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既にスレ主はいませんが、利便上同じスレタイにしました。
[スレ作成日時]2009-06-29 16:37:00
既にスレ主はいませんが、利便上同じスレタイにしました。
[スレ作成日時]2009-06-29 16:37:00
221>外断熱のRC―Z施工会社ってあるんですか?
・ネットでRC-Z外断で出てきます。地域にもよりますが、札幌でも有ります。
但し、内断に比べると坪単価が10~20万近く上がると思います。余裕が有るなら、RCの外断が一番良いと思いますょ。
木造は、外断熱工法とは呼べず、外断熱貼り工法となります。(熱の備蓄体があるかどうかだそうです。)
但し、注意は、屋根(屋上)または、最上階をどのように外断するかを業者に正確に説明してもらうことです。
考えていないところは、内断にしてしまいがちのようです。屋根部も外断して初めて、意味有る外断熱RC住宅と成ります。
すいません、質問させてください。
RC-Z(内断熱)で3階建、述べ床面積37坪で2450万は高いですか?
地盤の調査&補強は含まれてません。
外溝も含んでません。
オール電化仕様です。
関西です。
3階建なら、妥当なところじゃない?
(都市部でその価格ならかなり安いが)
2階建で、その広さその金額だと高い気もするが。
(都市部ではない郊外の場合)
RCーZではない、ちゃんとしたRCの3階建なら、坪単価であと10万は高くなるでしょ。
>226さん
都市部狭小地で3階建てなら坪67万は、良心的な業者さんだと思います。
もし可能でしたら、私も参考にしたいので、業者さんを教えて頂けませんでしょうか?
(ヒントでも構いません)。
宜しくお願い致します。
ご返信ありがとうございます。
関西でしたか・・。
関東と勘違いしてしまい申し訳ありませんでした。
ちょっと語弊があったかな。
通常のRCは型枠工という、型枠専門の工事業者が必要になるが、
RC-Zはその型枠を簡単に施工できるようにしたシステム
(専門工事業者不要で工期短縮=工事費を下げられる。)
RC-Z自体は、優れた工法だと思う。
ただ大元がダメだっただけで、今でも材料がキチンと手に入って、ちゃんと施工できるなら良いよ。
>226さんへ
・狭小住宅の3F建のRC-Zで¥2450万は、土地が何坪有るかは解りませんが、(土地代は入ってないとは思いますが)妥当且つ良心的かもしれません。札幌の自分の所で、土地+建物+屋上付で約¥3000万(土地は36坪、延べ床は37坪~2005年建設)でしたので、かなり安く手に入りました。(土地代抜くと坪¥65万ぐらいだったと思います。)
・検討されるなら、屋上を付けた方が良いかと思い、書きました。屋上は、プラス¥100万ぐらいだと思います。狭小なら屋上は、かなり便利に使えますょ!
(関西なら、屋上庭園とか焼肉とか、但し、カラスが多い所は、屋上庭園は止めた方がよいかも・・・)
焼肉はやめたほうがいい
防水層に簡単に穴あくぞ
防水してないんなら構わんが。
>225さんへ
私も同様に、都市部狭小地(首都圏)に36坪のRC-Z(内断熱)3階建てを2,350万円で建築しました。
条件は、
①地盤調査・外構含まず
②内装:Zボードの上にプラスターボード
③屋上:シート防水
④JIOの10年保証(建物&地盤)
となります。
但し、施工業者は悪名高きAホームであり、当然今は存在しておりません(泣)
今のところ不具合は全く出ておりませんが、将来が不安です・・・。
業者選びは慎重に行いましょう(笑)
そこで、この場を借りての質問です。
Aホームで建築され、不具合が発生した方は、おられますでしょうか?
>236
あの会社の社長、また違う住宅建設会社作って、のうのうと社長やってるらしいね。
昔、まだアスカが存続してた頃に、一度TELしたことあるけど、
無茶苦茶、対応と言葉遣いが悪かった印象しかない。
でも、まあ不具合が出てないならラッキーくらいに思って、
あとは万が一の時の為に、メンテナンス兼大規模修繕の費用を細々と貯める事だね。
>237
社長はそのようですね。
今は知りませんが、当時はスキンヘッドで、見た目も怪しかったです。
建物については、7~8年後の屋上と外壁のメンテナンスまで、不具合が起こらないことを祈ってます。
将来はRCで建てたいと考えているのですが
こういう話を聞くとやっぱり大手HMなのかなあって考えてしまいます
しかしHMでRCをやってるところは殆どないし、、
信頼のある建築さんって探すのはホント難しいようでね
都内で信頼あるRC会社さんってありますでしょうか?
