは?
但し、予算とか場所(土地)とか色々な条件が有って、決して自分の好きな、理想のマイホームかというと
それは無理かも知れないけどね・・・!
自分の選択は、最適な場所で有ったり、木造とそんなに変わらない価格だったり、この価格でRC造ってのも
魅力で、検討に検討を重ねた結果、RCの打ちっ放しも好きだったので選びました。木造の良い所も一杯有るし、
RC造の良い所も一杯有るので、誰も見下している人は、いないと思いますょ!
そうそう。たかが住宅の工法なんかで人を見下したりしてる人はそのレベルということ。自分の気に入った工法で建てればいいだけのこと。
RC-Z工法の断熱材って、ポリスチレンフォームの55mmだったと思いますが、これって断熱不足じゃないですか?
天井も同じでしょうか?
天井・床スラブは物件によっては厚みが違う
300mmだったり150mmだったり。でもZボードは変わらない。
熱橋だらけの内断熱だから北海道じゃヤバイ。
床暖の電気代6万7万ってのも、ほとんどが熱を捨ててるようなものだ。
倒産してなければ、訴訟だらけだったろうな。
・床暖はアーキからヒートライナー使用。(札幌)~壁・天井共にZボードのみです。
・昨年よりエアコンの暖房用(パナ)を取入れ、室温設定(居間=20度、1・3Fを18度設定)を下げて、エアコン併用にしたら、床暖¥20000~25000、家電のアップ約¥3000ぐらいで、トータル¥5000以上の節約となり、エアコンの室温設定も22~23度ぐらいで十分の暖かさを確保出来ました。
・現状、床暖だけとか、床暖に電気ストーブで節約されている方が殆どかと思いますが、エアコンの寒冷地仕様が品数・種類が増えてきてますから、一考ではと思います。
277です。天井や床はさすがに断熱材があつくできるんですね。それにしても床暖房で6-7万ですか?!きついですね。この工法をとりいれているメーカーのHMでは高気密、高断熱と言ってるんですが、高気密はともかく、高断熱は嘘なんでしょうか?あと外断熱にするとどれだけ違うんでしょうか?
>>279
24時間換気をガムテープで目張りするとかなり暖かくなるので、
エアコンかFF灯油ストーブの導入を検討しています。
ストーブは火災保険に影響するのと外部タンクの設置場所の問題があり悩ましいです。
エアコンの場合、リビング以外はどうされていますか?
床暖を完全に切ると、人工大理石では床が冷たすぎるでしょうから微妙ですね。
あとエアコンを入れるとどうしてもハウスダストが舞い上がるので、
ノドや鼻にはよくないですよね。
しかし灯油ストーブなら10万、エアコンなら20万はかかるので
とりあえずやってみようというのは難しいし
>281
・居間以外は、遠赤外線電気ストーブです。(子供達は、もう学生ではないので、帰宅後の2~3時間といった所です) FFストーブだと煙突の穴が必要になりますが、開けれないのが現実でしょう(鉄筋の切断は強度上、問題ありです。)かといって、エアコンの穴を利用出来るFFストーブなら良いですが、穴は上にあるから何とも言えません。また、今のエアコンは、機能がかなりアップしており、喘息系が居りますが、空気洗浄機能、自動掃除機能、ナノイー等々、特に問題は有りませんでした。毎月、電気代が¥5,000ダウンで1シーズン約¥30,000で5~6年で元を取れるかもという計算でしたね。
北2条東2丁目と南2条東7丁目の早川工務店施工の賃貸マンション
どちらも外壁に足場組んでますが、築浅のこの2物件
何があったのでしょうか?
はじめまして。
RCテクノの建売ってどうですか?
結露とかどうなんでしょうか?
建売を購入する際、これだけは見せてもらって確認した方がいいってものなどありますか?
