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前スレ(https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13537/)
が500超えましたので新しく立てました。
前板後半
新百合山手の分譲情報の開示・入手と共に、千都との比較が議論されていた。
「千都が高い」、「新百合山手がまともでない」とのレスがあり、千都の価格の
妥当性の議論があった(公示価格、その他近隣分譲地からの試算)。
続きどーぞ。
[スレ作成日時]2005-07-28 09:19:00
前スレ(https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13537/)
が500超えましたので新しく立てました。
前板後半
新百合山手の分譲情報の開示・入手と共に、千都との比較が議論されていた。
「千都が高い」、「新百合山手がまともでない」とのレスがあり、千都の価格の
妥当性の議論があった(公示価格、その他近隣分譲地からの試算)。
続きどーぞ。
[スレ作成日時]2005-07-28 09:19:00
鶴川街道をはじめ、ここら周辺の道路事情(渋滞)は
どうなんでしょうか?
小田急沿いに通ってる道は、世田谷町田線しかなく
良くも悪くもこの道と心中するしかない。。
鶴川街道は縦に走るので稲城の有料使うなら意味あるけど・・
後は246に出るとか・・
って本来、小田急沿いは道が少ない。。
我慢するのである。
>>183
16号がそんなに遠くない。
世田谷道に出なくても行く方法は何通りかある。
また、鶴川から先は世田谷道(=津久井道)もそんなに混まない。
橋本方面だと尾根幹が通っているのであまり混まずに行ける。
あと、中央道が以外と近い。
聖跡を抜けるルートを使うと国立府中ICまで30分程度。
新百合ケ丘、登戸方面に行こうと思うと世田谷道が大変だけど、そちら向き
さえ避ければそんなに大変じゃ無い。
・・・まぁ、鬼門にあたる方角を避けろって事か。
>65で、このままだと第9期の実際の受付は9月に入ってからになりそうと予想したが、
案の定、第9期の販売時期は当初7月下旬、次に8月上旬、さらに8月下旬だったのが、
HPを見ると9月上旬にさらに延びている。結局、9月の18、19日あたりになりそう。
そのくらい需要が低調なのだろうか?、このようなスケジュール変更があまりに頻繁
だと勘ぐりたくなる。また売れ残りが出るだろうから、売れ残り物件は、結局、
需要と供給の折り合う価格で売買されるだろう。安く入手したい人は売れ残り物件
を狙うのも方策か?
ここまで延びたら完成間近の第10期の現物を見てから決めてもいいかもね。
千都の杜ってものすごく高くない?
あの地域でウン千万を出す位なら、都内の戸建は狙えないのかな?
経堂とか千歳船橋とか・・・・・
なんで千都の杜なのか不思議?
全体の都心から距離があるせいか、田園都市線にくらべ、6000から8000万台の住宅の
パイが小さい気がします。だから、同じ住宅購入検討者が千都と新百合両方を
比較するケースがでてくるのでは?
>190
8000万じゃ、世田谷だと、各駅停車駅徒歩圏でも土地100㎡あるかないかでしょう。
6000万後半じゃいわゆるミニ戸建になってしまいます。
逆に言えば20分電車に乗れば土地の価格なんて世田谷付近に比べればほとんどない
ようなものになるわけです。
つまり、土地に金をかけるか建物に金をかけるか、明らかに求めているものの違う、
コンセプトの違う物件を比較するのはあまり意味がないのでは?
>191
誹謗は言いすぎでしょう。
ここの書き込みだけじゃ特に悪意は見られないし、ちょっと見当違いな分析をしてるだけです。
>186
そうですね。マンションじゃないんだから現物を見るのが一番ですよね。
(というか、青田が当たり前のマンションだって本来は現物を見るべきだと私は個人的
に思いますが。)
ところで、近くに幼稚園や保育園はありますか?新百合山手でないので、
こちらで近くにあればと思い。 また、小学校はどのくらいですか?
それとも車での送迎になってしまいますか?
