レイディアントシティ　向ヶ丘遊園　住民版

>>192
＞匿名での書き込みは実質、空論でしか有りません。
ずいぶん自分勝手な言い分ですね。ではあなたのそのHNは一種の匿名ではないのですか？あなた方の言い分は有益で、匿名は空論？？？

＞２０１さん
言われてる意味が良く分かりませんが・・・

細かく言えばＨＮも匿名の中に含まれますが、
説明の仕方が悪かったのでしょうか？
他の方と違う匿名(ＨＮ)を使う事で、こう言った掲示板の中での発言に
責任を取ると言う事は当たり前の事だと思うしマナー向上に繋がると
思いますが。

「論」に関しはＨＮを使うのと使わないのでは信憑性等に違いが
出てくるのでは無いでしょうか？

書き込まれた文章内容が、有益か無益なのかは各自の捉え方次第ですよ。
匿名さんの文章に対して「有益、無益」などとは私の文章の中には
書き込まれてないですけど？

私は発言に責任を持てるならＨＮを使うべきと考えます。
発言に対して責任を持たせない場合は匿名でも良いと思いますよ。
ただし匿名同士だと発言する側と応える側お互いが責任を問われないので
空論になってしまう場合が多くなると思います。

はじめて書き込みさせて頂きます。

矢七様とやら（CC：他の有志の皆様）

先ずは、この掲示板も２ちゃんねる同様であることを認識すべきでしょうか。

匿名で顔が見えないことを良いことに、正当な言動に対しての僻みや妬み、嫌がらせ的な書き込み・・・全部とは言いませんが、匿名の掲示板とはこのようなもの。この程度の書き込みに対して反論しても、不毛で損するだけです。なんせ無責任者や傍観者が匿名で書き込む場なのですから。（かくいう小生のその1人）

ただ、個人攻撃的な書き込みに対して、身近にいる万人の目に触れる掲示板だけに、自身の正当性に対してそれを打ち消したい気持ちはよく判りますし、また、貴殿の書き込みの内容からは真面目で責任感が強い方であることが見て取れます。

貴殿のマンションを良くしたいと思う実直な言動には、小生はじめ、多数が賛同し、賞賛を送っていると思います。
単に、匿名の掲示板という場が、何となくそれを行うに相応しくなかっただけです。

理事会でのご活躍を切に期待しております。

＞弥七さん
様々な考えを持った住民が存在する中で、一つの方向性に住民全員が
一丸となる事の難しさは弥七さん自身が私に教えてくれた事ですよね。
私は弥七さんのように管理関係に詳しく有りません。
少しでも住居環境を良くしたいと思って任意で懇談会等に
集まってくれている方々に説明等をしてくれる方が居ないと
非常に困ります。

管理規約だけを読んで全てを理解しきるのは一般の方々にとって
非常に困難だと思いますし、誤解を生む要因となりますよね。

これからも弥七さんを必要と思っている方々が存在する限り協力して
頂きたいと私は思っております。
懇談会を開催する度に出席者が増えているのは、場を必要と感じてる
方々が増えていると解釈して良いのでは無いでしょうか。

近日またお会いするのを楽しみに待っています。


＞いわしさん
質問なのですが、管理規約の条項内容を変更する事も可能ですよね？

あいうえこさん

では私が例えばあいうえこ２とか使えば信憑性が増すのですか？
＞HNを使うべき
ＨＮを使えば責任が出るのですか？私の考え方はしょせん
全てが匿名の掲示板でしかありませんけど。
意味がよくわからないといっている割りにはよくお答えに
なっているし、そういう嫌みも少しどうかとおもいますよ。

＞２０１さん
嫌みと捉えるかどうかは貴方次第ですね。
私が２０１さんの質問に答えているので有れば問題ないのでは？

質問の意味が良く分からなかったので、２０１さんが言いたかった
文章の意味を私の予想で返答しただけですよ。

ＨＮの件に関しても私の考え方を理解しがたいので有れば
そう思って頂いても結構ですよ。
人それぞれの考え方が有りますので、強制はしておりませんし
私の考えを伝えたかっただけですので。

色々な方々が書き込まれる掲示板で「誰が誰に対して」の返答は
混乱や誤解を生まない為にも必要では無いかと思います。
発言や質問する側も責任を持つべきとは思いませんか？
答えて頂く方々に対しての良いマナーの一つであると思いませんか？

毎回違うＨＮや匿名で発言されても答えられても結論に進みづらいと
思います。信憑性とはこの辺りを指していますが。

私は質問する側される側、共に礼儀(マナー)は必要と思いますね。
少なくとも質問に回答してくれたのなら、せめてお礼の一つも
有って良いのではと思いますけど・・・
これも人それぞれなので強制は致しません。

はあ？お礼ですか？あなたの感覚って少し世間離れしているのでは？
わたしは苦情に近い書き込みをしているのですよ。
それがお礼、この一言であなたの考え方がわかります。

