分譲一戸建て・建売住宅掲示板「千都の杜(鶴川 小田急線) 2」についてご紹介しています。
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  3. 千都の杜(鶴川 小田急線) 2
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匿名さん [更新日時] 2006-05-16 14:08:00

前スレ(https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13537/
が500超えましたので新しく立てました。

前板後半
新百合山手の分譲情報の開示・入手と共に、千都との比較が議論されていた。
「千都が高い」、「新百合山手がまともでない」とのレスがあり、千都の価格の
妥当性の議論があった(公示価格、その他近隣分譲地からの試算)。

続きどーぞ。

[スレ作成日時]2005-07-28 09:19:00

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千都の杜(鶴川 小田急線) 2

  1. 401 匿名さん

    なるほど、そういう対立軸もあるのか!

    「千都でローン必死住人」vs「千都で余裕住人」

    痛い書き込みを連発してるのは前者のお方たち? ムキになって反論とか。
    ようやく手に入れたささやかな幸せだもんね。頑張ってね・・・。

  2. 402 匿名さん

  3. 403 匿名さん

    千都住民はまあ生活レベルが一緒なのでいいとして、
    同じ鶴川で千都以外の貧乏地域に住んでる奴がいきがってるのが許せん
    奴ら俺らと対等と思ってやがるしな

    そういう奴等に限って、急行停車!!とかパチンコ反対!!イメクラ反対!!とか要求ばっかりうるせーし

  4. 404 匿名さん

  5. 405 匿名さん

  6. 406 匿名さん

  7. 407 匿名さん

    良くも悪くもこれだけレスがあるってことは千都って注目されてるんですね。

  8. 408 匿名さん

    注目というか、一部の地元民同士でじゃれあってるようにしか見えないんだが

  9. 409 匿名さん

  10. 410 匿名さん

  11. 411 匿名さん

    ここの掲示板ってすごいですね。
    戦っているのは本当に千都住民とその他鶴川の方なんですかね?
    ところでモデルルームいったことあるんですが、案内してくれた野村の方は親切だったな

  12. 412 匿名さん

    比較的近くに住んでるから千都に興味をもってみてるけど、
    このスレッドがなんでここまで荒れるのかが不思議。
    近所の人で千都に引っ越した人もいるし、
    現地を見たけど、素直によさげだなと思った。
    今のところに越してきてから間もないし、満足してるから、
    引っ越すことはないだろうけど、
    自分の住んでるところも
    千都も、ともに、いい街になってくれるといいんですけどね。

  13. 413 匿名さん

    まったくその通りですよね。
    私も丁度家を探している年代で、興味があってこの掲示板を見ることになりましたが、
    自分の育った町って何だか説明のできない安心感があるんですよね。

  14. 414 匿名さん

    小学校に行ってる子がいる親に聞いてみるといいですよ(4年生)
    千都住民の子とその他鶴川の子で結構もめてる(イジメ?)みたいですから

  15. 415 匿名さん

    線名 最混雑区間 ピーク時混雑率(%)
    東武東上線 北池袋〜池袋 140
    西武池袋線 椎名町〜池袋 153
    西武新宿線 下落合〜高田馬場 157
    京成本線 大神宮下〜京成舟橋 158

    京王線 下高井戸〜明大前 169
    京王井の頭線 神泉〜渋谷 148

    小田急小田原線 世田谷代田〜下北沢 188
    東急東横線 祐天寺〜中目黒 173
    東急田園都市線 池尻大橋〜渋谷 195
    京浜急行本線 戸部〜横浜 151
    相模鉄道本線 西横浜〜平沼橋 140

  16. 416 匿名さん

    >>415

    やっぱり田園都市線人気ですねー
    小田急はなんだ・・その・・
    箱根とか江ノ島とか路線が長いから世田谷代田〜下北沢は集約されてが込むのは仕方ない・・・

  17. 417 匿名さん

    >>415をみて、なんで>>416みたいな結論になるのかわけわからん。
    これから言えるのは、混雑は小田急もたいがいひどいが、田都はそれどころ
    じゃないって事でしょ。

  18. 418 匿名さん

    それだけ混んでても人が集まる地域=人気がある といいたいのでは?
    誰でも本来通勤でこみこみの電車なんか乗りたくないんだし。

  19. 419 匿名さん

    416は**か?
    いくら人気でも沿線の人だけで混雑するわけはないだろ?
    長津田や中央林間や溝ノ口、あざみ野から人が入ってきてなせるもんだろ?