>194
幼稚園:平和台幼稚園 徒歩3分
小学校:鶴川第二小学校 徒歩5分
いずれも,千都の杜〜平和台という住宅街を通るので,通学路としては
比較的安全だと思います。(急坂もありません。)
特に,今売り出し中の区画からは目と鼻の先です。
見学のついでに,足を伸ばして通学路のご確認をなさると
よろしいかと思います。
幼稚園は周辺にいくつかあり,送迎バスが来ているようです。
なお,鶴川第二小のホームページは以下のとおりです。
http://www.tsurukawa2-e.ed.jp/
このサイトには開発前の周辺里山=数年前の千都? の写真が掲載されており
ちょっと興味を惹かれます。
やっと今週末から販売開始のようです。
以前は事前に「購入要望書」なるものがあったと思うのですが、今回は無いのでしょうか?
やっぱり人気が無いのかな?少し寂しい気がします。
最後の目玉は野村インフォメーションセンターの向かいの区画かな?
駅前の区画整理も改札のまん前の巨大ビルにぱちンコ屋が入るという壮大な
オチがつきそうだし、区画整理で今後の駅前の発展が見込める鶴川ってどういう
発展だよと突っ込みどころ満載になってきましたな。
今期の販売分は営業はセールストークに苦労するでしょうね。
>>198
実際問題あのビルがそうなりそうというのはかなり有力そうですよね?
せめて入り口とか配慮してくれるのかと思ったら今日見たら改札側に出入り口ができそう。
いくら改札でてから逆方向に行くとはいえ、目には入ってくるだろうなぁと思うと憂鬱です。
それとも、あの話は完全なデマなんでしょうか?
だったらそれはそれでうれしいんですけど・・・。
まぁいいんじゃない。
パチができる駅ということで、そこそこ人が出入りする駅と認められたんだし。
各駅にしては上出来だと思うのだが。
閑静な街と言うことで購入した人は少々がっかりかもしれないが、町の発展には
嫌悪施設(嫌悪と言うほどでも無いが)はつきもですから。
さすがに風俗店ができるのは閉口しますが、娯楽施設なんでまぁ良しとしたところじゃ
ないでしょうか。
小泉首相が昨日向ヶ丘遊園駅前で遊説してました。登戸のかわりと
思いますが、新百合でもなく。。。乗降客が少なく、急行がなくなる
のではといわれている駅で。その後溝の口ー横浜の港南に行ったようですが
先日、千都の杜に菅直人が来てました。
別に民主党を応援しているわけでは無いけど、有名人が来るとつい見てみたくなります。
鶴川地区全体の人口を考えると大きな票田になるので、各党とも無視できないかも知れませんね。
住宅情報と全く関係ない話題で御免なさい。
JAの建物つぶしてあそこらへんで南北横断の新駅舎つくるみたいよ。
そうなるとかなり柿生よりの新駅舎になっちゃうね。マルシェ駐車場
つぶしたあたりにしてほしかったのだけど、権力者の方が夏祭りやってる
からね〜
>>204
それは確かな情報なのですか?
千都の杜の住人にとっては(実現するなら)大歓迎だと思いますが・・・・?
JAが移転する噂は聞いてますが、駅舎についての具体的な情報は聞いたことないので。
急行停車と同様に根も葉もない噂じゃないことを期待したいです。
千都の杜の辺りって昔、鶴川病院のあったところですか?
若かりし頃、よくお化け病院だといって遊びに行った覚えがあるのですが?
>>204
本当か?