強制しないとかなんとか全部当たり前のことではないですか？なぜあなたにそんなこと言われる筋合いがあるのか理解に非常に苦しみます。

では、どのような苦情でしょうか？
私は２０１さんの質問(苦情)に答えたつもりですけど。
まだ何か足りないのでしょうか？

ちなみに私は２０１さんに対して苦情？の対応をしただけですから
お礼しろなんて言ってないですよ。

私が言う「お礼」とは、これから住民板でやりとりする方々へ対して
マナー向上の為に使った方が良いと推薦しているだけです。
使う使わないは、その人それぞれで良いのではと思っているだけです。

ところで、ここは住民版ですが２０１さんは購入者なのですか？
ＨＮに「入居前」と書かれているので、そうだと思いますけど
イタリア、フランスどちらですか？
イタリアならカギをお持ちなので次回の懇談会に出席してみては
いかがですか？
住んでる方々の考え方と住む前の方々の考え方では、この住民版
の見方も違って来ると思いますけど。

私は懇談会で幹事を度々やらせて頂き出席者の方々全員と管理人様には
私の身元と連絡先は、ある程度解るようにしています。

ですので、責任の有る言動を常に心掛けております。
もし私どもに何か問題が有れば直接苦情が来るか、管理人様より
懇談会の開催を中止にするよう伝達があるはずです。

私は、それぐらいの覚悟で発言してますので
２０１さんも、それ相応の対応をお願い致します。

住民版の皆様、連投すみません。

みなさん、そうアツくならないで・・・。

私は匿名での書き込みにもメリットがあると思います。
匿名であるがゆえの書き込みのしやすさ等。ブラッシュトーキングであるのならば、建設的な意見がバンバンでてくるでしょうから別に匿名でも問題ないかと。
ただ、苦情や個人的攻撃この類いは匿名ですと荒らしととらえられても仕方が無いと思います。

あいうえこさんの言っていた、匿名での書き込みっていうのは書き込み全てを言っているのではないのでは？と私は解釈していたのですが。
ちょっとした誤解からこのような流れになっているとしたら寂しいですね。同じマンション住民なのに。


それはそうと、みなさんはクリスマスのイルミネーションなどベランダに飾られるのでしょうか？
ちょっと楽しみだったりします！
（と、流れを変えてみる・・・無理か・・・。）

あ、また書き忘れましたが
この書き込みを見ている方々全員にお願いですが私に対する苦情
の書き込みは気兼ねなくＯＫです。
ですが、それ以外の書き込みは現在でも少し荒れ気味なのが
余計に拡大する恐れが有りますので宜しくお願い致します。

度々の連投、本当にすみません。

tatoyuさん

クリスマスイルミネーション良いですね☆＼(*⌒▽⌒*)／☆
ハロウィンの飾りをしていらっしゃる方も結構いらしたので
クリスマスもあるのでは？と期待しています♪
私は飾りつけが下手なので、他の皆さんのを参考にしながら挑戦してみようかなと思っています。

tatoyuさん
あたしもイルミネーション楽しみですよ〜☆
昨年買い込んだのに、結局完成しなかったんです。
今年はがんばってみようと思います。
横浜の有名なイルミネーションの住宅街知ってますか？
見たことはないんですが、このマンションも飾れたら綺麗でしょうね☆★☆★

こんばんわ。　名前を入れるところが見えなかったので
こちらでＨＮを入れます。　あおあおと申します。
少し来ないとこの板、荒れていますね。。
私も当事者（かな）の一人ですのでどうしても自分の持論になって
しまうのですが、どうして住環境を良くしようとか、少しでも管理費の
負担を少なくなるようにしたいとか、経験上の話で完全に正解では無い
かもしれないけど一つの考え方や意見を書いていて、管理組合の理事に
なってがんばろうと思っている人の事の悪口や喧嘩腰になっている様な
書き込みをするのだろうと不思議でなりません。
それにボランティアと言う概念ですが、ボランティア側の人やその恩恵を
受ける側（可能性があると言った方が良いでしょうか？）とで考えや感じ
方が違うと思いますし、どちらの側の中でも同じように少しずつ違うと
思います。　何せそれぞれ一つずつ脳がありますので一緒な訳がありません。
ボランティアをして自己満足にふける人もいれば、ちょっと良い人と思わ
れたいし、言われたい方もいるでしょう。
もちろん全くの無償のボランティア精神の方もいるでしょう。
それの何がイケナイのでしょうか？
なぜ、悪口や喧嘩腰になるのでしょうか？
少なからず、よく分からない輪番で回ってきて仕方なくやらされる理事
よりは、率先して理事に立候補する方に賞賛はあっても悪口や（言われ
た方が）感じが悪い様な書き込みをなぜするのでしょうか？
理解に苦しみます。
悪い言い方をすれば、ぼーっと何もしなくても言わなくても特に参加
しなくても住環境を良くする方向に行くでしょうし、管理費も低減の
方向に行くので必然的に住民の方は、少なからず得をする可能性が
高いというのに。。。。
私の持論の一つで偏っているかもしれませんが、どうしても意見が言え
なかったり、時間が無かったり、積極的に管理組合活動に入り込めない
方であっても一生懸命に理事業務をされる方やそれを支援する方に対して
無言の感謝と数ある住環境を良くするなどの案件を実行しようとして
各組合員に賛同を求めたときに静かに【賛同】してくださる方
（と言ったらみんなイエスマンになれと取られるかな？）
（もちろん内容は、各自吟味して賛否の１票を投じるのでしょうが。。。）
もその代の理事会にとっては、本当にありがたく仲間からの応援と
受け取ることでしょう。
長文になってだんだん、何が言いたいか自分でも解らなくなってきました
が、単純に短文で特定の方の気分を害する書き込みをなぜするのか
不思議だったので書き込みしました。
匿名（ＨＮで識別ができない方の意）で私の上記の書き込みで反応される方
に質問です。　なぜなんでしょうか？
例：何となく気に入らないから。　？
例：本意は、違うけど言葉が足らなく、喧嘩腰みたいな文になってしまった。
すみません。　そもそも解らないからなので２例ほど想像で書きましたが、
いかがなのでしょうか？

