世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】

まあサラリーマンである以上一馬力でもハムスターだよ。
でも二人じゃないと回らない車輪に乗るのは危険だよ。何しろ35年も回すわけだからな。はははははは。

総額が同じなら、１つより２つの車輪の方が安全なような。
ですが１ｖｓ２はこの辺で。

何で？
総額が同じなら二馬力なんて論外じゃんwwwwwww

そして高額なマンション買って仕事やめられず少子化

年齢相応のポストにつかないと、リストラ要員になりそうだけどね。
年輩の部下は使いにくいしね

リストラがない会社もあるからね。
妻が年収600～700（旦那はもうちょい上）
羨ましいですか？
いや、２馬力は論外でしたね(笑)

うらやましい？
その発想はなかった！

リストラがない会社なんて幻想だろ。
JALだって、パナだって、東電だって、こんな日が来るとは思ってなかっただろうに。
公務員だって、ある日、独法化されたりする世の中だ。
危機感は持っていないとね。

スレチの貧乏さんが連投すると白けますね。
生活感に戻しましょう。

みなさん親にお年玉ってあげていますか？
私は10万（5万×2人）です。（共働きなので妻の親は妻が渡しています）

但し孫（私の子）にいろいろもらうので、通年ではトントンですが。

これまで1200万程の年収だったが、定年後の雇用延長では年収700万ほどに下がるらしい。
今まで実質600万程度の生活費だったが、なんとなく将来の暮らしに不安が・・・・。

新入社員の頃いろいろ指導した後輩に指示される毎日

＞595
働いてないでしょう？

指導した後輩が後に上司になった場合どうなるか、想像できないみたいですね。
よほどイジメたとかよほど後輩の人間性がおかしくない限り、世話になった先輩をずさんに扱ったりできませんよ。

子会社であるハズの天下りOBに逆らえない現役官僚。
ドラマでは「踊る大捜査線」の定年後（定年後の再雇用は現役よりずっと下の身分）の和久さんと青島。

働いたらどうですか？
900万以下、立入禁止ですよ。貧乏さん？

＞594
定年する頃には子供も働いてる頃だし。
ローンも概ね終わる頃。
全く問題ないと思いますが？
そんなにお金を使う生活なんでしょうか。

保育園迎えで早退する毎日。そういう平社員は標的になりやすいからリストラや不利な条件に追い込まれないよう、就業規則やコンプラには要注意だよ。
カラ出張や旅費清算のごまかしや残業代の割りまし請求などはもってのほかだけど、昼休みに会社のパソコンから掲示板にカキコしてると開示請求あったらやばいよ！
会社でやるなら個人のスマホでやろうね。

別に後輩上司は先輩をいじめたりはしないでしょ。
そんなの当たり前。でもそういうのに納得できるかどうかは別の話。同期に比べて昇進が遅れるのはまあ納得するしても後輩に逆転されると面白くなくなるよwwww

ま、立派なマンションと好きな車を買えたんだからいいんじゃね。

二馬力は悪くない。ただし一馬力の同収入と同じ生活をしようとするのは無理。

>596
官僚が下手に天下りOBに逆らうと自分達の天下りポストが確保できなくなる

天下りなど眼中にない一部の官僚が特殊法人改革などやろうとした日にはあっさりと更迭

どちらかと言うと上に上がるために堪え忍ぶ室井の姿
少なくとも和久と青島の関係ではないな
世話になった上司や先輩だから逆らわないなんてご立派な理由など皆無

スレ違い失礼しました

同じ年収でも共稼ぎか、そうでないかでは、まったく生活感は違うようですね。
生活感というのは、年収より時間に余裕があるかどうかだと思います。
年収が少しぐらい違っても同じぐらい時間に余裕がある人のほうが同じような生活をしていますよね。
この年収ぐらいだと年収のそれほど高くない人と金銭的な生活の違いというのはあまりないように思います。

生活感というのは生活そのものですから、たとえば、高級住宅に住んでいるなら、ほとんど家にいるのかいないのか、車を所有しているのなら、いつも乗っているのか、ほとんど乗らないかでは、生活感はまったくちがいますよね。