ホームがその辺切れてるし、岡上側は建物あるし。
そもそもよほど小田急の線形を変えないとマルシェ駐車場を潰さないのは無理っぽい。
でも、たしかに千都の杜側に来たら160mは近くなるから徒歩2分くらい近くなるわけだけど。
どうも駅前の区画整理が良い方に転ぶか悪い方に転ぶかわからない
からよっぽど気に入った物件でなければあと半年待った方が良いと思う。
パチンコ屋がはいってからどう変わるかもわからないし。
駅前がパチンコ屋だと何だと言うの?パチンコ屋なんてどこの駅にもある。
そもそも千都自体に価値があるわけで、周辺のインフラは関係ないと思う。
>>210
とりあえずある場所が問題。改札を出て目の前に大きな一面ガラス張りのビルがそびえてる。
そこに入るとなると改札を出た瞬間にパチンコ屋のポスターの山。裏通りに出来るなら誰も文句は言わないだろう。
大げさだと思うならいっぺん見てみるといい。
あと、周辺のインフラも大いに関係ある。
社用車で役員通勤できるほどの人間そんなにいるわけじゃなし、子供は電車使って通学、奥さんは電車で
お出かけするわけで、駅前の環境がどうなるかは結構大きな問題。
「これから発展する」
と鶴川駅周辺を営業は言うけど、それが振り出しに戻りかねない。
スーパーがあり、駅に書店があり、銀行もある駅前に出かけるたびにパチンコ屋のそばを有無を言わさずとお
らざるを得ない。新装開店時なんて入り口付近にタバコをすいながらたむろする人たちも出るだろう。
少なくとも、どんな雰囲気になるかを見極めるためにも実際にテナントが入るまでは待ったほうが良さそう。
ちなみに「待ったほうがいい」というだけで「止めたほうがいい」とまでは言わない。
ひょっとしたら動線や概観に配慮したパチンコ屋になるかもしれない。
それに分譲も今期でおしまいというわけでもない。
どうせ土地の値段も横ばいだし、半年後の価格もそんなに上がるってことは無いだろうし。
30年とか住む家。半年待てば分かるなら半年くらい待ったほうがいいと思う。
>>千都自体に価値があるわけで、周辺のインフラは関係ないと思う。
また出たね。千都狂信者&選民思想。
なんでこうなんだろうね。相変わらず感じ悪ぅ〜。
>>212
選民というのとはちょっと違うだろ。
君、一々極論であおってうっとおしいな。粘着にもほどがある。
駅前の区画整理が失敗しそうでそうなれば身近しか守る所がない
ってだけだろう。
まだ地域に根差してないからあまり住民の意見が反映されず
かわいそうだな。
>>213
>選民というのとはちょっと違うだろ。
>君、一々極論であおってうっとおしいな。粘着にもほどがある。
一言コメント入れたら粘着呼ばわりかよ。あんた頭大丈夫か?
「千都狂信者&選民思想をもつ人々の1人がまた書き込んできているね」
ここまで説明すればお解り??まー213のレス見ても頭悪そうだしなw
まーせいぜいまともなレスでもしてこいや。
マンション、戸建てと迷いましたが、色々情報を次のサイトで取り決心できました。
http://minamishima.hp.infoseek.co.jp/hudousanbunjyou.html
駅前にパチンコ屋が出店することが決まってから、なんだか千都の皆さん元気ありませんね?
本当に壮大なオチですね(笑) だから所詮は・・ってあれほど言ったのにな。
ドンマイ鶴川!ドンマイ千都!
>>217
まぁそう言ってやるな。可愛そうだから。
ただ、今思うに住民若しくはかなり購入に前向きな人々が勢い余って書いていた事を
なりすましだの、自作自演だの言ってた様を考えるとな。
ご愁傷様としか言いようが無いかな。
パチンコ屋をどう評価するかによるが・・・。
千都云々というより、何が建つかわからない様な場合(土地が大きい場合とか)
は家を購入するのを一度冷静に考えた方が良いと言われている事をリアルで実現した
という感じでしょうか。
千都内にパチンコ屋ができたわけでも無いしそんなにがっかりする程でもないと
思うのは私だけか?むしろ駅前にアダルトな娯楽施設ができたと思えば、パチンコ
嫌いな人でなければ悪くないんじゃないか?むしろ娯楽施設できて良かったジャン。
朝から並んでいる人、出入りする人々の層、駅前の雰囲気・・・千都もしくは鶴川に
閑静で落ち着いた街を求めていた人にとっては痛いが、千都の中だけは別世界と
考えている人にとっては関係なかったりするんじゃないか?