結局のところ、膨大な蓄熱体としてコンクリートを使うという、RC外断熱は理論的には理想的かもしれないが、夏が殺人的に暑い日本では現実的では無いんですかね。
だって、冬は良いとしても、夏はその御自慢の蓄熱体を冷やす方法がエアコンによる対流だけというのは、力不足でしょ。一旦温まってしまうと、長時間の我慢を強いられるような。夏が涼しい涼しいヨーロッパとかなら良いのかな。
それとも躯体にパイプを張り巡らせて冷水を循環させる!?部屋の中が結露でビショビショになりそう。。
RCの良さは蓄熱だけじゃ無いだろうけど、蓄熱に限って言えば、石膏ボードにだって結構あるし、逆に熱容量的にもコントロールし易いかも。
RC外断熱が今の所は理想でしょうね!
冬は、蓄熱から内部の熱を逃がしにくく、夏は、外断熱材により外部の暑さを伝えにくい!
あとは、開口部に高性能サッシ(樹脂系)を入れ、ペアガラスもLOW-E仕様を使用するくらいでしょうかね!
日差しが強い地域であれば、すだれ等で直射日光を室内に取り込まない工夫等があれば、そんなに暑くはならないと思います。北海道であれば、今の所はベストかもしれません。
あー、確かに北海道では外断熱、良いのかも。
本州では、長い庇、オーニング、外付けのブラインド等々、必須でしょうね。まあこれは他の高高でも言える事ですが。
最近は、RCで言えばスターハウスなんかも良いのかなー、なんて。昔は馬鹿にしてましたが、大きな蓄熱体を持たない方がヤッパリ良いような。。それでいて、断熱性もしっかりしているほうが。まあ、ジャンカのリスクとかありまするが。では皆の衆、普通のRCでも、施工中にジャンカを発見したら、お主らは一体どうするのじゃ?
ジャンカは許しません、って言ったて、施主が気づいたって、とき既に遅し??
建売なんて全部内断熱じゃん。
しかも熱橋だらけ、屋上の雪が溶けるんだぜ
内断熱ってよくないんですか?
>>290
RC内断熱は昼間の直射日光で暖まった躯体が、夜間室内に放熱し、エアコンを稼動しても体感温度は中々下がらない、要は暑い、というようなリスクはあると思います。
ただ、最近は遮光塗料も進んで来ているという噂も聞きますし、カバー出来るかもしれません。断熱材の厚みもあるでしょうし。
空気管環境的には外断熱の方が良いでしょうが、コストが高くなると言われています。
RCハウジングは最近早川義行が出入りしているけど…
どのツラ下げて
>292さん
そうなんですか?
RCテクノの建売を購入しようかと思い、何度も会って色々とお話を伺いました。
RCハウジングよりコンクリートの厚さなどなど具体的な数字を出してRCテクノの方がいいというような話だったのですが、売りたいが為にそんな嘘ついたりするものですか?
RCハウジングの建売も見に行って検討しましたが、どれも隣の家とキツキツに建てられていて(駅近という場所柄もあると思いますが)やめました。
RCの外断熱なんて、HMじゃユニバーサルのティアラティアラくらいしか無いじゃん。
地場工務店なんて、よく判らんから踏み出す気になれないし。
>>295
>>どれも隣の家とキツキツに建てられて
それが早川工法の売りだからね。
物件によっては一軒家だと思ったらマンション扱いだったってのもある。
一軒家だとしても、民法の関係で実質的に再建築不可物件ばかり。
建て直しができない建物はどうなる?
20年後にノーメンテで売れますか?
大成とレスコは、早いとこ外断熱仕様の商品を出すべき。
現場打設は素人には博打だわ。
本社の上の奴らに女遊びさせたいなら、RCハウジング買っとけ。
札幌なら他社のほうが、よっぽどエンドユーザーのこと考えて造ってる。
※すごい中傷ですねぇ~!テクノ社員でしょうか?
どちらにしても中傷合戦は、他でやってもらいたい!
どうせ書くなら、自社のPRで良い所を書いて欲しい。
悪口言う会社の社員等の関係者が作る、売る、 建物は誰も買いたくは無いでしょうから!
大成は屋上だけ外断熱だろ
それじゃダメか?