仕事帰りに保育園に迎えに行くような生活感はビンボー臭くて嫌だよね。

ブランド品もそうですね。
どういうものをどれだけ持っているかというより、それを持ってどういうところに出かけるかということですよね。

一馬力1200万と二馬力600×2は世帯所得は見かけ上同じだけど、手取り額は後者の方がだいぶ多い。 一馬力のかたはわかると思うが700万ぐらいからの税金はどんどん増えていく。

二馬力のほうが手取り額は多いかもしれないけど、保育費などのお金がかかりますよね。

保育園とかビンボくさい。かわいそうな子が行くとこというイメージ。、

そうなんだ？認定保育料一人８万円払うけどね？
共働き20代夫1100万円妻が90〜100万円

幼稚園で4万くらいだった。

退職金と年金考えると２の方が相当多いと思う。
特に年金。

妻が扶養内のパートで共働きとは言わないって前にありましたよ。

どうしても１ｖｓ２をやりたい人がいるみたいですね(笑)
２馬力にもいろいろありますから。
妻が定年まで働ける職業なら、それが一番経済的には有利だよ。
退職金とか単純に約２倍だし。
教師とかナースとか。

↑
補足
その場合、幼稚園や保育園の費用なんてハナクソみたいなものですから。

２馬力なら20代でこの年収になります。
30代・40代になればそれ以上に。
１ｖｓ２は、もういいんじゃないでしょうか。
生活感に戻しましょう。

DINKSならね。

共稼ぎの人は、お金のことばかり考えていることがよくわかりました。
意見が合わないはずですよね。

というか二馬力ハムスターさんは指一本でこの年収にぶらさがってる自覚があるから必死なんだよね

生涯二馬力なんですか？

年金財源が枯渇したら困る。
俺は老後は働きたくない。

働いて年金や税金を払う女性が増えた方が
働いてない人：働いてる人の割合（現在約１：２）が将来も悪化せず
年金財源が枯渇しないようにできる。

だから結婚してる女性に働いてもらう方向で制度を整備していきたいし
「２馬力最高！」「２馬力最高当たり前」みたいに言って
女性を洗脳し働かせる流れ、悪くないと思ってる。

みんな職場からのカキコは危険！
やるならスマホだよ。

子どものことも考えたほうがいいよ。

二馬力が子供のためにならないという根拠は？

一馬力で1000万円稼げる人が奥さんにも働いてもらって何が悪いの？

保育園
イクメン
ダイバーシティ

まさか本気にしてないよねwwww

保育園を本気にする？どういう意味？

ダイバーシティは給与引き下げの言い訳だよ。
本来なら慎ましく暮らすところを二馬力で稼がせかつての世帯収入を維持させた上で消費させる。
チミ達は養分なんだよ。

しかも二馬力ハムスター君は上から目線の相手を間違えてるよ。

と、一馬力ハムスター君が籠の中からおっしゃっています。

一馬力か二馬力かはそれぞれの家庭の選択だろ。

なんでどっちが偉いみたいな話になってるんだよ。

正規・正規の２馬力だと、
20代でこの年収になり、
30代ではこの年収を卒業します。
以降20年以上、1,200以上の年収を維持し、より正確には50代では間違いなく1,500を越えて、
退職するまで年収1,200を下回ることはありません。

正規・正規の２馬力にとって1,200は下限です。
だからといって、２馬力が偉いと言ってる訳ではありません。
１馬力の方が立派だと、素直に思います。少なくとも私はそう思います。

ただ、正規・正規の２馬力は、全くお金には困っていません。
一番困っているのは、子育てが忙しいことです。
２馬力、２子、30代、妻は退職まで働ける仕事です。

2馬力っていつまでできるんでしょうな
大企業だと子供産んでからもずっと働けるのかね？
まわり見てると子供産んでからも働ける人ってあまりいないな
おれの会社では50代の一般職とかいない