現在RC4階建てをスターツという建築会社で施工中です。
会社の経営状態も健全で、何より真面目で丁寧な施工をする会社です。
平塚のRC-Z系の会社、高松建設系の会社、ぞーさんマークの会社等、
色々話をうかがいましたが、最終的にスターツでお願いして満足感あります。
どの会社も一長一短ありますので、実際話をしてみて相性の良い会社を見つけてください。
http://oshiete.homes.jp/qa2939472.html
新築で購入した家の電気料金の補償
RC-Zの分譲住宅(オール電化)を札幌で購入し、作年9月より住んでいます。18棟ほぼ同じタイプの家が向かい合わせに建っており、間にある敷地は共有スペースでロードヒーティング敷設してあります。
問題は、購入時に営業マンから説明された暖房料金、ロードヒーティング料金と実際にかかる電気料金が違うということです。18棟もあるので、営業マンの説明にばらつきがありますが、全員に共通するのは、説明より高いということです。
まず、暖房料金がかかりすぎるため、ロードヒーティングを使う余裕がなく、共有スペースのロードヒーティングはほぼ機能していません。
私有地のため、市の除雪はもちろん、町内の排雪も入りません。ロードヒーティングは、個別契約にされていて、個別で切ることができます。
ロードヒーティングは、だいたい月5千円と説明された人が多いのですが、それでは基本料金にも足りない状態で、基本料金のみ払って、使用しない(できない)という月もありました。今さら知らされた札幌の降雪量をもとに試算した一冬にかかるロードヒーティングの電気料金は、5万円強でした。
暖房は、電気温水床暖房です。広告には、「冬場で平均1万円を切る月もある」と書いてあるそうです。
実際に、今年の一月にかかった電気料金は、
一般電灯1万5千円
床暖房 3万円
ロードヒーティング 1万5千円 計6万円
床暖房はこれで、他の家より安いと言われています。
暖房は、札幌4・5月でも必要なので、一冬でかなりの金額になります。
北国ですので、暖房、雪問題は非常に重要で、今の状況続けるのは難しいし、納得がいきません。月数万円のオーバーも、長い先を考えればかなりの金額になり、人生プランに関わってきます。
現在、住民で電気料金の補償を工務店側と交渉していますが、話し合いではまとまらないように思われます。現段階では、とりあえず、今期のロードヒーティングの基本料金の一部を返還してもらいました。
この工務店の物件は、電気料金の他、建物自体にもクレームが多く、修繕ばかりで、入居後も業者の出入りが多いです。
たぶん、話し合いではまとまらないので、最終手段として簡易裁判所を利用することになるかもしれません。そうなると、法的根拠が必要となるらしいのですが、具体的にどのようなものが有力な証拠となるのか教えていただきたいです。
また、住宅トラブルでいろいろ調べましたが、「電気料金の補償」という相談は見つけることが出来ませんでした。果たして、「電気料金の補償」は可能と思われるかどうかも、見解をいただきたいです。
ここの工務店は、現在もどんどん物件を建てています・
電気料金に関して虚偽の説明のまま販売を続けるようであれば、被害者が増える一方です。
投稿日時 - 2007-04-21 21:55:56
いつまでこの話題を引っ張り出してきたら気が済むのか。何を目的としているのか。
A) いつまでも恨みが晴れない入居済み住人
B) いつまでも小馬鹿にしている周辺住民or関係者
C) 最近賃貸か中古購入で入居した住人
どれだ?
242と同じく
この投稿の方は、なにを言いたいのか?何かを聞きたいのか?まじめにここを使用して欲しいものです。
↑噂を知らないならCOWかもね。
噂ってなんですか
↑このスレのパート1から嫁バー
この時期に基礎を造るとセメント凍りますか?
東京、または東京近郊のRC―Z施工会社で評判のいい、実績のある会社はありますか?お願いします
※RCハウジングって有りますょ!