  20. 420 匿名さん

    >>414
    子供の前で、「千都住民が」「その他鶴川住民が」などと会話している親が問題では?

  21. 421 匿名さん

    >>414
    うちの子供たちも鶴川2小に通ってますけど、そんな話は聞いたことがありません。
    420さんが言っているのと同様に、小学生レベルで「千都の杜の住人が・・・」と言うのであれば、親に問題があるのではないでしょうか。
    ごく少数の個人的な諍いを「よくある事」のような誤解を生む表現にするのはいかがなものでしょうか?
    私も私の友人たちも千都の杜を特別視したことはありません。(同じ鶴川の住人じゃありませんか)
    いたずらに対立を煽る連中は無視して情報交換をしていきましょう。

  22. 422 匿名さん

    【ほとんどの削除投稿がpfa4****.tokyte00.ap.so-net.ne.jpからのものでした。
     恐らく同一人物の嫌がらせだと思われますので、全て削除させて頂きました。
     おかしな投稿がありましたら、すぐに削除板までご報告よろしくお願いします。管理人】

  23. 423 匿名さん

  24. 424 住人です

    今日ほ千都の杜インフォメーションセンター大混雑でした。
    第10期はとても立地条件が良いので興味のある人が多いようです。
    まあ値段もそれなりだとは思いますが。久々に人気が戻ってきたようで嬉しいですね。

  25. 425 匿名さん

    376です。一週間ちょっとであまりスレがなくなりました。
    422の方が頑張った?おかげで良くも悪しくも人気のスレだったかも知れません。
    今後は他の良いスレのように意味のある意見をどんどん言って建設的なスレの場にしたいですね。
    ところで第10期はそんなに人気ありますか?
    確かに憧れの場所でしたが。値段を見たら恐らくビックリするのでしょうね。

  26. 426 匿名さん

    少し前までかなり怖いスレだったけど変な人が一掃されて落ち着いたみたいですね。
    千都内土地売りも出ているみたいですね。でも土地買って上物自分で建てて7,000万位であのグレードの家が建つ
    かって難しいのかも・・・。要望書受付まで悩みます〜。坂は確かにきついんですけどね・・・

  27. 427 匿名さん

    一体いくらで売ってるんでしょう?
    WEB上では未定のままですね。気になります。

  28. 428 匿名さん

    6800−9000の間

  29. 429 匿名さん

    公園横の東南角地はすばらしい借景でした。
    晴れた日に公園を見ながら朝食を食べたら、幸せかもしれません。
    値段は9000万円台だそうです。
    また、南に10mの緑道がある物件も良さそうです。
    今週末に時間があれば見に行きたいです。
    これまで待ったかいのある良質物件が揃っていると思いました。

  30. 430 匿名さん

    いくらすばらしい借景でも,部屋から見えるのは電線だけ。気になりません?

  31. 431 匿名さん

    >>430
    現地に行って見てみましたか?
    南側に緑道のある区画(とくに西側)からの景色は素晴らしいですよ。
    確かに電線が地下にあれば文句なしですが。

  32. 432 匿名さん

    >>431
    今回モデルルームになってるのは両方中から見ましたよ。1階はいいんですけどね。人間の目は余計なものを見ないようにするから,毎日見ていれば気にならなくなるとは思いますが…。実のところ,ほんとにもったいないなと思います。

  33. 433 匿名さん

    >>432
    そうですか、了解です。
    逆に私が舞い上がってしまっていて、美点しか目に映らない状態なのかもしれません。
    もう一度現地に行ったら冷静に見てみます。

  34. 434 匿名さん

    新ゆりの区画整理の保留地を野村が取得したそうだ。

  35. 435 匿名さん

    頑張れ千都。
    買わないくせに外野がうるさいぞ。
    しかし、以外と新百合山手が安くて
    近隣がビックリしたぞ。
    ただ狭いけど。
    向こうは新百合だ。
    結構魅力的だなぁ。。

  36. 436 匿名です

    10期の販売時期がいつのまにか11月下旬になっていました。
    さすがに千都人気にかげりがでてきたか...

  37. 437 匿名です

    千都の物件を検討しているものですが、新聞の広告などに「千都の杜分譲地内!」と称し他社の建売の物件が掲載されています。土地・建物の面積は同じくらいで、価格差は1000万円近くにもなるようで、心が動きます。しかし、本当にこんな価格差が生じるものなのでしょうか?

