年収に対して無謀なローン　その23

ローンは年収の7倍以下、年間返済は年収の３割り以下じゃなかった？

260さんご意見ありがとうございます。
やはり無謀ですね。
3600万円の物件と悩んでいますが3600万円でも厳しいでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません。

>262
3600万円でも厳しいくらいです。
3600万の物件なら子供3人目は諦めたほうが良いです。

3人目欲しいなら3300万くらいが限度ではないでしょうか?

ふと思ったんだけど、
子供が居る場合のアドバイスは自治体の手当てとか、
学費が無料とかって考慮してるの？

自治体の手当ては、考慮しない。

政策でどうなるかわからない。もらって、＋αと考えるべき。

子供、２，０歳となるとこれから、幼稚園など小学校より費用がかかると考えてください。

かなり厳しいくなると思います。兵庫県の地域がわかりませんが、もう少し安い物件があるのではありませんか。
1000万ぐらい安いものがべッターです。4000万の物件なら、親の援助が欲しいところです。

妻の収入に関して、親の援助がないと、子供の小学低学年までパートも厳しいでしょう。

200万からその他費用は、残貯蓄が少なく厳しいです。

、現在社宅なら、頭金を貯めましょう。

250です

皆様の貴重なご意見参考になりました。
親の援助が家庭事情により一切ない(今後もない)為もう一度考え直します。
ありがとうございました。

あっ250じゃなく260です(^_^;)

248です。

252さんありがとうございました。

頭金の意味は、ある程度の貯金ができる生活能力がある人はこの先も支払い能力があるだろうっていう目安にもなっています。よって親に無理いって出してもらうならともかく借りたり背伸びしてお金かき集めてものちのち自分が困ると思います。
親の援助なんかなくても家は買えるし、頭金なんて１００万あれば十分です。

ただその後のローンの支払いを厳しい返済プランにしない事です。
ボーナス払い有りにしたり、住宅減税をいつまでもあてにしたプラン、あと固定資産税、管理費、積み立て金は別計算になってしまいがちなので気をつけましょう。　それら+月々ローンｘ12ヶ月が手取り年収の3分の１になると楽だと思います。ただそれはあくまで目安なので子供の数やその他扶養がいる場合はそれらも計算に入れてください。


利息を多く払いたくないから頭金をたくさん用意したいとか、ワンランク上の物件を購入したいと資金集めに翻弄している人はその物件はあなたの生活ランクに合わないのだと思います。馬鹿にしているわけでもなんでもなく高い物権はいくらでもありますが、やはり身の丈にあったローンを組まないと住むとこは立派にあってもその他旅行やお買い物が全然できない生活になってしまいますよ。　

月々の返済が１１万〜１５万（金利１％〜２．５％）でも世帯生活に問題なきゃ借りれば良い。
今３０才前後の人の年金受給年齢65才じゃなくてそれ以上に変更に成る可能性もあります。
また、教育費は勿論の事、年金迄の空白期間の対策も若い内からコツコツしておかないと後の祭りになります。

今朝、昨日？新聞記事で年金引き下げ法案の見出しを見た気がする。ゴールテープが近づくと遠ざけられるのが公的年金。
寿命80とか85才さいとして65才からで15年20年、６７才からなら13年、18年確定年金みたいなもの。
民間の15年確定の個人年金の方が良いな、60才からだし。

実際、消費税もそうですけど養育費とか今後どうなっていくかわからないからローン＝借金って思うと不安になりますよね。

現在平均的な世帯の年間消費税負担額は１３万弱、これが倍になるのも計算に入れておく必要有り。勿論、増税に比例して収入も増えるなら構わないけど。

今時の若者であるおれは家も車も保険も買わないし酒もタバコもパチンコもやらない。
たまに先輩に連れられて風俗にいくくらい。
楽しみはネットと合コン。
だから後10年もすればローンなんてし無くて一括で家買えると思う。親に家をプレゼントするのが俺の夢だわ。
だからおれにはおじさんたちの気持ちがわからないぜ。
たかが家や車を買うためにローンを組む理由がさ。