風俗店とか***の事務所とかが来なかっただけ良かったと思うべきでしょ。
最寄り駅前にパチンコ屋が出来るというだけで大騒ぎしすぎなのでは?
少しでも千都の杜にマイナスと思われる情報があると、大喜びして書き込んでくる人がいるけど
何のメリットがあるのか不思議でなりません。
よほど千都か鶴川に怨みを持っているのでしょうか?
なんで素直に解釈できないのかね。
怨みとかさ。
だからたたかれるんだよ。
ここのスレの人たちはどっちも懲りないね。
千都の購入者は30後半〜40中盤ぐらいの人が多いですよね。
この掲示板に出入りしている人もおそらくその年ぐらいですよね。
ここ十数レス・・・年齢に相応しくないレベルの低さ。
いい歳して互いに恥ずかしいと思いませんか?
もう遅いかもしれませんが千都の民度が疑われます。止めましょう。
もっと生産的な話しませんか。
226の意見に賛同する訳ではないですが、世の中でそこそこ高級物件と
呼ばれる板に出入りしていて、大半の方が妻子あるある程度の年齢行った方たち
ですよね。ある程度社会的地位のある方もいらっしゃるかと思います。
自分たちの書き込みの内容見て恥ずかしくないですか。
くだらない煽りにいちいち乗せられちゃって・・・。
必死に回答しよう、言い返そうと思うから煽られるんですよ。
千都の住人ではありません。
千都も検討をしている者です。
が、なんかすごい状態ですね。
見て参考になるような情報をお願いします。
大人気ない奴らが出入りしてるスレだから期待しない方がいいよ。
住人、検討者、煽っている奴・・・ここに出入りしている奴ら幼稚な奴多すぎ。
いい年してる奴らが恥ずかしいと思う。
大体、あんまり鶴川知らない人が勝手に言っている感じがする。
あの巨大な家がとても気になる。。車もデカイのが止まっているし・・
あのぐらいの大きさが欲しい。でも4区画ぐらい使っているのでは。。
通勤に電車使う人は、千都。車の人は広袴町。
ネームバリュウや街派は新百合。お金持ちは山口台。
歩きたくない人は五月台・栗平。ってな感じですか。
未開の秘境の地、岡上もあるぞ。。
成りすましって何?
「私は鶴川(千都)に住んでいます」と言って好き勝手書いているようには見えないが。
それとも、鶴川/千都以外の人がここの板に書き込んではいけないローカルルールでも
あるのかな?だったら感じ悪くないですか?
そもそも、良くも、悪くも極論を書く奴は住人であっても、そうでなくてもいる訳で
それに対してマジマジと言い返したり、切れたり、成りすまし、自作自演とか
言っちゃってるからぐちゃぐちゃになる気がしますが。
最終的にはここの板の情報は良きにしろ、悪きにしろ自分で確認が必要だと思う。
ただし、どっちにしても全くでたらめが書かれている訳ではなく、それなりの
事実を誇張して書いていると思ったほうが良い。
特に悪い点に関しては、それなりに厳しい見方をして書き込まれているレスなので
しっかり自分で確認した方が良い(誇張部分も含む)。
あの大きな家、あこがれです。
ところで、土曜の締め切りまであと2日、思案中。
人生の大勝負?。本当に悩んでいます。
北道路、南道路。はたまた10期を待つか。
でも、10期は狭そうだし・・・。
>>236
朝5:30から張り付いてご苦労さんですね。
くだらない書き込みするぐらいなら、もっと生産的なことに
時間を使ってはどうですか?