  38. 438 匿名さん

    価格差はあるんじゃない。野村はもともと高いし。
    緑山だって異常な値段してたもの、バス使うのに。

  39. 439 匿名さん

    不動産には割高な物件はかなりありますが、割安な物件はありません。
    また、値段が安いということには必ず理由があります。
    周辺のいろいろな物件とよく比較して、判断するしかありません。
    判断材料には売主の信用度や将来の買い替えの価値も含まれますね。
    個人的には、1000万円の価格差は大きいかもしれませんが、多少の値引きがあるならば、
    野村などの大手ブランドの価値はある程度認めてもいいのではないかと思います。

  40. 440 匿名さん

    安い物件と言えば(前板にも出ていたが)藤の木の交差点から少し登って右側の建売。
    半年前は5980万で売り出したのが今は5480万。野村の物件とは実に2000〜3000万の差。
    それでも売れないようだけど・・・土地も家の作りも中途半端なのかな?

  41. 441 匿名さん

    今回のモデルルームは9000万円台だそうですね。
    確かに立地も最高ですし、広々としたリビングは憧れるものがあります。どんな人が買うのか興味があります。

  42. 442 匿名さん

    >>440
    フォレストタウン能ケ谷ですね。建物は並みのものだと思いますが苦戦してますね。
    http://seiken-grp.co.jp/sell/catalog.cgi?MODE_2&HOUSE_NO=00000086
    でも冷静に考えて妥当な価格でしょう。決して安いとは思いません。
    既に販売済みの顧客への配慮から販売希望価格は8000万とかに設定してあるかと思いますが、
    野村不動産も定価で売ろうとはもう考えてないと思いますよ。HPでは販売価格ずっと未定だし。
    野村のブランドと建物のグレード、土地の立地を考慮しても、50数坪クラスでせいぜい7000万円
    が精一杯でしょう。
    あくまでも個人的見解ですよ。

  43. 443 匿名

    >>442
    10期の物件も値引きは期待できますでしょうか?
    北向きの物件で6000万円以下であれば「買い」と思っていましたが...

  44. 444 匿名さん

    >>442
    さすがにその物件は鶴川駅からも分譲地の中心からもちょっと遠いですからね。
    あと、建物面積が少ないですし。少なくとも118.92㎡の方は、他のサイトで検索した情報で行けば
    地下車庫19.08㎡を面積に含むようですし、そうなると建物面積は実質100㎡切ってるわけで。

    あと、ここ、写真で見ても分かりますけど、現地に行くともっとよく分かるんですが、擁壁がかなり
    高くて、隣の家の敷地が自分の家の2Fのレベルと一緒で、さらに道路から上がってくる階段部分の面積とかも
    結構あって敷地面積も額面どおり受け取れないですし。
    ちょっとケチばかりつけてしまいましたけど、これ自体は値段相応だとは思います。
    でも、野村の千都とはさすがに横並びで比較対象とする物件では無い気がします。

    逆に言えばこれくらいの物件で6000万するということで行けば、実質的な建物面積がこの2割増〜4割増の
    120〜140㎡の野村の物件の価格もまぁ、それほどべらぼうに高いってわけでもないのかなぁという気もします。

  45. 445 匿名さん

    >>444
    6000万円? 5480万円です。なおかつ売れてません。また、藤の木から回れば駅に最も近い物件かも。
    土地が坪70万として55坪で3850万円。建物が坪70万として40坪で2800万円。併せて6650万。
    土地建物単価でひいきしてるのに、さらにひいきして7000万円くらいかなと。
    あくまでも一個人の見解です。はい。
    でも売主の野村不動産自身が分析しても同じ分析結果になると思いますよ。

  46. 446 匿名さん

    まぁ、高い高い言ってるけど、鶴川台のミサワの物件なんかがあの立地で6000万台で売り出したりとか、
    やくし台や山王あたりで5000万前後という強気の値付けだったりとか、どうもこの辺の相場が、特に大手に
    なればなるほど強気だから千都が本当に高めなのか良く分からないですよね。

    あと、鶴川周辺は段差の少ない土地が少なくて、段差が高きて利用できない部分、例えば斜面や擁壁の下部の
    排水溝なんかも面積に入れるから土地単価もバラバラ。

    前、住宅情報誌で駅徒歩圏で、土地200㎡超の建売で3000万台のがあったけど、よく見たら家を建て
    られない斜面の面積が半分以上なんてのもあった気がするし。

    そういう意味で野村の千都の当たり程度の傾斜で済んでるところは高めでもしょうがないと思う。

  47. 447 匿名さん

    千都はやっぱり広々していて良いですよ!次期11期の物件もかなり建ちあがってきていました。ただ良いんだけど
    駅までの道がな〜なんか寂しげで不安・・・。 坂が多くて雪とか降ったら大変そう・・・。鶴川駅前・・・
    何とかならないか〜?!千都の杜だけ見るとホントに良い住宅街なのですが・・・。あぁ、広々した家に住みたい!
    鶴川は今後もうちょっと発展していく可能性はあるのかな?????
     