>>274
子供は寝なさい

>274
かわいそうだから相手してあげよう。

じゃあさ、ぼくちゃんの親御さんが二人とも後1年の命だと分かったならどうする？
家を買ってあげるのが10年も先なら夢はかなわないなあ。
それとも、ローン組んで家を建てる？

人生は限られてるんだ。お金のたまる10年後に僕ちゃんが元気でいるとは限らない。
人生を有意義に過ごそうとするからローンを組むんだ。
だけど、人生に何があるかわからない。そのリスクに責任を取るために保険もかけるんだ。
それが大人だ。
早く大きくなれよ。そして自分にとっての意義のある人生を見つけるんだ。

おれは家も車も保険も買わないし酒もタバコもパチンコもやらない。＜＜これ自体で矛盾してるぜ、親へのプレはまた別口か？
住宅ローン組める信用得て組まないならそれは自由。まず、信用得られる社会人に成るのが先決だぜ

場所さえ選ばなきゃ今すぐにでも買えるのでは？

269さん

本当に購入経験あるの？

今、大手の物件なら、契約申込に１０％（都心なら500万前後）の手付金が必要。すべてを頭金にする必要はないが、現金として保有しておく必要あり。

加えて、ローン補償金や登記手続きや修繕積立一時金等で200万程度必要。引っ越しや家具でも200万程度必要。

100万の頭金以外に400万＝500万必要ですよ。

その他にも100万以上の現金は、危険回避に必要。

あまり、迷える子羊ちゃん達を間違った方に誘導しないようにね。
慎重になるのも問題だが、何も考えない、知らないのは手が付けられなくなる。

5%くらいでも買えますよ。
そのお金を保証金などに回せばOK。
家具は必要経費ではないのでお好みで

>280

100万が5%の家って2000万？
ずいぶん安い家買うんですね(笑)

>>279
269ですけど、残念ながら購入経験ありますよ。

私は実際頭金は100万です。三菱地所の5000万台の物件です。
どこにも100万だけで契約できるなんて書いてないです。あくまで頭金の話です。
100万頭金の諸経費200万ぐらい、合計300万ですね。
家具や引越しや危険回避（意味わからんが）の数字までを含めて頭金って言うんですか？
諸経費は頭金と違い販売価格から引かれませんので特に間違った事を書いたつもりはありませんが。


あまり、迷える子羊ちゃん達を間違った方に誘導しないようにね。

281

2000万が安いとか失礼な事をいうなよ。
みんな一生懸命なんだよ！！

>>281
俺は5%って言っただけだが？

諸経費もローンに組み込む事も可能なので引っ越し費用くらいでも買える

>>285
そうでしたね。為になります。
あまりお勧めしないですが。

>284
スレの下りは100万の頭金で5000万の家が買えるだか？
お宅は5000万の5パーが100万なのか？
それ5パーじゃなくて、おつむがパーだろ？

283
マンションでも戸建でもいいけど、
住宅掲示板で家の値段が2000万が安くなかったらなんと言うの？
普通？高い？

建物本体の価格か？坪単価は？高いか安いか判断できんね、平均でマンション、建て売り、注文住宅に掛ける予算が4000万弱だが。

パーさん曰く、
土地建物で2000万、もしくはマンション2000万らしい。
田舎のオンボロ物件か？

頭金と手付金が区別できない282は、放っておけば？
http://suumo.jp/edit/msqa/090218/index.html

買ったことあるって、書き込みの内容からして、旦那が買ったことがある主婦の書き込みに見えるし。

今、数社から見積り取ってる段階ですが、建物本体の坪単価で、木造で60万前後、軽量鉄骨、75～80万。鉄骨で建てる予定ですが、その他の工事含めた坪単価は100万軽く越します、多分120万ぐはいになっちゃう。

重鉄骨の免震にすれば？200行けるかもよ！

>287
>279の10%の手付金が必要ってのに対して5%くらいでも大丈夫って言っただけなの。
いちいち絡んでくんなよ。

頭と手付けの区別も付かないなら必死なの？
人生大変そうね

>295
誤解しているのかもしれないが、俺は最初に100万で～って言った人とは違うから。
>279の10%の手付金が必要ってのに対して5%くらいでも大丈夫って言っただけなの。
もうちょっと頭柔らかくして物事見た良いよ。