↑夏の遮熱には効果はある。
冬はダメダメ
外断するなら、屋上だけとか外壁だけは、もっとも効果なし。
外断は、屋上(屋根)から外壁から、開口部の窓、ドアを含めて全てを断熱でくるまないと!魔法瓶のようにしないと効果はない。(全くないとは言わないが、もったいない!)
ロングホームが所有していた地盤の資料は結局どうなったんでしょうか?
あと傾いたり沈下したりして、ジャッキアップ費用まで管財人に請求していた方たちは
その後、地盤改良したのでしょうか?
鉄筋コンクリートで家を建てるなら丸ごと外断熱にしないと、
躯体の蓄熱が悪い意味に作用します。
屋根側だけ外断熱にしたところで、外壁側はどうするんですか?外壁にも直射日光は当たるんですよ?
真冬の外気に接する外壁からは、確実に骨の髄まで凍らす冷気が染み込みますよ?
レスコもそう、パルコンもそう、内断熱じゃ駄目なんですよ。
だから、この二社では建てない方が無難です。
マンションの角地の人はガクブルけ?
内断熱なら外壁側の部屋は、寒かったり暑かったりするでしょうね。
それでも四方が外壁になる戸建ては、その比ではないでしょうけど。
RC-Zを購入したのが2007年でして
入居して半年でサッシからの雨漏りから始まり
売主から何回も直して貰ってたのですが
直しで入ってた業者側が『売主が倒産したために、直せない』と言われ
その後 売主に連絡しても繋がらない状態になってしまい
1年が経とうとした矢先、
保証で『ロングホーム』に入ってた事を思い出し
調べれば2007年にロングホームが倒産したと
最近知りまして
(調べた限り、当時は凄い事になってた様ですね…)
売主には見放され、保証で入ってたロングホームも倒産してて…
この場合、もう何処も保証してくれないのでしょうか?
台風など暴風雨の時は
雨漏りが未だにしている為、どうせれば良いのでしょうか?
・入居して半年で雨水の浸入は、サッシからじゃ無かったのでは?
うちの場合は、換気扇の周りのシールをやり忘れていた為、横殴りの雨の時は雨漏りで壁一面張替えさせたし、隣はサッシと躯体とのシールがしてなかったことと切れていた為に、屋上のペントハウスの窓からというか木枠から大量に漏ったという話を聞いております。サッシと躯体との間のシールは、2007年当時のRCZの工法上、一番大事と成りますから、防水屋さんにでも相談したらいかがでしょうか?
※もう5年経過ですから、建築屋が生きていても有償です。躯体周りは10年の瑕疵担保保証が有りますから、原因が躯体周りの開口部に於ける漏水で有れば、建築屋が生きていれば保障の対象となるでしょうけど・・・。
RCの耐震ってのは鉄骨とか木造みたいに"しならす"と言うより
1階から2階までを同じように揺らして"耐える"って感じなんですかね?
地震実験などを見てると1階と2階が同じように揺れてるように見えるんですよね
高層ビルなどはぐわんぐわんしなってますけど…
RC/PCは角の壁がとれないのが厳しいね
重量鉄骨と比べるとどちらが地震に強いですか?
調べればスグ分る事ですが、比較になりません。
もったいぶらずに教えてよ
元ロングの本部にいて地盤沈下させてた張本人Aが
地盤保証なんてすすめてきた。
正直、あんた信用ないよ。
金儲けうまいのかな・・・
被害者けっこういるんじゃない?