※反応されなかった方は、やんわりとした意見があれば、頂きたいです。
　なにぶんあんまりこういうところで喧嘩や書き込み合い（言葉なら言い
　合いになるので）したくないので、優しく意見を頂ければと思います。

こんばんわ。　名前を入れるところが見えなかったので
こちらでＨＮを入れます。　あおあおと申します。
連貼りすみません。
騒音の関係では、同じ様な悩みを持たれている方がいらっしゃるようで
ホッとしました。
まあ、問題解決にはならないのでしょうが、正直言うと私の家の中での
歩き方や子供の小走りする音が下の階にどのようにどのぐらい聞こえるのか
不明なので可能であれば、下の階におじゃまして質問したり、うるさかっ
たらお詫びに行きたいとも思っております。
なるべくうるさくないようにとか時間が遅くなったら更に静かに歩くとか
子供にも注意をしているのですが。。。。。。
下にお部屋がある方は、そんなに下の階の方のことは、心配や気にならない
のでしょうか？
みなさんいががでしょうか？


それとクリスマスシーズンですか。。
早い物ですね・・・
聞いていないため、全くの知らないのですが、管理会社側とか日綜とかは、
イベントとか企画していないのでしょうかねぇ・・。
まあ、あまり大々的な物は、管理費用の無駄遣いと言われてしまう可能性が
あるので難しいのでしょうが、日綜とかは経費やサービスで何かやって
くれても良いのにと思いました。（無理かな？？（＾＾；）
空いている部屋を無償で使う事に契約上なっていて充分に営業活動で
活用しているのですからちょっとしたクリスマスモニュメントを
提案してくれても良いのではとつい貧乏くさく思ってしまいます。
私は下層階なので部屋の中側だけの飾り付けになってしまいますが、
上層階の方は、外に向かってのイルミネーションも良く外からと部屋の
中からの両方の楽しみがあって羨ましいですね。
さてさて、節電で昔のランプタイプからＬＥＤに変更も考えねば。。。
それでは、クリスマスの飾り等を実施すると心に決めた皆様、飾り付け
がんばりましょう。（＾＾

あおあお様

こんばんは☆騒音についてですが、うちは上も下もある階に住んでおります。以前は賃貸に住んでいて、かなりの音漏れがあり不快でした。
そのため、音にはかなり気を使いました（不規則な仕事をしているため余計）。今は以前ほどではないですが、扉を閉めるときや風呂場のふた、足音とステレオの音には注意しています。
息をひそめるほどの厳重さはストレスになりそうなので（笑）、せめて時間は考える必要があると思います。今も結構ドスンドスン聞こえます。
って言ってる最中に、旦那が洗面所の鏡をばたんと閉めてました、すみません。。。怒っておきました。

ｓ１０ｙ１１様へ
あおあおと申します。
息をひそめるほどの厳重さ・・　は、私の家でも不可能ですね。（笑）
なにせ下の子がまだ４歳なので（＾＾；
でも夜８時には寝かせているのでそれ以降は、そんなにバタバタしていない
かとは思っております。
たまに携帯とか落としてしまったりは、ありますよね。
そんなことは、言っていないのですが、夜１０時過ぎにパタパタ・・・・・
と足音がするんですよね。　私の家の上階の方の所。。。
真上かは解りませんが。。。。
せめて９時ぐらいまでにしていただければ、良いのですが。。。。
（本当は、下の子を寝かせる時にもやめて欲しいのですが（笑））
ご挨拶のタイミングを逸しているので今度、何かのおみやげでも持って
ご挨拶に伺おうと思っています。
お互い顔も知らないとあまり良い関係が気づけない気がしますから。。。
ちなみに隣とか下の階の方は、ご挨拶に来てくださいました。
本当は、こちらから下の階には、ご挨拶に行こうと考えておりましたが、
なかなか優しい方で本当に良かったと思いました。