見た良いよ？
中国の方ですか？

脱字に反応してたらアウトだろ

まあ、突然、頭金だけの話をするほうが誤解を招くよね。

頭金なんてゼロでも買えるのは常識。

それより、手付や登記費用やローン手数料や修繕積立一時金やオプションや家具や引っ越し費用にどのくらいかかるかのほうが、重要な話。

それも含めて無謀かどうか判断しないとね。

５０００万のマンションにみすぼらしい家具では哀しすぎるし、購入後、流動性のある貯蓄が多少はないと人生厳しいし。

家建てた時に高島屋でカーテン一式購入した。
ハウスメーカーはリリカラとかサンゲツは取り扱いあったけど、ちゃんとしたメーカーにしたかったので。
高島屋でも外商通すと数割引にはなるし。
値段もさほど変わらないので。

取り付け後にメーカーの人に、新築でもここまでのカーテン付ける方珍しいですって言われたけど、そんなもんなのかな？
モデルハウスに良くあるような竹のブラインドとか、何重にもなってるやつとか、カーテンレール自体をカバーするようなのではなく、
多少意匠性があるだけなんだけど。
皆さんどんなカーテンや家具揃えてるの？

リリカラとサンゲツがちゃんとしたメーカーじゃないって、一体どういう
調べ方してんの

スレ違いかもしれないのですが、該当すれが分からないのでこちらで質問させてください。
来月住宅ローン2700万実行なのですが、実行後に健康診断に行きそこで初めて疾患が見つかった場合
（慢性肝疾患、ウイルス性肝炎、慢性の初期腎不全など）は団信は有効なのでしょうか。
健康診断を受けたいのですが、実行前だと少しでも何かあったら団信無効になりそうで怖いのです。
症状などは全くありません。このような初期症状に乏しい慢性疾患にかかっていたが、病院にも行かず、
実行後に診断が下った場合、きちんと団信は適用されるのでしょうか？

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　850万円　正社員
　配偶者　450万円　正社員

■家族構成
　本人 37歳
　配偶者　37歳　
　　※子どもは難しいと思っています。

■物件価格・種類
　5,980万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　14,000円・12,000円・車の所有無し

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5,480万円
　　　　　（夫婦連帯で借入）
　・金利　3年固定　1.15％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　考慮しません

■定年・退職金
　本人…転職歴あり、外資系につき無し
　妻…1,000万円位


子どもが授かり、妻がしばらく働けなくなると厳しいかな…という不安があります。
よろしくお願いします。

>>303

想像している通り、夫単独では重目。お子さんを授かった場合、
出産ブランクを経た後も奥さんが働くことがほぼ前提かな。
世帯年収と年齢を考えると、貯蓄がちょっと少な目ですね。
だからといって子供を早々に諦めるのもどうかと思いますし、
ご本人の覚悟と、もし子供が出来た場合のサポート体制次第。
無謀とは言えないけど〜ですね。

>301

失礼。
ちゃんとしたカーテンメーカーにしたかったので。

お宅はどちらの付けました？

スレ違いもいいとこなんですけど

（住宅はしょぼいのに）立派なカーテンですね！
って事では。。。
家が高級なら
この家にぴったりのカーテンですね！

リリカラやサンゲツがちゃんとしてなくて、どこがちゃんとしたメーカーなのか
聞きたいもんだが、全然スレ違いだからスルーする

スレ違だから最後にするけど、

>308
305に書いた通り、ちゃんとした”カーテンメーカー”にしたかったのよ。
リリカラやサンゲツは、壁や床、生地もやる総合メーカーでしょ。
餅は餅屋に、それも専門メーカーにお願いしたかっただけ。

>307
そうだったのかー。
じゃあもう少し安いのにしておけば良かったのかな。
ただ、未だに送られてくるプラウドのショールーム写真とか見てると、
デペの建て売りであの程度なら、ＨＭの注文はこの程度がバランス取れてると思うんだけどね。
上の方も書いてらしたけど、内装や家具は本当に自己満足なのかもね。

