年収に対して無謀なローン　その23

〉〉841


個人的には止めた方が良いと思います。
一馬力で返せないローンは止めた方が無難。
１０年後予定通り昇給したとしても７５０万程度だし。

２馬力前提なローンは無謀ですよ。

奥さんと共働き返済なら余裕みたいだけれど
一人で返していくなら無謀で質素な暮らししないと生活が破綻するでしょうね。

↑
２馬力でも５倍近いから全然余裕じゃない。
確かに最近の判定者は甘くなったね。ちょっと前なら２馬力でも無謀レベル。

現在銀行は金が余っているのに不動産が売れないから、かなりリスクがあっても貸します。
社内審査も甘くなっているので注意したほうがいい。

無理に近いのが無謀じゃないのか？

無謀は破綻覚悟でしょう。

個人が無謀無謀と言うのはその人の詳細を知らないからではないでしょうか？詳細内容を確認した銀行が貸すというのであれば、素人が無謀と言うのとは全然違う。銀行OK=返済可能です。では無謀とは？それは銀行が貸してくれないから足りない分を闇金で借りる事を言います。

銀行ローン3000万
神田の闇金200万

こういう相談がなければ基本は無謀では無いでしょう。たまに、銀行が貸す=返せるでは無いと煽る人もいますけどね。

841さんと同じような状況ですが

FPいわく全然大丈夫ということですが若干不安です。

■年収
　本人 税込570万円 一部上場企業会社員
　配偶者 税込480万円　公務員（来年度から産休予定）

■家族構成 本人 29歳 配偶者 28歳 子供１ 来年出産予定

■物件価格・種類 4,780万円（諸費用300万別） 新築戸建

■住宅ローン ・頭金 0万円
　　　　　　・借入 4780万円 ・変動 35年・0.78%

■貯蓄 (購入後の残貯金) ・600万円（諸費用300万支払後）
　（結婚式直後なので残金が減ってしまいました）

■昇給見込み 年間20万円程度（夫婦合算）

■定年・退職金 夫婦とも65歳、二人で3000万程度
　　　　　　　ただし夫は60歳より年収300万

■その他事情
都市部なので車購入予定なし
妻は定年まで勤務予定。
将来的には子供ももう一人希望。

なお、夫は来年度に昇格する可能性があり、年収はアップするもののその場合3年間単身赴任（嫁は育休あければ単身で育児しながら働く予定） となる予定。


本来はもう少し貯金または妻の育休が終わるまで待った方がいいとはわかっているものの、過去2年程度狙っていた立地に物件がちょうど出ただけに迷ってます。

貯金を妻の育休中のために残しておき、
余裕が出た段階での繰り上げ返済資金にしようと思ってますが、
少しでも頭金を入れたほうがよろしいでしょうか？
（またはそもそも無謀でしょうか？）

ちなみに妻は公務員で定年まで働く＆育休も半年程度で切り上げて復帰するつもりとのことです。


以上、よろしくお願いいたします！

>>849
合算してギリなギリな時点でアウト。
10年後に年収1000万にする気があるならOK。
年功序列と思ってるならアウト。

皆様見てると何故に世帯年収1000万程度で4000万超える物権に走るのか理解不能
地方なら3000万以下で100M2マンションや一戸建てが買えると言うのに。
何故に都会にこだわるのだろうか？
仕事さえ持ってくれば地方で生活すれば物価も安いし地代も安い
唯一困るのは自動車が必須なことだけだな。


っえ俺？
大手ゼネコンで地方に飛ばされ数十年のんきな生活してますよ。
（大手の給料で地方で裕福な生活してますよ）

849です。

>>850さん
ありがとうございます。
昇進の波に乗れば、あと10年くらいで1000万は見込めますが、
いまどきの10年後は分からないのですね。
職種上、正直つぶれることはないと思いますがやはり様子見するしかないですかね。

>>851さん
ありがとうございます。
私自身郊外育ちなので郊外でのびのびするのも悪くないと知っています。

ただ、都会にこだわる理由としては妻の職場に近い（徒歩圏内）ことに尽きますね。
私が転勤した際に嫁に育児を頼まないといけないので・・・。
それがなければ郊外が安くてよいのですが・・・。