もしかして煽っているつもり?ここ数日で最もくだらないレスの一つですよ。
いちいちまたくだらないレスは不要ですから。
>>238
家は大きな買い物なので迷ったら一度冷静になってみる&止めておくのも
大事だと思いますよ。特に千都の場合物件にもよりますが、高倍率の
ものばかりでは無いですしね。
家も縁ですから本当に気に入った物件はピン!と来くると思いますよ。
あと家は大きさばかりではなく、自分のライフスタイルに合ったもの、
間取りの良さを選ぶことが最終的には良い物件になるかと思います。
だから個人の価値観ですね。
>>238
とりあえず、平日の夜の帰宅時間帯、平日の朝の出勤時間帯に行って見ることをお勧めします。
まぁ、今日の明日でさすがに休めないでしょうけど、それでも、平日の早朝とか、平日の夜とか
に見てみることをお勧めします。
休日日中に見るのとはまた違った面が見えますので、休日日中、平日夜間両方とも気に入った
物件にするのがよいかと。
>>237
そういう意味ですか。了解。確かにもとの地権者さんのお宅大きいですよね。
あと、地元工務店のモデルハウスも立派で素敵です。
>>236,>>240
まぁ、自分が朝の2時台に書き込んでることを棚に上げて他人を批判するようなとても常人には
理解できない複雑なメンタリティを有する粘着アンチは放置で。
239さん、238です。アドバイスありがとうございます。
栗平方面をさんざん見て歩いた後に千都に来てみると、街並み
といい、家のつくり(間取りや屋根瓦である点)がピンと来たのですが、
予算面では・・・というわけで、清水の舞台から飛び降りる気持ち
です。
何か「粘着」「アンチ」と**の一つ覚えのように連呼している
人が出入りしているようだな。
⇒うざいから去ってくれ。お呼びでない。
レス不要
おいおい。誰にレスしているんだ。
勝利宣言ってなんだよ。「構って君」は君だろ幼稚なおっさんよ。
ROMしててうざいから一言書き込んだらこれかよ。
熱くなって誰が誰だかわからないようだな。
引き続きROMっておいてやるから、どんどん書き込んでミソ。
ただし、俺は以降一切お前の下らん必死こいたレスには答えんから。
無駄な努力してみてくれ。
幼稚なおっさんよ。
他でやれ
>>245
本人が気がついていなかったみたいなので敢えてこれまで書かなかったんだけど、さすがにウザい
ので書いちゃいますが、
不必要に全角で英数字(とくに引用数字)書く人間に限って必死な人が多いのはやっぱり、千都の杜を
購入する世代、つまり、微妙にデジタルデバイドされた世代のごく1,2人のネットになれてないおじ様方
が熱くなっちゃってるんでしょうか。もう少しネットでも実社会と同じくらい冷静に言葉を選ばれた
ほうがいいと思いますよ。
いつも思うが。
ここの板って何でこうなんだろうね。
書いているのは大学生とか暇な人達なんじゃない?
普通働いてたら、朝、昼、夜中は書けないでしょ。
暇人が適当に楽しんでいるだけなんだから、放っておくのが一番ですよ。
パチ屋反対運動しませんか?鶴川板で(町田市長宛てに
メール作戦とか)もりあがってますよ。
だって改札出たとたんにジャンジャンバラバラ♪は・・・。
2階にファッションヘルスが入るなんて噂もあるし。
鶴川がオダサガみたくなるのは勘弁!
本人たちはどう思っているが知らんが議論している
千都ネタ及びコメントもレベル低いしな。
変な比較ですまんが前板後半で荒れた方がレベルが高かった。
どうせやるなら、事実をベースに誇張と極論を織り交ぜながら
遣り合って欲しいところだな。
>>250
2階ファッションヘルス出店は某BBSのスレの流れからみてさすがにタチの悪い煽りでしょう。
改札前のパチンコ屋が心配な人は開店まで待って完成を見られるまで待つか、>>250氏をはじめとした人
たちがやる(であろう)運動が功を奏する(もちろん、自分から積極的に動いても可)のを待つのがよいで
しょうし、現状の外側の雰囲気や位置関係から見て一応千都の杜の人が目の前を通らなくても暮らしていけ
るところなので、そんなのを気にしないで今期にかけるという手もあります。
まぁ、私見で言えば、無ければ無いに越したことは無いですけど、あったところでボロボロの店なわけじゃなし、
むしろあんなところにスーパー以外の立地されてもあまり格好つかないし、スーパーがあったところで、某電鉄
系の高めで評判のお店が候補だったらしいので、千都までの通り道沿いに有る既存店を越えるメリットは特に無
いしで、あまり気にすることは無いと思います。
前板で話題に出ていた(191-195)藤の木交差点から登っていった物件ですが
未だに売れずに200万ほど下げたみたいです。
値段も安いけど家の作りが安っぽくて見劣りするように思います。
外見は悪くないんだけどな。
253 野村の物件ですか?