  48. 448 匿名さん

    >>447
    12月中旬に駅前のTSUTAYAがかるび家の横の建設中のマンションのところに移転するようですよ。
    お店に貼ってあるスタッフ募集の張り紙に書いてありますが、DVD、コミック等の買取、販売をする
    店舗も併設とのこと。

    千都の杜からは近くなって、通勤・通学の途中に立ち寄りやすくなりますね。

  49. 449 匿名さん

    >>447
    11期の物件は私的にも楽しみにしてます。
    あれだけの眺望は今後は望めないし駅からも遠くない。
    でも値段がいくらになるのやら??
    442さんが言われるようには値引いてはくれないと思いますが。

  50. 450 匿名さん

    鱒逑sの杜内の商業施設建築も可の土地も売りにでていたようですが,何かはいるのでしょうか?
    どなたか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
    おしゃれなカフェやパン屋さんが入ると良いなあ・・

  51. 451 匿名さん

    ↑千都の杜とかいたのですが・・・

  52. 452 匿名さん

    野村不動産のネット戦略恐るべし・・・。
    いやいや、さすが野村不動産対策は万全ってところでしょうか。
    ねぇ。

  53. 453 おしえて君

    10期の販売はいつなのでしょうか?要望書もまだ?モデルハウスになっている2邸はいくらになったのだろう,気になります。おしえて!

  54. 454 匿名さん

    >>453
    ・・・と、野村に電話なりメールなりすれば済む話だと思いますが。
    営業の人も、ここで知ることが出来る程度に公開されている情報なら喜んで教えてくれると思いますよ。

    >>448
    いよいよ駅前にスターバックスもできますね。もう看板も飾られてるし、開店間近なようです。

  55. 455 おしえて君

    >>454
    価格は公開されていないのだから,電話やメールではおしえてくれないでしょ。

  56. 456 匿名さん

    >>455
    別に野村に限りませんが、電話で聞いたりネットで資料申し込んでおくとホームページや折込チラシ
    なんかで公開されている以上の情報を教えてくれますよ。

    それでも教えてくれないような情報ならなおさら、現地でこっそり教えてもらった人がここで話す
    ようなことではないのでは?

  57. 457 匿名さん

    >456
    こっそり教えないといけない価格ってのもおかしいですよね。
    でも公開できないんだから、実態はそういう価格になってしまってるんでしょうね。
    周辺では供給過剰で価格破壊に近い状態なので、実際はどのくらいなのかすごく気になりますね。
    まぁ物自体はいいので、周辺よりは高いんだろうけど。

  58. 458 匿名さん

    え?!先週価格発表してるので教えてくれますよ。

  59. 459 匿名さん

    >>457
    > 周辺では供給過剰で価格破壊に近い状態なので、

    そうですか?鶴川駅周辺ではむしろ値上がりしてると思いますが。
    一昨年の今頃は確かに価格破壊で、いっぱい売れ残り物件があって駅徒歩圏でも120〜130㎡台で4000万台なんて
    稀だったのが、最近は物件数、特に駅徒歩圏の物件が極端に減って4000万台が目立ってきてるし。

    値段もバス圏でもかなり強気ですよね。
    元が高いんだから、千都が便乗値上げしないことを祈ります
    、、、が、きっと次期あたりで調子に乗って値上げ(or 立地が悪くなるのに価格維持)してくるんだろうな。。。。

  60. 460 匿名さん

    昨日、モデルの東南角地を内見してきました。
    9300万あたりとのお話でしたけど。  外構が素敵ですね!  アイアンの門扉、フェンスはイイ!