んな事知るかよ
他所でやれ
地盤保証はロングの消滅とともに消えた。
メーカー依存の保証は要注意。
ロング、ロンガー、ロンゲスト
地盤の資料ください
施工会社が良い現場監督(ベテラン)抱えてるかどうかだけでしょ。
良い現場監督は良い下請抱えてる。
病院も病院がいいと云うより名医がいるかどうかでしょ。
医者もプロ中のプロもいれば、ギリギリ医者になったのもいるのと同じで
プロ中のプロ監督もいれば、素人に毛が生えた程度の監督もいる。
やっぱり長年の経験あるベテラン監督じゃないとね。
真四角の外観で横並び 連棟建て住宅が人気 札幌(07/20 06:25)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/388934.html
道内の住宅市場が冷え込む中、鉄筋コンクリート製(RC)で真四角の外観の家を
横に2~10戸並べた「連棟建てRC分譲住宅」が、札幌で需要を伸ばしている。
狭い敷地でも建てられるため、駅に近い好立地でも比較的手ごろな価格で購入でき
、若い世代を中心に人気を呼んでいる。
同住宅は主に3階建て、4LDKで、価格は3千万円前後が多い。隣同士の間隔は
約1メートルと密接している。庭はなく、敷地は1戸につき80平方メートル程度
と通常の一戸建て住宅の半分。同じデザインの住宅を複数まとめて建てるため、建
築費も抑えられる。地下鉄などの駅から徒歩10分圏内の物件が多い。<北海道新
聞7月20日朝刊掲載>
RCハウジングが札幌市中央区に建設中の連棟建てRC分譲住宅
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/9964_1.jpg
それはちょっと違うとおもいます!
現場監督がベテランだからと言って、その人が担当してる現場に
集中して良い下請けも集中することはないでしょう!
下請けさんも違う仕事をやっている訳で都合よく空いているわけでもなく、
また、空いてたとしても下請けの会社が良くても、その会社に勤めてる
職人さんの良し悪しもあるわけです!
建築業界は医者、車メーカー、電気屋さんと違って
一つの物を作るために監督からはじめ、いろいろな業種の人が一体となって物を
作り上げます!
医者でたとえるなら一人の人間を一人の医者がみるのと少し違うとおもわれます!
良い医者がいても、スタッフ、設備等が良くなければその医者は伸びれる訳もないのです!
ぎりぎり医者になった人でも良いスタッフ、良い設備に恵まれているのであれば
それを超える力を出せるのでわないでしょうか?
ベテランの監督でも経験だけが定着し、新しいシステム、情報にはまったく疎い
監督さんもなかにはいる訳です!
逆に、経験の浅い監督でもバックアップしてくれる人が優秀であれば
その辺の経験実績をもつ監督さんより良い場合もあるわけです!
熊本市にある、株式会社 優渾 は段取りや工程が出鱈目にする監督がいる。ハッキリ言って遣りにくい会社だ。
お手伝いに行っただけなので詳しい事わかりません
あり得ないぐらいスラブコンぐしゃぐしゃ?ザクザク?
大雨の日に打設したみたい
何処の支店?
RCZを自社で請負いたいのですが、どうしたらいいでしょうか?教えて下さい。宜しくお願いします。
・H17年から住んで、早8年目が過ぎようとしてますが、皆さんのお宅のメンテ状況はいかがでしょうか?近隣では、屋上・バルコニーの防水工事や外壁の塗装工事等と昨年より、ちらほらとやりだしてます。我が家はと言うと、まだ支障が出てきていないし、お金もないので、10年目に考えようかと思っています。RC住宅と付き合って、またここを選んで良かったことは、夏は、木造より涼しく、冬は、それなりに暖かい。(床暖の電気代が問題では有るが、暖房仕様付きのエアコンでカバーしている。)また、結構、焼肉とかやってるお宅が多いが、大抵1Fの玄関前でやっている、せっかく屋上有るのにと思って見てます。我が家はと言うと勿論屋上でやってますね。屋上防水とか気にしているのかもしれませんが、コンパネの小さいのを七輪等の下に敷けば問題は無いし、1Fよりは屋上の方が、やっぱり気持ちが良いですょ!