やはり無謀でしょうか？

だから、嫁さんの収入ありきで考えてるのがおかしい。次に子供ができたらその間は収入が減るし、そんなにすぐに復帰できる？2人子育て+仕事を続けるって、疲弊して寿命が縮まりそう。

>>852さん

無謀と言われてるのに、「やはり無謀でしょうか？」と聞くのは背中を押して欲しいだけ。
銀行は融資するでしょうから、頑張ってください。
私は３０代年収ご夫婦の合算くらいですが、４７８０万の借金は怖いです。
ローンはもう背負ってますが、繰り上げなどしてローン残債３０００万、残り２０年ですが、あまり生活はラクではありません。
４７８０万の借金って相当大きいですよ。

最近の質問者の傾向として、一人では厳しそうだけど、二人なら大丈夫と言う人が増えています。しかし、それに対して一人で返せないなら…と言うアドバイスの多い事！何か、一人だと私と同じ収入なのにダブルインカム前提で自分よりいいマンション買いやがってというやっかみに見えますね。それならそうと言った方がスッキリしますよ。

＞849
夫単身赴任で妻は働きながら子供は保育園っていうのは、かなり大変です。
奥様のご実家はお近くですか？
また、ご主人は毎週末帰ってくるのでしょうか？
その費用は会社から出ますか？

住宅ローンは大丈夫そうですが、ご主人が単身赴任中の奥様の負担が大きすぎるように思います。

普通は単身赴任の帰省費用は会社から出る。
月２回分とかが多いんじゃないかな。　毎週出る会社は良いね。　
単身赴任で帰省費用無しなんて会社はブラックでしょう。

たしかに、公務員とか、ツインカムとかに噛みつく人多くなったね
それと5000万越え

例の人の連投だったら怖い(*_*)

実際産んでみないと産後の状態なんて分からないんだから、子供2人産ませる気なら奥さんの収入は見込まない方が安全だと思うよ。
育休とって復帰しようと思ってても、体調を崩したり子供の身体が弱かったりで復帰できない女性は沢山いますよ。

858

新年早々、くだらない、あてこすりな投稿してるね。かまって欲しいのか？さびしい人だね。

もっと品格のある投稿しなさいね。まあ、君はここの年収ではないと思いますが。

ゆくゆくは子供の学費もあるしね。
だから、子供なし、ずつと共働き継続なら大丈夫。

841です。遅くなりすみません。

842さん
ありがとうございます。
ダブルインカム前提は普通に考えればリスク大ですよね‥。

843さん
ありがとうございます。
妻が保育園に預けた後に復帰した後も、
年一回の50万の海外旅行も行けるプランも
算出されてしまったのですが‥。
ポジショントークな気も‥。


849さんとも似てますね。ダブルインカムは、
どこまで突っ込んで良いのか悩みます‥。
夫婦ともで育児短時間勤務を交互に取り合う等で、
妻の仕事への負担が偏り過ぎないよう考えています‥。

産休（育休）で給料も保証しますという所で働いてたら問題なしじゃないでしょうか？

産休から戻ることができずに退職、
って例は結構多い事を忘れずに。

>>585
ここの年収？？？

あなたは、見えない敵と闘ったりしちゃう人ですか？

■世帯年収
　本人　　税込380万円　正社員
　配偶者　 なし　

■家族構成
　本人　26歳
　配偶者　33歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　2800万円　新築戸建
　

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　固定決めかねています。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　0万円

■昇給見込み
　不明・・・

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子ども２人目はほしい

■その他事情
　車は２台所有。必ずいる。

子供を保育園に入れて仕事に復帰しようとしたら認可保育園はいっぱいで入れず仕方なく諦めて退職になるケースは非常に多い。
営業の口車に乗せられて二人で返さないと払えないような無茶なローンを組むと、どうにもならなくなって破産だよ。

政府が既設幼稚園に保育機能をくっつけた「認定子ども園」を急速に整備してるし、自治体も待機児童対策に補助金出してるから、昔みたく共働きを諦めるケースは確実に減るから大丈夫だよ。