    車で行ったので、駅からの道のりは確認できませんでしたがホント美しい街ですね。

    残念なことに家は京王沿線に決めてしまいましたが、クリスマスの頃はさぞ美しいのでしょうね。

  61. 461 匿名さん

    ちょっと離れると2000万円台の新築がごろごろしてるのが現実です。
    もちろん野村不動産のような品質のものではあろうはずがなく、一建設、飯田産業、東栄住宅、
    アーネストワンなどの価格破壊ビルダーですが、それに引きずられ価格が下がっているのが現実。
    ほかにもヒューマン21、アゼリ**ーム、城南建設、成建(千都に2棟不良在庫有)等、
    みんな利益上げられずに悲鳴上げてます。値上がりしてるなんて鶴川周辺では考えられません。
    ネットで検索すればすぐわかることですよ。
    (ただ一部の都心では外資の無駄使いにより上がってるところもある。)
    まぁ野村や三井は優良な固定客がいますので、高くても売れるのでしょう。
    そう考えると、住宅業界でも経済の2極化が顕著に現れ始めたともいえますね。

  62. 462 おしえて君

    >>460
    なるほど,結構下がってきましたね。すると3方角地の方はいまいくらなのかな?

  63. 463 匿名さん

    2000万台はないっしょ!安いモノはやっぱりそれなりのモノな訳で・・・。難しい事はわかりませんが
    都心からあれだけ離れた立地であの価格の千都は一部特殊愛好家の集う場所なのかと・・・なんて。
    怒られちゃうな。
    土地の広さも家もいい感じ。あとは値段が下がればもっといい感じ!
    ひろく一般愛好家も集まるでしょう。

  64. 464 匿名さん

    >>458
    それがこっそり価格なのじゃ…。

  65. 465 匿名さん

    >463
    もちろん2000万台の物件とは千都の話ではなく、近隣の価格破壊ビルダーの話です。
    でも千都地域も少なからず影響は受けてるはず。実際売れてない新築もいくつかあるみたいだし。
    野村は情報を隠してるので売れてんだかどうかわからないし、売れててもいくらで売れてるんだか。
    ただ確実に周辺の、特に千都内の他の不良物件の影響は受けてるとは思うのだが。

  66. 466 匿名さん

    >>462
    うーん、確かに3年前の分譲当時の億なんてのから比べるとだいぶ下がってるけど、去年くらいだと同じような
    立地のが8000万台で売り出されてたんですよね。
    やっぱ値上がりしてないですか?

    >>461
    鶴川の悲惨だったのは2〜3年前までで、さすがに最近は2000万台ごろごろはないですよ。
    3000万台の物件だって今ネットで検索して出るのって、バスで山2つ越えた真光寺だの、鶴見川沿いで高圧線
    の近い所も多い(この間工事中に切られましたね)大蔵だのやその奥の鶴川3、4丁目のあたりばかりでしょ。
    面積的に言えばもっと出てもいいはずの鶴川二中の学区である平和台、鶴川1,2,6丁目、三輪緑山あたりや、
    金井あたりの地域がネットじゃほとんど出てこない。
    でも駅前の不動産屋の展示なんかにはこの辺の物件も実は出てる。ただ、この辺の130㎡、4100万位のって
    ネットに出る前に物件紹介がすぐに下ろされる。

    逆に言えばこれまで売らなかった土地まで売りに出すくらいもうまともな土地が残ってないんですよ。

  67. 467 匿名さん

    ちなみに、鶴川ってのは武相荘の絡みもあってか、結構コアな「鶴川じゃなきゃ」って人がいる。
    そういう人が上限6000万位で駅徒歩圏、環境良好ないい物件を探そうと思って探しても、大手の駅徒歩権分譲
    というと、今は千都しかないし、駅前の小田急不動産だので仲介物件を探してみてもその辺のクラスって
    中古ですらめったに出てこない。ましてや、新築なんてまずでない。
    たまにある4000万台の次のランクの物件がいきなり千都の8000万か、バス便の鶴川台かじゃ面食らうのも当然。

    そういう意味ではこの層が千都の杜がこのクラスまで下がってくれないかなぁと期待する気持ちは良く分かる。

    ま、今は8000万位でぽんぽん売れてるから敢えてそういう商品設定をしないんだろうけど、敷地面積を下げたり
    して、6000万弱で売ればもっと客をつかめるのになぁとは思う・・・けどそもそも最低敷地面積165㎡の地域だし、
    たぶんやら無いだろうなぁ、
    売れ残って安売りしてくれないかなぁと思うしか無いんだろうけど、休日なんか行くと、いつでも案内されてる40台位の
    ファミリーが必ず数組は視界に入るから、なんだかんだいって客がついてるみたいだしそういう売れ残りやキャンセル物件の
    安売りにたまたまめぐり合えるのはよほどの僥倖だと思う。