※早川住宅で多分、初期の頃から住み出せば、10年以上の方もいらっしゃると思いますので、どんなメンテを行って、いくらぐらい掛かるのかを、情報として提供して頂けたらと思います。
RCZ ロングホームの研修所にも行き勉強してアズマハウス(和歌山)に在籍してた時に販売したお客様のRCZ築5年を今日拝見して愕然としました。全室クロスが下地の処理が悪いのか四角い模様でクロスに亀裂、浮きが出てました。私の家はセキスイハイムの築15年ですがそのような事が起こったことはありません。40坪で2700万、この工法は陸屋根が不安とお客様の弟さんが建築会社の社員さんだたので防水処理をしました。整骨院の先生で目の方が不自由なのでお客様にクロスがめちゃめちゃですよ。と言われ手探りで感じ取ってたらしいです。私が見たらもう愕然・・・アフター担当者は3年で定期点検が終わってるので何かあったら連絡くださいとさっさと帰っていったそうで、紳士である先生はすごい思いをされたそうです。クロスは瑕疵とは言えませんが、状況からして結露、コンクリートにまで水分が回っている可能性もある。わたしも業者となりその会社の事はよく知っています。施行に問題があった場合それは瑕疵を隠すことになるわけで、今の現状では修復しても同じ状況はまた起こるとクロス屋さんは言っていました。その会社の同僚だった営業マンに聞くとやはり、弁護士が入った和解でおさまってるそうですが・・・大手というのは下請け業者に修復をさせるのです。ということは万全な対策を取れるはずがありません。私は代理人として依頼を受けているので修復は自分が納得するかたちで責任を全うしたいのでアズマハウスと手を切って補修、点検、強度を独自で行い修復してその代金をアズマハウスに請求したいと考えます。RCZは悪いのではありません。施行業者が悪いのです。立派に今でもRCZを販売している業者もありますよね。型枠に何千万もかけて取り組んだ建物なのです。普通は施工方法を検討し失敗した事を償い進化させるのが企業だと思います。私はこの戦いに勝利する事を考え今、建築の勉強を始めました。アズマハウスは上場準備に入っていますが・・・・テレビ和歌山では顧客満足度ナンバーワンのコマーシャルを流します。銀行との関係や宗教団体の援護も受けてるのではと思うほど業界では業者泣かせの会社で有名です。私は大手に媚びへつらって仲介させて貰ってまでPeachコンサルティングを育てようとは思いません。RCZを建てるなら小回りのきく小さくても顧客満足を上辺の理念として掲げない会社を選ぶべきでしょう。今はJIOさんなどの保証会社の瑕疵担保保険があります。それだけ検査も厳しいので大きいから安心という概念は捨てるべきです。セキスイ、ハイム、住友、三井なら問題はないです。
RCZさすがに防音はいいですね、台風が来ても関係なく寝てられます。
早川物件の地盤どうなりました?
RC-工法で平屋の32坪位の新築を検討しています。因みに場所は北海道の千歳です
地域によって坪単価が異なるみたいなのでそれと同時に地域の良い施工業者も早川工務店に代わる業者
外壁に素肌美人を塗っているのですが、素肌美人はどこで購入できるのでしょうか?5年経過してるので、そろそろ塗り替えたいのですが
ほかの方法はあるのでしょうか?