コメントありがとうございましたー。

>307
>高島屋でも外商通すと数割引にはなるし。
値段もさほど変わらないので。
と言っているので高級というわけではないのでしょう。

303です。

>304 さん

ありがとうございます。
1馬力になることを前提にすると、
やはり少し厳しいというところでしょうか…。

もう少し考えてみます。

>>303
マンションのスペックは書いていないですが、ちょっと厳しいと思います。
月々20万弱の返済になるんじゃないですか？　今は払えても奥様の休職+今後の養育費+学資保険+保育園等々が発生するのを考えると「やや無謀」ぐらいですかね。

まぁこんな板の人の言う事なんて聞かない方がいいでしょうけど。
どうせ買うんでしょ？

返済２３年で月２３万の返済。チョイ厳しい程度。30年なら１８万、ヤリクリすれば行けると云う感じ、夫婦で検討してみたら？！

303です。
ありがとうございます。
物件は築浅3LDKで、銀行に確認したところ担保としての価値は問題ないそうです。

5,000万円台中盤ならば、だいぶ楽になると思っていますが、良い物件に巡り会わず･･･

もう少し検討します。

>>315
金利が高い気がしますけど、割と余裕なのでは？

固定で高めに想定しての事でしょうから、そういう慎重派は大丈夫でしょう。
自営で喰う力が有りそうだですが、後は銀行がどう判断するか次第。

変動って書いてないか？

本当ですね。変動なら高い金融機関だね

今の家賃が124000前後なら、ローン返済、修繕費含めて同額だから、可能でしょ。
奥さんの稼ぎは宝くじと思い計算から外しておけばよい。
自営業は荒波にさらされ逞しく生活してるから本来、金融機関は評価してあげなきゃいけないが、そうは行かないのが世の中。
審査通るといいね。

>>321

固定資産税が抜けてる

教育費も抜けている。

マンションだと最大300万、10年間のローン減税も適用されないんだっけ？

夫婦で800万だろ、なんとかなるさ。税金なんか当たり前。都市計画税もある、復興増税は来年1月から、その後消費増税。

お母さまの2000万以上借りない方がいいってのは、住宅ローン控除が頭になかったり，当時の金利で元金が減らないイメージがあるからじゃないかな？

世帯収入では問題ないが、問題はローン審査。フリーっうのは不利だから数行当たった方が無難。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員
　配偶者　税込 900万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　 32歳
　配偶者　30歳
　子供なし(今後は欲しい)

■物件価格・種類
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　併せて 40000円程度 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・変動　25年・金利1.00%以下(まだ詳しく分かりません)

■貯蓄
　500万円

■昇給見込み
　年間約100万円×2人分

■定年・退職金
　分かりません

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は今後欲しいです

■その他事情
　・車のローン（月10万円、あと3年）

来年中に買いなのか、それ以降まで待ちなのか、御意見をよろしくお願いします。

328<過去に借金でショートしてるとか無い限り問題無し。どうせなら８０００万円位の物件にしたら？買う時期はいつでもいいんじゃない。
はい、次

世帯年収的に問題ないと思うけど、預貯金が少な過ぎるね、浪費家かな？それを今の内から直しておいた方が身のため。

>>328
無謀と感じている理由を教えてください。お願いします。

>328です。
皆様有り難うございました。
浪費癖は自覚していましたが、改めてやはりまずいと思いました。車、旅行もたまにはいいけど、マンション購入にむけて貯蓄していきたいです。

無謀というより、32歳で年収1000万になり、定年、退職金が不明ならば能力による年棒制かと思いきや、昇給見込が年100万て企業が存在する事に驚いた。

２馬力年収から１億位の物件も可能でしょうが、預貯金が余りにも少ないよ。内需に貢献してるのだろうね。
キリギリスに成らない様に。

自分が３２才位の時年収は５００万円台だったと思うが、１馬力で預貯金は１３００とか１５００万以上有ったけどね。
その頃、独身で自宅通い、但し、家には６万とか７万入れてましたが。

>>331
＞親を含めて
どうでもいいけど30歳も過ぎて親に相談してんなよ。
自分で判断しなさい。

昇給が年間100万×2人とありますが10年経ったら2000万増えている計算ですか？
そして更に10年経ったら2000万増えて世帯年収が4000万増える？？？
毎年100万増える業種はなんでしょう。