  68. 468 おしえて君

    >>466
    そうじゃなくて,先月よりも結構下がってきたってことです。

    平和台の70〜80坪程度の中古物件を買ってリフォームor建て直しというのもいいかも。野村千都の新築とあまり値段変わらないよ。さすがに緑山は遠すぎる。

  69. 469 匿名さん

    あんなに人気の高かった三輪緑山・・・。価格暴落ですね。

  70. 470 匿名さん

    >>469
    鶴川って所詮そんなところ。立地的な魅力がほとんどないってことだよ。

  71. 471 匿名さん

    >>468
    平和台リフォームはいい選択肢だと思います。ただ、これまた中古でも全然物件が無いんですよね・・・。

    あと、千都の杜、先月時点では値段は出てなかったのでは?
    予想してた人もいるけど、別にそれよりも下がったわけではないようですが。

    > 427: 名前:匿名さん投稿日:2005/10/18(火) 00:10
    > 一体いくらで売ってるんでしょう?
    > WEB上では未定のままですね。気になります。
    >
    > 428: 名前:匿名さん投稿日:2005/10/19(水) 00:56
    > 6800−9000の間

    >>469
    あれはバブル期ですごかったですからね。
    しかも結局噂のあった中学校がそばにできなくてはるばる鶴二中まで徒歩40〜50分かけて通ってるわけで。
    それでも中古で5000万弱とかで売り出してるから強気ですよね。

  72. 472 晴れてきた

    >>471
    多くはないけれど出ていますよ。いま見ても土地約126坪・建物約66坪・築16年で7,880とかありました。坪60ちょっとですね。

    先月中旬にはもう値段出てたんじゃない?

  73. 473 匿名さん

    >>472
    小田急不動産の仲介物件ですね。

    現地周辺見れば分かりますが、能ケ谷神社横のけっこうな傾斜地ですから
    額面どおりの土地の広さが全部住居用に使える訳じゃ無さそう。

    もし現地に行けないようであれば、mapfanなりで住所から場所調べてgoogle earth
    で航空写真見れば感じはつかめると思う。

  74. 474 匿名さん

    平和台の物件、平坦地で66坪しっかり使えますよ。神社から上ると急なのでちょっとしんどいですが。
    千都隣接の駅寄りで坪60万円の土地としても魅力だけど、建物もバブル仕様で壊すの惜しいって感じですね。
    でも中古で7880万円とはもうちょっと割安感をださないとなかなか売りづらい価格でしょうね。

  75. 475 匿名さん

    >474訂正 土地128坪まるまる使え・・・でした。失礼。

  76. 476 匿名さん

    >>474
    つうか、神社をあがっていくのはちょっとどころじゃ無くて
    むちゃくちゃしんどいわけですが・・・。

    バス停からも遠いし、ちょっと電車通勤する人向けではないですね。
    (だからかなり安めなんでしょうけど)

  77. 477 匿名さん

    ・・・・・473=476 は野村のネット要員? あるいは千都住民?まぁ既に千都住民がこんなとこ見るわけないから
    野村サイドなんでしょうねぇ。なんか必死ですねぇ。がんばってください。
    野村のブランド価値は一個人として認めてますから。

  78. 478 匿名さん

    >>477
    値引きをさそって安く買い叩こうとへんな工作(?)してる人or
    千都の出現で客を逃がした競合業者、のむちゃな比較とあやしい
    現地の現状認識に苦言を呈しているだけです。

    ・・・と、お互いに相手を想像(妄想?)してても意味は無いですね。
    レッテル貼りはやめましょう。荒れる元ですから。

  79. 479 匿名さん

    荒らしたくないけど一応情報として語らねばならないでしょう。
    <分譲住宅手付金を横領の疑い 野村不動産の元社員を逮捕>
    http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200511110210.html
    千都の価格の一部が**ラ賭博の返済に消えていたとは・・・困ったもんだ。
    でも一体どうやって価格ごまかしたんでしょう???。
    普通無理ですよねぇ。

  80. 480 匿名さん

    >>476
    平和台も結局は生協の前を上がっていった上辺りが平坦で街並みの良い中心地帯ですからね。
    >>472の物件のあたりはその物件自体は平坦に整形されてるにしてもちょっと傾斜が急すぎますね。