一過性の音ならそんなに目くじらを立てなくても良いのでは？
ご主人がかわいそうですよ。（笑）　ではでは。。m(__)m

あおあお様

こんばんは☆ごあいさつは、うちも実は両サイドのお宅にしか伺ってなかったです。。。あおあおさんの意見に賛成です。今度お土産もって伺ってみたいと思います。


みなさま
ところで、１０日の懇談会って参加してみたいなーと思いつつあまり意見交換とかが得意ではないので、迷っています。
雰囲気とか教えていただけたらうれしいのですが・・・。

>今度お土産もって伺ってみたいと思います。

上下があれば顔を合わせておくのは必須かと思います。

いくら自分宅は静かに過ごせるとはいっても
物はどうしても落としてしまいますので
それは下に響くと思います。

うちは最上階ですが、どこかわからないところからの
突然の物音があります。
大したことではありませんが。

こんばんは。　初めてのお便りです。
先日、西三田幼稚園の面接にいってきました。兄弟枠で無事に来春から入れそうです。が、兄とは身長差があり、園服がおさがりできません。
もし、お家に眠っている110か120センチの園服お持ちの方がいらっしゃれば、
お譲りくれないでしょうか？　
こんな事書いて、気を悪くされた方いたら申し訳ありません。宜しくお願いします。

２０４の質問についてです。
　規約や細則は、理事会や総会の手続きを踏むことにより改正することができます。より良いもの、時節にあったものに順次改正していくことは、どこのマンションでも行われています。
　クリスマス、楽しみですね。マンション住民自身の手で美しいクリスマスを迎えたいものです。

集合住宅である以上ある程度の騒音は覚悟しなくてはいけないと思います。
作りとかの問題ではなく上階の音が全く聞こえないマンションはほとんどないと思います（経験上）。


子供の足音だけではなく、洗濯機や掃除機の音、椅子を引きずる音などほぼすべての家庭でこういった騒音が発生します。


気をつけるべきことは時間帯だと思います。夜遅くや早朝はできるだけこういった音を出さないようお互いに注意するようにすべきだと思います。


あまりにも常識ハズレな時間帯にお子さんが走ったり回ったりするようなことがあれば直接お話をしてもいいのではないかと思います。


今後も上下階の関係は続きますし、すぐ上のおウチが原因とは限らないので（斜め上から聞こえているケースもあるらしいです）、できるだけ穏便に。


菓子折りなどを持参して「ウチは共働きで朝早いので、夜だけでも少し気をつけていただけるか、何か対策をしていただければ…」という感じで話をするといいらしいです。


コルクマットやカーペットをひくだけでもずいぶん違うらしいので、ウチは小さな子供がいるんだから仕方がないという考えも違うと思います。

管理費の件を質問して弥七さんに答えてもらったものです。

確かに質問をしてお礼を書かなかった自分も悪いかもしれませんが、毎日の生活で書くタイミングをのがしてしまいました。ひとつひとつの質問に答えてくれている弥七さんには感謝や好感を覚えていたし、１０日の懇親会に会って直接お話ししてみたいと思っています。

弥七さんここの掲示板の悪口に負けないで是非理事なって下さい。

クリスマスイルミネーションで話しがそれたのに戻してしまってすみません

始めまして。
このようなサイトが有るとは知りませんでした。
今後とも宜しくお願いいたします。

Ｑ３南に入居しました。住み始めて３ヶ月が過ぎましたが、使いながら直して行った点などを書いてみます。

まず、玄関上の照明ですが、せめてここ位はスイッチを人感センサー付にして欲しかったです。自分は電気工事の有資格者なので、自分で取り替えたのですが、センサー付ですと実際に便利です。また、廊下コンセントはナイトライト付コンセント（これもセンサー付）に変えました。夜間、トイレや水を飲みに行く時など、足元を若干ですが明るくしてくれます。それと、所々、実用上で判断しても暗い所が有り、その部分は照明を増やしました。
色々なタイプの部屋が有りますので、参考になるかは解りませんが、人感センサースイッチとナイトライトは案外と重宝しましたので、メーカーのサイトを添付します。

http://biz.national.jp/Ebox/densetsu2006/index.html

上記ページのＰ９８・WTK1811Wが該当します。新たな配線工事不要ですので、今のスイッチの横に増やすだけです。スイッチプレートも必要に成りますが、これはＰ１３のWTC7102Wと成ります。
ナイトライトはＰ１２７のWTF4065Wで、組み合わせるプレートはWTF7003Wです。

ただ、実際の施工は電気工事店または有資格者作業と成りますので、知り合いに電気の技術者か町の電気店の方がいらっしゃれば、その方にお願いする必要が有ります。火災の原因とも成りますので。決して素人施工はしないで下さい。フランス街区が工事中ですから、年中、電気の作業員が出入りしていると思われます。長谷工は、内覧会と以降の対応に頭に来る事が度々でしたが、こう行った所で協力してくれると印象も変わってくるのですが・・難しいかなあ・・（当然、無料とは言いません・・が条件でしょうけど・・）