20年後の世帯年収が6900万ならば何を買ってもいいよ。
3億でも4億でもお好きにして下さい。

色々とすみません。
書き間違えました。昇給は50✖2人です。
職業は医師です。
まだ働き出してそう長くないので、この給料になったのは去年あたりです。
そろそろ良いところに住みたいので、マンション欲しいと考えています。

大学病院などのｻﾗﾘｰﾏﾝ医師なら飛び抜けて高い給料でもないと思います。早く出世するか、救急外来の医師になるのが収入ｱｯﾌﾟの近道の気がします。頑張って下さい。

それなら最初から、勤務医と書かないといけないよ。正社員と書くからややこしくなる。
医者の2馬力なら、無謀の範疇には入らないですね。

また世間知らずのバカ医者の話か。

自称医者さんって世間から大きくずれた頓珍漢な書き込みが多いよね。

こんなバカボンが医者なことが無謀。やっぱり病院って選ばないと怖いね…

マザコン医者の話は疲れますね。

勤務医の年収は、大手企業のサラリーマンより安い。
自分で開業しないとだめだね。

そもそも医者なんて嘘だろ。
世帯年収が2000万近くあって5000万の物件を買うのに不安なんてあるのか？アホ

それ言ったらだめですよ。皆様、騙されているふりしてアドバイスしているんだから。

チャレンジしようかと思ってます。アドバイスお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円　正社員（手取り月60万円、ボーナス年240万円）
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　47歳
　配偶者　46歳
　子供１　20歳
　子供２　18歳
　子供３　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7300万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7200万円
　・変動　32年・当初10年固定1.20%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　今後10年で300万円

■定年・退職金
　60歳
　4000万程度見込み
　定年後、3年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■その他事情
　・第１子大学卒業まであと１年、第２子大学卒業まであと４年

↑みたいなのが任意売却予備軍の典型。

348
チャレンジして失敗してもいいならやれば？

子が男子なら二世代で返せば楽勝。

348さま。購入価格下げた方が、無難です。この価格では無理と思います。
背伸びして破たんする典型例になる可能性大ではないでしょうか。
もし購入されるなら、上の二人のお子様が独立された後に、そこそこの価格で売却可能な物件が最低条件ですね。
御健闘を祈ります。

348さん

私も同じような年齢で家族構成で収入です。今年マンションを購入しました。5000万レベルにとどめました。

お気持ちは十分に察します。しかし、末子年齢を考えますと、少し物件価格が高いように思います。退職金をあてにし過ぎても老後が心配です。

奥様がパートに出ても扶養範囲内であれば同様に厳しいと思います。

私も長子に少し二世代返済を相談しましたが、その様子を見て気の毒になりました。

団信あるといっても、６５歳以降のそれまでがかなり厳しいですよ。エクセルで返済計画をシミュレートすることをお勧めします。

大きな相続があるなら問題ないでしょうが。

住宅費除いた各生活費は分からないから各自で中長期の計算して考えるしかないよ。
そのローン額なら月23万ぐらいで63才の残高が4600位、退職金で殆どを返済って手はあるが、其々でセカンドライフを考えてやれば良いんじゃないの。

ローン返済の心配と就職の心配が二件、幼い教育費の心配含んだら三件、パパは大変ですね。

まとめ返済をしない場合、老後夫婦で月生活費20万として返済入れて14年間で43万。

348です。
皆さんアドバイスありがとうございました。やはりスレタイどおり無謀だったかと・・・。購入価格や他の資金確保を含め、よく考えてみたいと思います。

>348
子供が返してくれますよ。
老後は子供が養ってくれますよ。

チャレンジしましょう！

厚生年金は年収が750万位～最高等級だから加入が何年からか分かりませんが、新卒からなら受け取り額は年360万位。しかしuperは決まってるのでこれ以上の額を公的な厚生年金だけで期待するのは無理ですね。
多分330～360万の間でしょうね。受け取り年金も予想してトータルで検討してみては。？

>>359
近いうちに年金支給年齢の引き上げがされる可能性が高いので年金受取りは６８歳からで計算するのが妥当でしょうね。
２０代、３０代の人は７０歳からで計算しましょう