RC−Zの家に12年住んでいる者です。3年目から、窓枠の脹らみ膨張により、壁と窓の額縁の間に隙間が出来た窓枠が、6箇所あり、七年目に1階のトイレ雨漏り、カビ、クロスの剥がれ、二階の部屋の天井にカビ、屋上は、無数にヒビがあり、無数に穴も空き、手でほじると砂になっている。外壁にも無数にクラックが入り、エアコンのコンセント枠にサビと、コンセント部分が漏電。今エアコン使えない状態。施工会社に再三直して欲しいと、築5年目から伝えているのに、外壁のパイプのコーキングしかやってくれず、挙句10年超えてるから、責任は無いと施工会社に言われています。ので築12年の他のRC−Zの家は、外壁などどんな感じか知りたくて投稿しました。家は築35年くらいに見えると言われてます。施工会社には、築8年目に屋上の防水が10年で切れるからと聞いてたので、見積もりをお願いしましたが、水漏れ直したくないからか、故意に10年経過したいからか、見積もりもくれませんでした。
建てる前に、第三者を入れて調査や管理してもらえば良かったです。
RC−Zは、クラックが出来ない様な、逃げが無いため(何10cmの縦の線)特に窓あたりは、クラックが入るのかなと思いますが、逃げを作らない工法ならば、クラックが入らない様にどうしているのでしょうか?コンクリートが特殊なのか?家は、施工会社が何らかのミスで、作った様に思っています。RC−Zの会にでも聞いてみようと思います。
>>345 RCーZさん
外壁のクラックは、大丈夫ですか?家は外壁も、屋上も素肌美人でした。屋上は防水だと思っていたら、撥水材でした。素肌美人で10年と言われてましたが、7年くらいでメンテはした方がいいと思います。
築14年札幌市内
レーザー墨出しを当ててみたら、GL〜3階塔屋で200mmも倒れてます
私もRC-Zで築12年くらいになります。
346匿名さんの場合は施工業者の問題だと思います。
Zパネル?(内側の断熱材)の上にクロスを張るのは問題が多すぎます。
パネルのジョイント部がひどい。施工業者も認めていることです。
あとある意味コンクリートのクラックはしょうがないと思ってます。
屋上とかは防水シートにでもしようかなと思ってます。
住宅構造として最もメンテ費の掛かるのはRCなのだから、補修が必要となるのは仕方のないこと。
RCZ工法では何階まで建設可能ですか?
札幌 最大震度6
RC-Zはどうでしたか?
札幌市白石区のRC-Z入居10年目です。
9月6日地震では自宅建物の大きな被害はなかったですが、3階の壁のクロスが横にひび割れたり、部屋のしきりの壁と床の間から水が漏れていました。どこから水がきたのか?わかりません。悩みの多い家です。
他にも、入居3年目位から3階の部屋の天井に雨漏りのような染みが出始め、屋上防水工事をしました。 ですが、その染みはどんどんと広がり、3階全ての部屋天井は水玉模様と化しました。
ましてや、天井はふやけて柔らかくなり、留守中にクロスがほとんど床に落ちた部屋もあります。
落ちた様子を見て感じたのですが、これは雨漏りの染みなのか?クロスの接着剤の染みなのか?
悲しくなり、今は考えるのをお休みしています。
地震で建物の被害はありませんでしたが、
元々トラックが走るだけで揺れるので今回の地震はかなり揺れました。
暖房とか洗濯物とか家庭環境にもよると思いますが、
3階天井が結露でクロス全脱落という話は聞きました。
クロスが剥がれる前に天井のコンクリを削ってる照明の部分が更に薄いので
そこが結露・漏電して照明が壊れたという話もあります。
我が家は今のところ、天井に染みは出てきていません。
屋上防水は早川倒産後に自前でしましたが、
10年経ったのでそろそろメンテしなければと思っています。
断熱材(Zボート)にそのままクロス貼るのはひび割れしやすいですね。更に石膏ボードを貼れば問題ないです。
クラックは構造クラックで無ければ大丈夫かと。開口の角に出来やすいのは養生期間不足などの原因かもしれません。ヘヤークラックの場合が多いです。
屋上のクラックは丁寧な施工してないとしか思えませんね。屋上に防水シートやれば安心ですが、コンクリートに薬剤を混ぜれば大丈夫です。
ミキサー車の会社が嫌がるので施工会社によって出来る出来ないがあります。撥水塗装では心配ですね。
湿気はともかく漏水の原因はコンリートの打ち込みの問題が多分にあるかと思います。夏場は早く固まってしまうので打ち継ぎに隙間やジャンカなど出来やすいので施工会社によって左右されることが多いかと。
最後に昔で言うRC-Z工法は高性能です。施工や計画をしっかりやる会社であれば。
RCZパネルを仕入れたいのですが、1キットあたり、いくらぐらいが相場なのでしょうか?
Zボードに手すりなどをつけたい場合の下地はどうしたらよいんでしょうか?
RC-Zの断熱材付き型枠は、今はどこが作っているのでしょうか?
全国ニュースで話題ですね
初見には豪邸に見えるらしいよ 良かったね