恐らく成建さん。
第9期の販売はどうだったんだろう?
不振。消費者だって無知じゃない。
千都そのものは素晴らしいが、最寄駅が鶴川であること。
駅までの道程がけっして良いわけじゃないこと。
現況の時価の下落。
何故あんな強気な価格設定ができるのか不思議だ。
7:00〜8:30は時間帯にもよりますが、座れない程度です。
私は鶴川と玉川学園の間くらいの住民です。
9期はすべての棟に申し込みがあり、残っていないと聞きました。
「価格が高い=人気がある」は違うと思いますが。
>>263
千都の杜だけならボッタクってるともいえるけど、全体的に底上げ感が出てきているのならそれは
人気が出てきたってことでは?
実際、千都以外で土地130㎡位で去年の今頃ならせいぜい3000万台後半でまず4000万の壁は越えなか
ったのに、最近は4000万の壁を越える物件が結構出始めてる。
260,262さん,有難うございました。各停は7時台は本厚木止まりなんですね。
勉強になりました。
下北沢から4駅間隔ほどで町田まできてたけど、とまるのかな。
ガセネタじゃないの?
本当なら情報ソースが欲しい所だね。
だろう、かもしれないではね・・・。
しかし、千都住人はいないんじゃの?
このスレット。
千都の杜も野村以外の物件も多くでてきているようですが、ここのところちょっと変わってきたのかなぁ?
今までは、建売で6000万円弱〜6500万円が多かったのに
大和ハウスは、家を建てると(外溝も含めて)総額7000万円以上だとか。
(販売は建築条件付で土地のみ)
http://www3.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/29900/turukawa2k/
また、建売でも7000万円後半も出てきて、ちょっと驚き。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001...
無いものねだり。脳内妄想か・・・。
ホームは太くしてさらに下りは2つホームをつくってその分を岡上側の土地を使用します。
南口あたりは線路合流に使います。
でも計画は凍結中です。
永遠に「凍結中」(笑)。
>>276
田園都市線のほうが快適ということは、いくらバス便であろうと街がきれいで、
心地よいということ。街全てが計画的に出来ている。それなりに価値はあります。
千都は確かに区画は広く、そこの場所だけは快適かもしれないが・・・
鶴川は急行が止まろうと街(地域)の価値はあるレベルで頭打ちでしょう。
従って資産価値も頭打ち。
個人的見解ですが、小田急は快速急行を設定しましたが、歴史上急行停車駅
(経堂・成城・向丘遊園)としていた駅の既得権を認めながら、実は次の戦略に出ているのでは・・・
つまり、急行の数はそこそこにして快速急行が増発されるとか。
どこの電鉄会社も遠方(小田急で言うと本厚木以遠)の顧客開発に乗り出している。
>>277
ホームを拡張するのが本当であれば、急行を快速急行に抜かれる待ち合わせ
場所であったりして・・・
自分の見解だと、向ヶ丘遊園は登戸間との半複々線工事完了後のダイヤ改正時に急行停車を終える。
だって登戸と近すぎるし、特急もほとんどとまらんし、多摩急行も止まらないし、
ほとんどの電車が和泉多摩川より先の複々線区間で追い抜いているじゃん。
快速急行増発はされるだろうね。その時は急行が鶴川にとまるかもしれんが、急行が
今の準急や昔のスキップ準急くらいの位置づけになると思う。
準急:登戸まで急行
スキップ準急:新百合まで急行