>>86
最近は認可保育園だけでなく、簡易保育園も充実しています。また、企業内保育園も充実してきています。
そして、そもそも共働きを最初からしている人なら、点数が高いので工夫次第では認可保育園も入れますよ。
ただし、妊娠前に働いていない人が保育園に行くのは大変ですが・・・

＞政府が既設幼稚園に保育機能をくっつけた「認定子ども園」を急速に整備してるし、自治体も待機児童対策に補助金出してるから、昔みたく共働きを諦めるケースは確実に減るから大丈夫だよ。

実際は入園待ちで産休を延長せざるを得ないケースが多い。
仕事の空白期間が延びると同じ職場に戻れず、給料もマイナススタートになることも。
奥さんの収入は余裕分として考えればいい。

>>866

現時点では超が付くほど無謀。
でも若いので、３５までに年収を最低でも６００まで上げる気持ちがあるならＧＯ！

849です
返事が遅くなって申し訳ございません
また、私のせいでやや荒れてしまってすいません。


>>853さん
ありがとうございます。

確かに共働き前提で考えるのは間違っているのだというのは理解している反面、
子供を今のうち（妻の若いうち）に産んで、さらに子供が大きくなってから引っ越さないということで夫婦で検討した結果、
今の結論に辿りつきました。

ただ妻の負担が大きい、またそもそも無謀だというのは理解しましたので
また話し合ってみたいと思います。


>>854さん
ありがとうございます。
背中を押してもらいたいというのも無いわけではないですが、
FPや会社でも皆余裕と言われていたのであまりそこまで不安に感じてなかったところ、
この掲示板を見て、不安になったというか実際どこまで無謀なのかというのが疑問になった次第です。

みなさんのコメントを踏まえ、再検討したしたいと思います。

849です

>>855さん、858さん
ありがとうございます。

私のせいで荒れてしまってすいません。
ダブルインカムということについては胸を張るつもりもなく、
どちらかというとダブルインカムでないと難しいということ自体、恥ずかしい限りだと思ってます。

また、ダブルインカム前提で考えるのはリスクが高いというのは理解しました。

みなさま、アドバイスありがとうございます。

849です

>>856さん、857さん

ありがとうございます。
妻の実家は職場より1時間程度の距離ですが、
まだ現役なので結局は保育園に預けざるを得なく、
妻の職場の近くで住むという選択肢をとろうかと思っています。
（妻の職場はたいへん理解があり、職場の近くであれば、緊急時には家に帰ることも可能です）

また、単身赴任になった際は、帰郷の費用は会社から出ます
（おっしゃるとおり、月に2回までですが・・・）

家を購入する、しないは置いておいて、
「妻は若いうちに出産したい、仕事はやめたくない（子育てをしながらでもすぐに復帰したい）」
「私（夫）は単身赴任がある」
「両親はまだ働いており常態的には子育てを頼めない」
という状況は悩ましい限りです。

849です

>>859さん、861さん、864さん
ありがとうございます

妻は公務員というのもあり、制度上、または職場の理解の度合いから考えると復帰可能だと考えておりましたが、
おっしゃるとおり、妻や子供の健康までは考慮できておりませんでした。

すこし頭を冷やして考えてみます。

ありがとうございました。

>>863さん
確か１年間は給料の半額が出ると聞いております。
予定では、育休１年で復帰するということを妻は話していました。

ただしそれは制度上の話であり、ここの皆さんにアドバイスを踏まえ、
検討したいと思います。

なお、849に書いた通り、保育園に入れない、育児が大変で育休を1年伸ばすということもリスクとして考慮し、
頭金を入れない（手元に500万程度残しておく）ということを考えていたのですが、
そもそも子供や出産後の妻の体調を踏まえ、ダブルインカム前提で考えるのもリスクがあるということまでは
恥ずかしながら考慮できておりませんでした。


アドバイスありがとうございます。

奥さんが働かないと返済できないようなローンはやめるべき。
将来何があるかわからないよ。

一人目、区認可保育園が空き待ちの間、
駅前の私立保育園で、月7万ぐらいかかってた
その後、空き待ちで区の保育園に入れたけど、
駅とは、反対の隣町、結局転職、
保育料は月4万しないぐらい。