多分、RC-Zの現在型仕様としてやっているようです。本社は、そちら内地だったと思いますが、札幌でも結構、売れているようです。今度、現場見学会でも行こうと思ってます。
千葉のRC-Z物件に入居の方
地震の影響はいかがでしたか?
狭小住宅って結構揺れるんですよね
↑墓石形だから揺れるだろ
<固定資産税>
・やはりRC造住宅は、資産価値が5年前とさほど変わりませんね!
軽減措置があって、14~15万ぐらいだったと思いますが、5年の措置が終了して、今年届いた通知は、
¥20万超えでした。価値が変わらないのは良いとしても、税金の軽減は考えて欲しいものです。
No.254 by 入居済み住民さん へ
建物の床面積はいくつですか?
よろしければお願いいたします。
贅沢品ではなく、震災に強い家なんですが
災害が多くなるとRCの固定資産税も見直されるかもしれません。
・建物はRC造3F建て、屋上付きで、延べ床面積=117.5㎡、土地面積=121.5㎡となってます。
木造の耐久年数が25年、RC造が35年と聞いてます、この10年の差が木造は、10年で建物の価値すらかなり減るらしいですね?これにより固定資産税も計算されているのでしょう。
これが、日本とアメリカの最大の違いでしょうかね?日本は年数が経てば価値が下がり(周辺条件も有るだろうが)、アメリカは、周辺条件、建物の状態等、色々な条件で価値判断され、建てた時と同等、またはそれ以上になる物件もかなり有るとか?日本の資産価値も見直される時期に来たんじゃないかと思っています。
No.256 by 入居済み住民さんへ
ご報告どうもありがとうございます。
建物の概算評価額が、1250万円(10万円強/㎡)ぐらいでしょうか。
知り合いには、13万円/㎡の方がいてビックリしてました。
評価額って、都市によってまちまちで、担当のさじ加減のような気がします。
もう少し、方程式の雛形を公開すべきだと思います。
RC-Z住宅は、重量・軽量鉄骨、プレキャスト、和木の住宅より
安い時代なのに評価が昔と変わりません。
自然破壊も火災も倒壊も少ないはずなのに…
ウチは、軽減措置中は28万ですが、その後は40万を超えます。
会計士は支払期間が42年といっていましたが、もちろん私は死んでいますね。
ローンが終わっても、安い賃貸に住んでるみたい (^^ゞ
RC=RC-Zではない。
RC-Zの資産価値高くて税金多くて払って震災に貢献できてよかったですねwwww
RC-zは土地が少ないから土地の資産価値は少ないべさ。土地・建物のトータルは?
安い木造とかと比較するなよwwww
外壁にタイル位貼れよ、墓石みたいできもい。
安い住宅と同じ価格でRCもどきでRC-Z建ててローン死ぬまで
残るけど資産価値あるってwwww
貧乏人の発言wwww
市営住宅住んでる俺と同じで下の人をみて比較して納得する思考回
路は私と同じですね。
車はベンツの10年落ちの中古乗って国産は見下すとかしてそうwww
なぜ、タイルを貼るかわかりますか?
ジャンカやクラックを隠すためです。
打ちっ放しがきれいなほど打設技術が高い証です。
スランプの値が小さいセメントを隙間なく流しているからです。
アールや段差スラブで表現した建物を見て下さい。
墓石ではなくモダンに変わると思いますよ。
銀行関係者が墓石とか言うもんじゃないねぇ~!
RC、RC-Z、木造等に関わらず、住宅ローンとか融資とかに関わっているんじゃないのかねぇ~?
あなたのセンスでは墓石に見えるのかも知れないけど、RCの打ちっ放しが好きな人もいるのだから、自分のセンスの無いセンスを押し付ける表現は止めて欲しいですね、というかここに登場しないでくれませんか!
固定資産税の時期だから、上記のような話が出ており、これから買う方にとってもためになる話だと思います。
銀行関係なら、お得なローンとか、税金は特に詳しいでしょうから、皆のためになる事を書込みして下さいょ!
ただ単にひがんでいるとしか見えません。(土地勘無しさんも!)
住んでみて思うことは鉄筋コンクリート造は安心感があること。
クラックだとか、墓石だとか、電気代だとかどうでもいい
震災にあっても帰れる家があるのは最高だと思いませんか。
本当にRC-Z地震に強いんですか?