    >>479
    いや、本当に不思議ですよね。
    特に、顧客から連絡があったってことは顧客に余計に払わせていたってことでしょう?
    価格自体は共通のものなわけだし、支払い総額とか見れば契約者も普通気がつくと思うんですが。
    これで、実は公表されてた物件価格自体が一社員により上乗せされた値でしたとか言うのなら、
    このスレ的にはあぁ、やっぱり値段付けがそもそもそれだけ不当だったわけね・・・という結論で
    めでたしめでたしなんですけど、どうもそういうわけじゃなさそうですし。

    こういうのに気がつかない人って、よほどのお金持ちか、とにかく千都に住みたいって人だった
    のか・・・いずれにしろそういう人が14世帯もいるというのが驚き。

    それとも何か容易にごまかされてしまうようなスペシャルな手口が存在するのでしょうかね。

  81. 481 通りすがりの一庶民

    逮捕されたその野村不動産元社員の名前にピンときたので、以前貰った名刺を確認したところ確かにその本人でした。
    その当時の印象は、一見普通のサラリーマン風でしたが、商談中に眠たいとか言ってあまり仕事に集中していない
    様子でした。しかし、その元社員が担当していたのは同じ町田市でも千都の物件では無かったですよ。
    被害者の方々が不快な思いをされるといけないので、物件名は伏せておきます。

  82. 482 匿名さん

    時期的には千都にも絡んでいたでしょうね。三輪緑山・成瀬台けやき通りの時期は少し前だし、
    他には町田市野村不動産の戸建分譲やってないはずだし。

  83. 483 匿名さん

    常々噂になってたスターバックスがついに鶴川駅前に出店しますね。
    いつ開店かは分かりませんが、外装はだいたいできあがっていて看板と共に、Coming Soonの表示がでてます!

    TSUTAYAも広くなる(今度はフロアも2階分になってゲームやDVD販売も取り扱うみたい!)し、こんなタイミングで
    鶴川が発展するのに立ち会えるのはうれしい限りです。

  84. 484 匿名さん

    >>481,482
    その元チーフが横領をしたのが去年の11月から今年の4月にかけてなんだから,そりゃ千都でしょうよ。8月に告訴されて11月逮捕とはずいぶん時間がかかってるね。

  85. 485 匿名さん

    >>479
    価格がきちんと公開されないんなら,偽の領収書を出していくらでも着服できるだろうよ。

  86. 486 匿名さん

    485>
    価格は公に公開されてないとしても営業用としては決まってますし、ツールもしっかり印刷されてるはず。
    とすると手口は、顧客が申し込みした金額よりも低い価格で会社と契約したということにするしかないで
    しょう。顧客とは9000万円で契約して会社には8000万円の契約として計上するみたいな。
    警視庁発表記事によると14棟で1億5000万円。ということは1棟当平均1000万以上。
    逆に捉えると野村不動産は1000万円以上の指値でもバンバン契約してたということですな。

  87. 487 匿名さん

    >>486
    それだと、顧客が自分で気が付いて連絡が入るとは考えにくいですが。

    なんだかそんな大したことじゃ無くて、手付金は決済に含まれませんとか
    適当なこといっていたのでは?

    で、気づかれたら「あ、すみません。わたしの勉強不足でした」とかいって
    ごまかしてたとか。

    ところがさすがに決済時に客がおかしいと気が付いたと。

    まぁ、いずればれて捕まるの承知だったのでは?
    年利20割とかのきまずいところの借金をもっていたらいずれ破綻するのは
    めにみえてるわけで、だったら会社の金を着服して、そうすれば弁済義務が
    会社相手に変わる訳で自分に返済余力が無ければ返さなくても場合によったら
    ちゃらになる(少なくとも社会責任上大企業はそうむちゃな追い込みはしない)
    わけで。運がよければ会社は被害届を出さないかもしれないという読みも
    あったかもしれないし。

  88. 488 匿名さん

    野村の創る町並みは魅力的ですね。一般相場より数千万高い価格設定がネックでしたが
    1000万円以上の価格交渉ができるなら充分検討できる物件ですね。

  89. 489 匿名さん

    >>483
    スタバみましたよ。
    あんなに大きいとはちょっと驚き。
    駅ビルのドトール位で少し省略されたのができるのかとおもってたら
    フルスペックじゃないですか。

    各駅停車の駅にあんなのができるとは思いませんでした。
    近くにコメダもあるし、すごいですよね。

  90. 490 匿名さん

    あと、TSUTAYAが大きくなっていろいろなものを扱うようになるのは
    大きいですよね。

    12月には両方できそうですし、楽しみですね!