二人目できて、嫁さん、仕事やめると
保育園出てくことになって、結局、
私立幼稚園になった。
や嫁さんの収入は、無いつもりが、いいと思う

アドバイスお願いします

■世帯年収
　本人　　税込580万円　正社員 （手取り月平均28万円、手取りボーナス年100万円）
　配偶者　 税込み400万円　正社員（現在育休中）保育園は確保しました。

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築一戸建て（諸経費込み）
　

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3800万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　年10万円　来年昇給で+70万

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　さらに子供 １人ほしい

■その他事情
　ローン減税終了後に繰り上げ1000万程度して27年程度で返済を考えています。
　子どもは、高校までは公立でよいと考えている。

よろしくお願いします。

>>871
>>866です。大手企業なため高卒ですがそこまでの年収アップまではいけると思います。安心しました。
田舎で物件が少なくたまたま出たセキスイハイムの建築条件付きでＨＭからは大丈夫と言われています。
ただ妻ともに浪費傾向にあり、クルマを新車で４回ほど乗り換えているため頭金がためられてません。車がないと買い物に行けないのでやむを得ませんが。
クルマのローンはあと４年ほどありますが、親の援助で完済して一応きれいになります。
今後倹約していきます。
大手企業のため倒産がないのだけは強みです。

>>866
頑張れ～

>>878
無謀じゃない方が書き込むのは何故ですか？
お一人ください（でび婦人ふう(笑)）

878さん

楽勝。私なら、もっと頭金増やします。その分、お子様の学資保険をします。

建て売りで都市部ならその物件の上物は1000万、位の建物だね

世帯年収で1000万で4800の3800万は楽勝でしょ。
やはり6000万超えを持ってこないと。
同じ条件で3000万物件の2000万ローンなどはここでは論外。

878です。

アドバイスありがとうございます。
条件のとこに書き忘れましたが、子供が小学生になるまで妻は働き、そこから専業主婦になる予定です。

よって将来１馬力で想定すると結構無謀かとびびっています。

普通に余裕だろ！

最初の借入額が多い時に2馬力だからさらに余裕でしょ。
年収470で3800万円の家買った奴もいるし

休み明けに契約します。
今なら値引き枠が多く買えるかもという気になっています。

■世帯年収
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　 0　

■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳

■物件価格
　3000万円　新築戸建
　

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　固定わかりません。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　考えず。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子ども２人目はほしい

■その他事情
　車は２台所有。お互いの足のため。

大和ハウスの建築条件付きで土地の契約をし、本格的なプラン作りをしますが
おおよその見積もりを出しています。
現在は賃貸7万ですが、車のローンのため貯蓄はできていません。
戸建なので駐車場代がいらなくなるので助かるので
決めようと思っています。
いかがでしょうか？

そのスペックで車のローンあったら審査落ちるかも。

>>887さん
ご指摘ありがとうございます。
車のローンは親から借りて銀行へは完済します。
親への返済は無期限ながら返していきます。

紛らわしい表現がありました。
>大和ハウスの建築条件付きで土地の契約をし、本格的なプラン作りをしますが

まだ土地の契約はしていません。今は概算の話だけで、休み明け土地の契約をしようか
という段階です。

妻は専業主婦を望んでおり、一馬力での条件です。

無謀です。

>>886

時期尚早。
残貯金50万ではゼロに限り無く近いとしか言えず、何かあった場合には車の支払だけ
じゃなくて、またまた親頼みですよ。それに子供２人の教育費も見込まれていません。
もっと手持ちのお金を増やしてからにするべき。
税込み420万ということは、手取りは350万程度でしょうか。
毎月のローン支払いが9万程度になることに加え、固定資産税等もかかりますよ。
現在の家賃７万で貯蓄ができていないというのに、ローンの支払いはそれより
多くなります。もっと貯蓄ができないのは明らかです。

退職金が厚いのは○ポイントですが、これをローン返済に一切使わず
老後資金としないと、厳しい老後となるかと。

なお、車の購入費用を親が肩代わりとなると、親への返済をきちんと文書に
残すなり明示できるようにしておかないと、贈与税の対象となる可能性があります。

>>888
親からの借入が贈与税控除の範囲内になるならいいですけど、無期限というのは実質的には借入になりませんから、書面で残してもアウトです。