自分なりに住んで使ってみて、少しずつ手入れをして行ったのですが、「こんな風に対処すると良いのでは？」と言った事を、皆様と共有できれば・・と思いました。

また、生活騒音ですが、Ｑ３南ですと、北よりの風の日が要注意でして、玄関戸を明けて手を離してしまうと、風に煽られてすぐに「バタン！」と閉まってしまいます。こんな時は、左右以上に、下の住民の方に御迷惑掛けたかな？と気にしてしまいます。この部分、もう少しドアマンをきつめに出来ないのでしょうか？多分出来るのでしょうから、建具屋さんの知り合いに聞いてみます。

今後とも宜しくお願いいたします。

＞いわしさん
２０４での質問の御返答有り難う御座います。
私も時間が有る限り「管理規約」と「重要説明」を読み返して
おりますが、本当に難しいですね。
解釈の取り方によっては混乱を招いてしまうような事も有るので
やはり一個人(素人の私)だけでの解釈は非常に危険なのかなと
再認識させられました。
これからも色々と懇談会等の集まりで勉強させて頂ければ幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

おはようございます。初めてのお便りです。
やはり、ペット可のマンションだけあってワンちゃん飼っていらっしゃるご家庭が多いように思われます。私はどちらかというと猫派なのですが、猫を飼っていらっしゃる方、おられますか？やはり、壁紙やふすまをガリガリやられてしまうのでしょか？　　その辺が気がかりで今ひとつ一歩踏み出せないんです。

以前マンションで猫をたくさん飼っていました。
かなり壁やりますよ。
爪とぎできる場所をちゃんと確保してあげないとだめですね。
犬より猫の毛は軽いので舞います。掃除もちょっと大変ですよ…
でも、可愛いんですよね〜。
あと、家から飛び出ないように気をつけないとだめです。
これで2匹ほど戻ってこなかったです。
すぐ去勢・避妊させると家に着く確立高いです。

通路に灯油のポリ容器が置かれているのを見かけますが、灯油の暖房器具は使用可でしたっけ？

懇親会でお預かりした宿題のご報告ですので、書き込みをご容赦願います。

①エレベータ扉の開閉時間
ベビーカーと一緒に乗る時に、ベビーカーが入りきる前に扉が閉まり始めるので危険なので長くできないか、と言う相談でした。

結論：開時間を長くしていただけます。
時期は毎月の定期検査のタイミングになるそうですが今月の対応は不明で、遅くとも12月の中頃の定期検査では実施されます。もうしばらくお待ちください、とのことです。

また開時間は、変更前後が幾つになるのかを確認していただくようお願いしました。変更後の開時間でも不都合があれば、定期検査のタイミングで再調整をお願いすることも可能です。

②キッズランド内のマナー
A.管理会社で対応する内容か？
　⇒限度はあるが対応できる内容だと思います
B.対応内容はどういったことになるか？
　⇒規約や細則を逸脱は出来ませんので、“保護者同伴の明示”といった拘束性のある対応は不可です
　注意喚起の貼り出しを検討していますが、表現をどうするか検討したいです
　八景の例ではカメラ監視により必要に応じて音声で注意（但し音響設備が最初からある）しています

ということです。
話では最近は収まってるとの認識でしたが、それで宜しいでしょうか？
また、規約や細則を超えない内容の掲示物の検討は重ねてお願いしておきました。また“保護者同伴”とするには細則の追加が必要と思われます。

上記はQ2NYさん仮開設のHPにも載せました。
以上、ご報告まで。

PS.　あいえうこさん他
　先日確認出来なかった内容を確認しました。詳細必要な方はHPから、または別途ご連絡下さい。

初めまして。
生活音・・・本当に迷惑しています。
もちろん、我が家も出しているので
全ての音に目くじらをたてているわけでは
ありません。
ただ、夜中の（am1:00〜am4:00）に
ドスンドスン！！バタンバタン！！
ドンドンドンッ！！！！！
とにかく、毎晩なんです。
集合住宅での生活音はお互い様ですが
時間をもう少し考えて欲しいです。
これだけの規模のマンションですから、
生活の時間帯も様々でしょうが、
時間帯を考えて欲しい。
主人は耳栓を使っていますが、
私はまだ幼い子供がいるので
そうもいきません。
菓子よりを持って話しにいくにも
そのような時間帯に平気で大きな音を
出すような人ですから、正直、
話をしに行くのが怖い・・・。

我家も昨夜１２時ごろ上からドスンドスンと聞こえました。でも上の階まだ入居されてないんです、だから音がするからって上の人と限らないと思います。音の特定ってどうしたらできるんですかね

キッズランドの件ですが管理人さんに聞いて頂きありがとうございました。この掲示板のおかげかどうかは、わかりませんが出入りする人の数は減って保護者とくる子供が増えた気がします。