3階で寝てると相当揺れて怖いですけど
地盤次第では? うちは殆ど揺れを感じないなぁ。
地震で潰れる可能性は低くても、修理は簡単じゃなさそう。
逆にすごい金かかるんじゃないだろうか。ま、命あってのものだろうけど。
俺の住んでる市営住宅もRC造だ~
マンションとかRCって高度経済成長期に流行ってたけど。
今はRCじゃない工法が多いよね。
RC造じゃないマンションって、S造ってことか?? S造じゃ、音漏れしまくりだろうな。
分譲なのにRC造じゃないマンションって具体的にどこよ?
そんなにRC造以外の分譲マンションがいっぱいあるのか?
工法的にSRC造は、RC造に含まれるし。
↑いっぱいあるだろ、自分で探せば~
RC-Zの住人が見下している木造って建築費どれ位からですか?
また、君たちの建築費はどれ位ですか?
No.274 by サラリーマンさん へ>
RC-Zの住人が見下している木造・・・・って、誰も見下してはいないでしょ!?
夢のマイホームは、木造だろうがRC造だろうがRC-Z造だろうが、自分が好きな構造なら良いのでは?
但し、予算とか場所(土地)とか色々な条件が有って、決して自分の好きな、理想のマイホームかというと
それは無理かも知れないけどね・・・!
自分の選択は、最適な場所で有ったり、木造とそんなに変わらない価格だったり、この価格でRC造ってのも
魅力で、検討に検討を重ねた結果、RCの打ちっ放しも好きだったので選びました。木造の良い所も一杯有るし、
RC造の良い所も一杯有るので、誰も見下している人は、いないと思いますょ!
そうそう。たかが住宅の工法なんかで人を見下したりしてる人はそのレベルということ。自分の気に入った工法で建てればいいだけのこと。
RC-Z工法の断熱材って、ポリスチレンフォームの55mmだったと思いますが、これって断熱不足じゃないですか?
天井も同じでしょうか?
天井・床スラブは物件によっては厚みが違う
300mmだったり150mmだったり。でもZボードは変わらない。
熱橋だらけの内断熱だから北海道じゃヤバイ。
床暖の電気代6万7万ってのも、ほとんどが熱を捨ててるようなものだ。
倒産してなければ、訴訟だらけだったろうな。
・床暖はアーキからヒートライナー使用。(札幌)~壁・天井共にZボードのみです。
・昨年よりエアコンの暖房用(パナ)を取入れ、室温設定(居間=20度、1・3Fを18度設定)を下げて、エアコン併用にしたら、床暖¥20000~25000、家電のアップ約¥3000ぐらいで、トータル¥5000以上の節約となり、エアコンの室温設定も22~23度ぐらいで十分の暖かさを確保出来ました。
・現状、床暖だけとか、床暖に電気ストーブで節約されている方が殆どかと思いますが、エアコンの寒冷地仕様が品数・種類が増えてきてますから、一考ではと思います。
277です。天井や床はさすがに断熱材があつくできるんですね。それにしても床暖房で6-7万ですか?!きついですね。この工法をとりいれているメーカーのHMでは高気密、高断熱と言ってるんですが、高気密はともかく、高断熱は嘘なんでしょうか?あと外断熱にするとどれだけ違うんでしょうか?
>>279
24時間換気をガムテープで目張りするとかなり暖かくなるので、
エアコンかFF灯油ストーブの導入を検討しています。
ストーブは火災保険に影響するのと外部タンクの設置場所の問題があり悩ましいです。
エアコンの場合、リビング以外はどうされていますか?
床暖を完全に切ると、人工大理石では床が冷たすぎるでしょうから微妙ですね。
あとエアコンを入れるとどうしてもハウスダストが舞い上がるので、
ノドや鼻にはよくないですよね。
しかし灯油ストーブなら10万、エアコンなら20万はかかるので
とりあえずやってみようというのは難しいし
>281
・居間以外は、遠赤外線電気ストーブです。(子供達は、もう学生ではないので、帰宅後の2~3時間といった所です) FFストーブだと煙突の穴が必要になりますが、開けれないのが現実でしょう(鉄筋の切断は強度上、問題ありです。)かといって、エアコンの穴を利用出来るFFストーブなら良いですが、穴は上にあるから何とも言えません。また、今のエアコンは、機能がかなりアップしており、喘息系が居りますが、空気洗浄機能、自動掃除機能、ナノイー等々、特に問題は有りませんでした。毎月、電気代が¥5,000ダウンで1シーズン約¥30,000で5~6年で元を取れるかもという計算でしたね。
北2条東2丁目と南2条東7丁目の早川工務店施工の賃貸マンション
どちらも外壁に足場組んでますが、築浅のこの2物件
何があったのでしょうか?