  91. 491 匿名さん

    今期の価格は最終的に 6,598万円(1戸)〜9,398万円(1戸) となったみたいですね。

  92. 492 匿名さん

    >491
    貴重な情報ありがとうございます。

  93. 493 匿名さん

    今は住宅価格上がっているよ。でも残念ながら鶴川だけじゃないですがw
    夏場の日経平均が上がり始めた頃から売主が強気になってきています。
    また今の土地が安い時期に売るのを嫌って宅地予定地を駐車場に変えている
    ケースも多くこれから宅地不足→価格上昇が予想されます。
    だいたい今年の地価は下落したが、上昇地区と隣接している地域にその傾向は強いです。

    ちなみに鶴川2000万円台の新築一戸建ては徒歩圏外か、徒歩圏だと急勾配地か、
    岡上の山林の中の車が通れない場所しか知りません。

  94. 494 匿名さん

    >493
    上がっているのは23区だけだよ。23区でも北東の方はいまいち。
    多摩川渡れば不良在庫抱えて悲鳴上げてる建売業者がたくさんいるのが現実。
    そもそも冷静に考えて家を買う人口が減ってるのに、バンバン家建てすぎで上がるわけがない。
    政府もようやく、もう家を増やす政策やめて“量より質”と言い出しました。

  95. 495 匿名さん

    去年と今年の価格を比べてあがっているのは23区。
    去年と今年ね。
    でその23区周辺地域は来年から再来年には上昇に転じるって観測が出るでしょう。
    今年と来年の価格ね。

    今の状況でバシバシ新築建てるのはもったいない。普通のデベはまずやらない。

    だから新築つくるの控えるで高くなる。需要によって高くなるんじゃなくて供給に
    よって高くなる。

    そのうち株が上がりきった頃にはそいつらが不動産投資を始める。
    そうなる前に不動産は買いたいなら買う事だね。

    不動産は今は買い。しかも最後のチャンス。但し遷都に関してはノーコメント。

  96. 496 匿名さん

    >>495
    バブル再来すると思ってるんだぁ。これだけ家が余ってるのに。最後のチャンスって一体?唖然。
    小田急沿線鶴川近隣駅だけ見ても、玉川学園の巨大マンション、千都の開発、新ゆりの開発で数千戸の不動産
    がここ1・2年で供給される。山王も相変わらず苦戦してるし、薬師台もあれば、真光寺や忠生の区画整理地
    すら土地が思うように売れてない。それに建売業者も作らないと経営が回らないので、とりあえず建てる。
    ただでさえ少ない買主は、確実に減っていく…。まぁ買い替え需要がどこまで伸ばせるかが鍵でしょうね。

  97. 497 匿名さん

    >495 需要によって高くなるんじゃなくて供給によって高くなる。
    需要がなくなれば、流れが止まるだけ。供給が少なくなって高くなるということのは一瞬はあるかもしれ
    ないがマクロ的に見て無理。需要あっての供給だから。
    需要がなくなって売れなくなったら不良在庫でたたき売り処分することになる。

  98. 498 匿名さん

    >>495
    鶴川の地価も上昇に転じるの?

  99. 499 匿名さん

    >>496
    玉川学園のは郊外(実質)徒歩圏外で大規模マンションが成立し得るかという別問題だし、
    (盛んな反対運動にもかかわらず客は寄り付いてるようだけど)
    山王、薬師台はむしろ値上げまでしてるくらいには売れてるし
    (もっとも調子に乗ってデザイナーズ住宅とかやったのはうれてないけど)、
    鶴川台(=真光寺)なんかでまで6000万台なんて去年じゃ考えられなかった
    物件が出てきてるし、
    山向こうのはるひ野の土地分譲は売り出し即瞬間蒸発だし、
    >>493が言うように2000万台の物件が明らかに減ってきてるし、
    もっと安くなる安くなると先延ばしにすることが単なる機会の逸失になる
    リスクが以前より高まってるのもまた確かだと思うけど。

  100. 500 匿名さん


    これから住宅ローンの金利が予想より高くなれば、家の価格は高くならなくて横ばいくらいになります。
    そうしないと売れないから。
    ただ買う側から見ると高くなるのはいっしょ。即金持っている人以外はね。

  101. by 管理担当
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