金沢八景は音響付きなんですか、以前駐車場に不審者が侵入したこともあるのでそういう設備があるとこのマンションにあれば良かったのに

キッズランドの出入りする人数が減るのって、いいことなのかしら？
保護者同伴はいいけれど、保護者の中にも大声で他人の子供しかりつけたり、食べ物を食べてたり、話ばかりして全然子供をみていなかったり・・・どうなのかしら？って思う場面をみかけます。
子供が多く集まればいろいろなことがあるけれど、特に引越したばかりで新しい場所で子供も興奮して悪さもするかもしれないけど、もう少し温かい目でみてあげてもいいような気がします。せっかくマンション内に子供の集まるばしょがあるのだから、出入りする人数が少なくなるようにするのではなく、子供たちが集まりやすいように考えていったらどうでしょうか・・・

>>234さん
いいえ、こちらこそ遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
週末に管理員さんと話せなくて、今日まで掛かってしまいました。

エレベータ扉の件はコンシェルジェさんを通して暫く前に聞いていたのですが、部屋番号はもちろん電話番号までお伝えして今日確認するまで先方から連絡は一切ありませんでした。

キッズランドの件は実質あまりお役に立てなかったと思いますが、居住者がお願いしたことについて今後出来るだけ
①対応の出来る出来ない
②出来る場合は何が出来る（何をやる）
③いつまでに
を回答いただくようにお願いをしました。
今後お互い気持ちよくお話を続けられるように対応が更に改善されていくことを期待したいと思います。

また何人かの方には励ましを頂きまして、大変有難うございました。
この場をお借りして改めて御礼申し上げます。

＞ただ、夜中の（am1:00〜am4:00）に
＞ドスンドスン！！バタンバタン！！
＞ドンドンドンッ！！！！！
＞とにかく、毎晩なんです。

玄関を初めとした戸口の開閉音と歩行音ですね。
このマンションは生活音の中でも、ステレオとか家電品利用の音とかは、優秀だと思える位に少ないです。
「上下・隣はステレオもホームシアターも使ってないのかな？」
と感じるくらいです。まあ、開放廊下を通ってみると、そんな事は無い
から、上下に直に伝わってしまう、戸口の開閉音とか歩行音が防げない
ようです。ウチも上下のこの音だけは気になってます。

特に扉は間仕切りで枠を作って、更にその枠に戸口の枠を付けますから、
開閉時の振動がモロにスラブ（コンクリートの床面）に伝わってしまう
のです。だから、「バタン！」と閉まらない様に、居住者各人が気を付
けるしかないのが実態。玄関なども、強風時は要注意です。

ただ、気を付ければ、音の発生自体は少々我慢すれば済む程度に成る筈
ですから、あまりに頻繁なのは、キチンと注意を促す方が良いと重い思
います。

ドアの開け閉めが原因なら、かなりの広範囲での音が聞こえるって事ですよね。
私も気をつけます…

こんにちはｗ前に一度書き込みをしたことがあるものです♪
生活音についてですが・・・ありがたいことに私は気になりません。。
もちろん音は聞こえます。上の子たちが走り回る音に、今日も元気だな〜と顔がほころびますｗさすがに朝食中にお隣のお父さんがベランダでやる「カーッペッ！！」には毎朝萎えますが

前に住んでいたテラスハウスは木造だったので、隣の家の階段を登る音がまるで我が家のように聞こえるくらい生活音の聞こえる家でした。
サッカーのワールドカップの時には朝の4時に隣の「オォーー！」って言う声で目が覚めたほど＾＾
それでもムカついたことはありませんでした。
なぜならお隣さんと一緒に晩酌するほど仲がよかったからです。
知らない人が出す音にはイラッと来るけど、知ってる人が出す音には人間寛大になれるものです♪

それをわかっていたので、このマンションでは越してきた日に上下左右のお宅に挨拶に行きました。
下の階の人とは子供が同じ年なのでよく話をします。とてもいい関係でいられていると思っています。

生活音トラブル、顔見知りでなければ是非挨拶に行くことをお勧めします♪
もちろん相手は夜中に音を出すくらいですから常識のない方かもしれません。それでも今後長いお付き合いになりますもの。。
「ご主人お仕事遅いor早いんですか？夜中によく音がしてるので・・大変ですね」とやんわり告げてみたらいかかでしょう？？？
注意されて気がつくことって結構ありますものね

お互い歩み寄っていい関係が作れることを祈っていますｗ

住人さんN様
こんばんは☆専門家さんの様なのでお聞きしてもいいですか？
モデルルームに来たときに、防音対策がしっかりしているとの説明を受けました。壁も床も・・・。
でも、みなさんが感じているようにかなり聞こえますよね。
壁をちょっと叩くというか、掃除機とかであたるとすごく響く感じがします。実際隣に響いてしまうつくりになっているのでしょうか・・・。
本来ならばお隣に確認するのがいいのでしょうが、構造的にどうなのか知りたくて図々しい質問をしてしまいました。すみません。。。
扉は、気をつけて閉めるようにしているし、室内の扉はスポンジで除音を試みています。