はじめまして。
RCテクノの建売ってどうですか?
結露とかどうなんでしょうか?
建売を購入する際、これだけは見せてもらって確認した方がいいってものなどありますか?
結局のところ、膨大な蓄熱体としてコンクリートを使うという、RC外断熱は理論的には理想的かもしれないが、夏が殺人的に暑い日本では現実的では無いんですかね。
だって、冬は良いとしても、夏はその御自慢の蓄熱体を冷やす方法がエアコンによる対流だけというのは、力不足でしょ。一旦温まってしまうと、長時間の我慢を強いられるような。夏が涼しい涼しいヨーロッパとかなら良いのかな。
それとも躯体にパイプを張り巡らせて冷水を循環させる!?部屋の中が結露でビショビショになりそう。。
RCの良さは蓄熱だけじゃ無いだろうけど、蓄熱に限って言えば、石膏ボードにだって結構あるし、逆に熱容量的にもコントロールし易いかも。
RC外断熱が今の所は理想でしょうね!
冬は、蓄熱から内部の熱を逃がしにくく、夏は、外断熱材により外部の暑さを伝えにくい!
あとは、開口部に高性能サッシ(樹脂系)を入れ、ペアガラスもLOW-E仕様を使用するくらいでしょうかね!
日差しが強い地域であれば、すだれ等で直射日光を室内に取り込まない工夫等があれば、そんなに暑くはならないと思います。北海道であれば、今の所はベストかもしれません。
あー、確かに北海道では外断熱、良いのかも。
本州では、長い庇、オーニング、外付けのブラインド等々、必須でしょうね。まあこれは他の高高でも言える事ですが。
最近は、RCで言えばスターハウスなんかも良いのかなー、なんて。昔は馬鹿にしてましたが、大きな蓄熱体を持たない方がヤッパリ良いような。。それでいて、断熱性もしっかりしているほうが。まあ、ジャンカのリスクとかありまするが。では皆の衆、普通のRCでも、施工中にジャンカを発見したら、お主らは一体どうするのじゃ?
ジャンカは許しません、って言ったて、施主が気づいたって、とき既に遅し??
建売なんて全部内断熱じゃん。
しかも熱橋だらけ、屋上の雪が溶けるんだぜ
内断熱ってよくないんですか?
>>290
RC内断熱は昼間の直射日光で暖まった躯体が、夜間室内に放熱し、エアコンを稼動しても体感温度は中々下がらない、要は暑い、というようなリスクはあると思います。
ただ、最近は遮光塗料も進んで来ているという噂も聞きますし、カバー出来るかもしれません。断熱材の厚みもあるでしょうし。
空気管環境的には外断熱の方が良いでしょうが、コストが高くなると言われています。
RCハウジングは最近早川義行が出入りしているけど…
どのツラ下げて
>292さん
そうなんですか?
RCテクノの建売を購入しようかと思い、何度も会って色々とお話を伺いました。
RCハウジングよりコンクリートの厚さなどなど具体的な数字を出してRCテクノの方がいいというような話だったのですが、売りたいが為にそんな嘘ついたりするものですか?
RCハウジングの建売も見に行って検討しましたが、どれも隣の家とキツキツに建てられていて(駅近という場所柄もあると思いますが)やめました。
RCの外断熱なんて、HMじゃユニバーサルのティアラティアラくらいしか無いじゃん。
地場工務店なんて、よく判らんから踏み出す気になれないし。
>>295
>>どれも隣の家とキツキツに建てられて
それが早川工法の売りだからね。
物件によっては一軒家だと思ったらマンション扱いだったってのもある。
一軒家だとしても、民法の関係で実質的に再建築不可物件ばかり。
建て直しができない建物はどうなる?
20年後にノーメンテで売れますか?
大成とレスコは、早いとこ外断熱仕様の商品を出すべき。
現場打設は素人には博打だわ。
本社の上の奴らに女遊びさせたいなら、RCハウジング買っとけ。
札幌なら他社のほうが、よっぽどエンドユーザーのこと考えて造ってる。
※すごい中傷ですねぇ~!テクノ社員でしょうか?
どちらにしても中傷合戦は、他でやってもらいたい!
どうせ書くなら、自社のPRで良い所を書いて欲しい。
悪口言う会社の社員等の関係者が作る、売る、 建物は誰も買いたくは無いでしょうから!
大成は屋上だけ外断熱だろ
それじゃダメか?
↑夏の遮熱には効果はある。
冬はダメダメ
外断するなら、屋上だけとか外壁だけは、もっとも効果なし。
外断は、屋上(屋根)から外壁から、開口部の窓、ドアを含めて全てを断熱でくるまないと!魔法瓶のようにしないと効果はない。(全くないとは言わないが、もったいない!)
ロングホームが所有していた地盤の資料は結局どうなったんでしょうか?
あと傾いたり沈下したりして、ジャッキアップ費用まで管財人に請求していた方たちは
その後、地盤改良したのでしょうか?
鉄筋コンクリートで家を建てるなら丸ごと外断熱にしないと、
躯体の蓄熱が悪い意味に作用します。
屋根側だけ外断熱にしたところで、外壁側はどうするんですか?外壁にも直射日光は当たるんですよ?
真冬の外気に接する外壁からは、確実に骨の髄まで凍らす冷気が染み込みますよ?
レスコもそう、パルコンもそう、内断熱じゃ駄目なんですよ。
だから、この二社では建てない方が無難です。
マンションの角地の人はガクブルけ?
内断熱なら外壁側の部屋は、寒かったり暑かったりするでしょうね。
それでも四方が外壁になる戸建ては、その比ではないでしょうけど。
RC-Zを購入したのが2007年でして
入居して半年でサッシからの雨漏りから始まり
売主から何回も直して貰ってたのですが
直しで入ってた業者側が『売主が倒産したために、直せない』と言われ
その後 売主に連絡しても繋がらない状態になってしまい
1年が経とうとした矢先、
保証で『ロングホーム』に入ってた事を思い出し
調べれば2007年にロングホームが倒産したと
最近知りまして
(調べた限り、当時は凄い事になってた様ですね…)
売主には見放され、保証で入ってたロングホームも倒産してて…
この場合、もう何処も保証してくれないのでしょうか?
台風など暴風雨の時は
雨漏りが未だにしている為、どうせれば良いのでしょうか?
・入居して半年で雨水の浸入は、サッシからじゃ無かったのでは?
うちの場合は、換気扇の周りのシールをやり忘れていた為、横殴りの雨の時は雨漏りで壁一面張替えさせたし、隣はサッシと躯体とのシールがしてなかったことと切れていた為に、屋上のペントハウスの窓からというか木枠から大量に漏ったという話を聞いております。サッシと躯体との間のシールは、2007年当時のRCZの工法上、一番大事と成りますから、防水屋さんにでも相談したらいかがでしょうか?
※もう5年経過ですから、建築屋が生きていても有償です。躯体周りは10年の瑕疵担保保証が有りますから、原因が躯体周りの開口部に於ける漏水で有れば、建築屋が生きていれば保障の対象となるでしょうけど・・・。
RCの耐震ってのは鉄骨とか木造みたいに"しならす"と言うより
1階から2階までを同じように揺らして"耐える"って感じなんですかね?
地震実験などを見てると1階と2階が同じように揺れてるように見えるんですよね
高層ビルなどはぐわんぐわんしなってますけど…
RC/PCは角の壁がとれないのが厳しいね
重量鉄骨と比べるとどちらが地震に強いですか?
調べればスグ分る事ですが、比較になりません。
もったいぶらずに教えてよ
元ロングの本部にいて地盤沈下させてた張本人Aが
地盤保証なんてすすめてきた。
正直、あんた信用ないよ。
金儲けうまいのかな・・・
被害者けっこういるんじゃない?
んな事知るかよ
他所でやれ
地盤保証はロングの消滅とともに消えた。
メーカー依存の保証は要注意。
ロング、ロンガー、ロンゲスト
地盤の資料ください