明日１１／１０(土)１９時よりフイットネスルームにて懇談会開催です。
内容としては１１／１１(日)に開催される管理組合設立総会にて
理事員選出が行なわれる予定となっておりますが、
組合の初期立ち上がりの重要度、これからの役割等などを経験者の
方々よりお話しをして頂く予定となっております。
又、前回討論された議題の修正及び新しい課題の追加等をする予定と
なっております。(最近では騒音問題等)

懇談会は現在「勉強会」のような役割を補っており理事未経験の方々などは
是非御出席してマンション管理の役に立てて頂ける事を願いたく思います。

ちなみに昨日の時点で管理組合設立総会に御出席される予定出席者数は
全世帯の半数に満たない約１４０世帯との事です。

１０ｙ１１様

私は専門家と言えなくも無いですが、構造や防音等の専門では無く、電気・通信・空調設備の専門（監督をしてました）なので、若い頃から入っていたマンション建設現場での経験・他業者の監督さんとのやり取りから身に付けた知識範囲でしかお答えできません。その経験から解る範囲のみですが、お答えします。

まず、戸境壁ですが、仕様ではコンクリート駆体180ｍｍで仕上げが320ｍｍ。高級なマンションですと、コンクリート厚で200ｍｍとか240ｍｍというケースも有りますが、どこのデベとは言いませんが、かつては120ｍｍという例も有りました。平均的な防音性能だと思いますし、実際に生活してみても、それほど両隣の騒音は感じません。及第点レベルだと思います。

問題はスラブ（床）で、置床を敷設する二重床構造か、スラブ内に中空構造を作る、「ボイドスラブ」ならば、相当な防音・対振動効果も見込めると思いますけど、このマンションは、スラブに緩衝用の下地敷設して直にフローリングですから、天井面が二重でも、騒音・歩行時などの振動は、結構出るだろう・・・・という予測はしてたのですが、こっちも予想通りで・・。カタログ見る限り、スラブのコンクリート厚は180〜200mm位有りそうですけど、ちょっとした物を落としたり、足音が立つ様な（子供が走り回ったり）音などは防げないです。

隣の騒音などは、戸境の間取りや家具配置などで変化しますから一概には言えないですけど、自分が今まで住んで来たマンションや、工事に関わって来たマンションなどで見れば、十分に合格点だと思います。ここはＲＣ構造ですから、壁の防音という面では優れてます。今は鉄骨かＰＣ工法で作って、戸境は耐火壁に充填剤なんて方法も有ります。同じデベの某マンションがそうでした（工事の検査で見ました）。ここのマンションは、それに比較すれば要塞に感じます。床は平均点かなあ・・。言い出せばもっと酷い所は多いし、かと言って、今は遮音・振動対策に、相当に気を付けているのが普通なので、対策という意味では平均的な対応かなあ・・という感じです。

騒音も振動も、気を付けていればそれほどでも無いと思います。何も気にしないような人には注意するしかないし、気を付けていても、完全な音対策は、実生活面でも無理です。多少の事はお互い様です。酷い人には注意を促すし、多少の事で目くじら立てるのもどうかと・・そんな感じで構えてゆきたいです。

ありがとうがざいます☆★☆
構造上合格点に安心しました。
うちは家具をほとんどおいていないので壁に接触する確立が高いため、気にしすぎていたかもしれません。防音対策のためにも、多少の家具は必要なんですね。。。検討したいと思います。

＞多少の事はお互い様です。酷い人には注意を促すし、多少の事で目くじら立てるのもどうかと・・そんな感じで構えてゆきたいです

はい。私も頑張ります＃＾_＾＃

遊園２３：０３の深夜バスで出張先から帰宅しましたら、荷物運びのカートがとんでもないことになっていました。住民自身が自分たちの施設・備品を大切にする心を持たないといけませんよね。

住人さんＮ様へ　あおあおと申します。
書き込みの内容を見ているとなんだか非常に近くにいた方のような
気がします。（謎）（笑）
おっしゃるとおりで完全二重床構造になっていないようで音が下部に
伝わってしまうのでしょうね・・・・
解ってはいましたが、モデルルーム前のモニター説明（長谷工）の
映像でタイヤを床に打ち付けたり、丸い金属棒を叩き付けたりして
騒音試験をしているため、かなりの防音構造になっていると錯覚を
してしまった気分です。
（あくまで試験している映像ですもんね。　このようにしても音が響かないとは、言っていませんでしたから・・・・・（＾＾；）
これから長く住んでいる過程でフローリング下のクッション材が経たって
来たらいっそう響くのではと今更ながら心配になってきました。

なんて記述すると多くの方にかなりの心配性か過敏症かと思われてしまう
かも知れませんが、問題は、時間的（夜間とか深夜）な事とか恒常的である
事とかが問題かと思います。
再び今更ですが、多少の生活音は、止む得ない事は。私も含めて多くの方が
思っていることではあるのでしょうが、ちょっと床の防音性能にも期待して
しまいましたので色々と書き込んでみなさんの意見を伺いました。

いわしさんへ
私もその１本前のバスに乗って帰宅しましたが、メインを入ってすぐ左折
したので気がつきませんでした。
いったいどのような状態だったのでしょう？
本当にほんの一部なのでしょうが、気遣いがほんの少し足りない方が
いらっしゃるのは、残念です。
いわしさんの言われるとおり、共用設備や共用備品などは、まったくの他人
の物ではなく自分の物であることを理解（又は、再認識）して頂き、大切に
扱って欲しいと思います。（併せて他の住人の方の持ち物でもある。）
時には失敗もあろうかと思いますが、何かが壊れたり、不具合が出たら
修理などが必要になり、本当は必要が無かった費用が発生してしまいます。
みんなで割り勘だから大きな影響が無いとも言えますが、微々たる金額でも
壊したりした方意外の方に負担を強いる事になることをご理解して頂きたい
と思います。
大切に使ってなるべく改修や補修、取り替え等を極力減らして維持管理費を
少しでも安くして行きましょう。
私は貧乏なのでとってももったいないと感じてしまいます。
（ちなみに共用設備を壊してしまった場合は、壊した方が負担する決まりで
良かったですよね？　いわしさん？）
黙っていて見つからなければ、みんなで割り勘になりますが、モラルの
話になってしまいますね。

私も昨夜見ました！ひどい状態でカートがカートにめりこんでいる感じですかね・・・。外れるかと引っ張ってはみたけど、無理でした。
今朝も同じ状態でした。
故意にそのようなかたちにしたとは思いたくないですが、ぜひすみやかに修理していただきたいです。

こんばんは。

昨日の夜、カートを使用したいと思いカート置場行きましたが、カートとカートの下の網(？)の所ががっちり重なっていてカートが取り出せない状態にありました。
どうにかしてカートを外そうと力いっぱい引っ張ったところ、カートとカートが変な風に重なってしまいカートがカートにめり込んでしまいました…。悪戦苦闘しましたがどうしてもカートが外れなかった為、夜も更けていたので明日の朝にフロントに言って弁償しようということになり、その夜は部屋に戻りました。
朝10時位にフロントに行ったところ、カートは直っていました！！
昨日の夜のことを話ましたが、フロントの方は『大丈夫ですよ〜』と言っていました…。

昨日の夜はカートを壊してしまったと主人とかなり落ち込みましたが、朝直っていたので驚きました。
フロントの方が直してくれたのでしょうか？？

昨日の夜のカートを見かけた方は、本当にひどい状態だったのでガッカリしたと思います。
これからは、カートが取り出せない状態にあった場合などは速やかにフロントなどに言うようにして、力ずくなどで強引にどうにかしようなどとはしないようにしようと思います…。

カートはマンションの共有で使用するもので、かなり便利なモノなので、気を付けたいと思います。

みなさんにご迷惑、心配をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。
以後、カートは大切に使用します。

カートのことが話題になっておりますが、最近カートの台数が２台くらいしかないことが多いよう思います。入居開始時には、確か５台はあったように記憶しているのですが。使った人は面倒でも所定の場所に返していただきたいですね。

＞247さん。
９日のカートの件が、こころない方の残念な結果・・・ではなく、安心いたしました。
お申し出ありがとうございます。
本当の事がわからないと、噂ばかりが先行して疑心暗鬼になってしまう所でした。

そして、248さんのカートの件ですが、私もそう思っていました。
週末に大量買いし、荷物を運ぼうと思った時に1台もなく、大変な思いをしました。
遠くのお部屋の方は大変だとは思いますが、使用したらすぐに戻す配慮をお願いします。

こんばんわ　あおあおと申します。
２４７さん勇気のある誠実な書き込み恐れ入ります。
少しきつい書き込み方をしてしまった者です。
このような誠実な方とは知らず、申し訳ございませんでした。
ごめんなさい。

さて、書き込みから個人的に察すると元々あまり良い状態で無かったように
思われます。
最後のトドメ的な事になってしまい、結果的に変な感じにカートがなって
しまったとすれば、その前にカートを使用して返却した方のしまい方も
問題だったのでは無いでしょうか？
何れにしても共有の物ですので大切に使いたいですね。
もちろん自分にも言えることですので。。。。。
気を付けたいと思います。

ちなみに今更で反則でしょうが。。。車寄せの真ん中の木を照らす照明を
車で引っかけて壊してしまわれた方がおいででしたが、その方も２４７さん
の様に正直にフロントとかに申し出をしたのでしょうか？
そのときは、あまり気にならなかったのですが、カートのことを聞いて
ふと思い出してしまいました。
同乗していたお子さんが一生懸命直そうとしていた姿が印象に残っています。
それを見て注意をできなかった自分も反省しております。