はじめから定年まで働ける仕事を選んだ方がいいです。女性は。
いろいろありますよ。今は。

>>632
妻が子供を産んだ後の環境は、

公務員はかなり恵まれている。
大企業は企業風土があるので、その会社による。
中小企業は基本的にアウトだが、最近は理解のある会社も。
打合せや出張の少ない職種の自由業がベスト。

>>631
うちも２０代でこの年収超えてたけど、妻が育休に入り１年過ぎたので一馬力でこの年収。

子育てを優先するか、世帯年収を優先するかは正直難しい判断。

うちは二馬力時代は年収瞬間風速で１８００万超えてたけどローン終わったので妻が早期退職制に応募して年収１１００にダウン。生活は変わらんが貯蓄スピードは三割以下以下になったね。

はじめから絶対二馬力希望の男性を結婚相手に選ばない方がいいですよ。女性は。
いろいろありますから。人生は。

それは言えてるね。
うちは、一馬力１２００万ですが、嫁が生活力あったら、多分、ここまで（えらそうな領域でないのに申し訳ない！）頑張れなかったと思うよ。

元々、短気だし「知るか！」とか「勝手にやってろ！」と啖呵はいてオサラバしてるだろうな、会社から。辛かったもん、３０～４０才まで。間に挟まってね。

でも、お母ちゃんと子どもを路頭に迷わす訳に行かないので、「布団で泣いて」「酒飲んで憂さ晴らして」闘い続けてます。

あと１０年と少し、面白くなってきた。良い闘いをしたいと思ってます。

>>636さん

妻がフルの仕事やめて家庭に入ったのに生活が変わらないなんて、よほど家事が苦手な妻でしょ。

普通は家の中が見違えるほどに綺麗になり、朝食も夕食もテーブルが華やかになるはずです。
働いていた時より何事にも手が掛けられますから。

観葉植物で潤いが生まれ、床や窓ガラスが光り、布団はいつでもフカフカ、カバーも洗いたては気持ちがいいものです。

妻は仕事を辞めて毎日何をしているのでしょうか。
フルタイムを辞めてパートに変更しただけなのか？

636さんの「生活は変わらない」はそういう意味じゃないと思うけど。

うん正確にいうと支出額が変わらないだね。

仕事をやめてなにしてるか？
毎日子育てしてますよ。

それで、639の言うような生活感は変わったのかな？
子どもも幼児でなければそれほそ手もかからないし、今まで自分の手はかけてなかった訳だし。

二馬力だけど、理想を言えば一馬力の方が良いと思う。子育てを考えると。

ただ、妻が定年まで働ける二馬力だとすると、30代や40代ではなく、20代でこの年収に入る。
そしてそれが定年まで続く（しかも更に年収を上げながら）

経済的には十分。但し子育てが極めて忙しい。仕事と子育て以外ほとんど何もできない。
金も出世もいらない。定時で家に帰りたい。

いやいや、今まである程度頑張ってきた方は、定時に帰って楽しいのは、一週間くらいじゃないかな？人にもよるだろうけどね。
急にすることないから。何かやると金もかかるしね。

バランスが肝心。遅くまで頑張る日もあり、定時にかえって家族団らんしたり、仲間と遊んだりする日も欲しい。

要は、人に必要とされ、自分も生き抜く時間が適度にあるのが重要なんだよ。

まあ、いつまでも役員のイスにしがみ付くジイサンにはなりたくないね。団塊の世代は、過当競争に生き残った肚黒ばかりだから、みんな仕事にしがみ付く。私生活がないからね、ジイサンたちは。

生活感って収入というか支出額が表すと思う

お金に苦労してるんですね。

お金のことは毎日考えるよ。20秒くらいだけど。

>>645
あーよくわかる、その感覚。

６４６に同意。毎月の出費の明細を開示しないと会話が成り立たないと思う。

変動はあるけど、毎月貯蓄に回す割合は概ね４～５割かな。

子育てや家事をお金に換算すると、かなりの金額になるようです。
子育てや家事は人それぞれで料理が上手かどうかもあるので、それによって金額もいろいろかもしれませんけど、子育てや家事をきちんとできる人は、保育所やお手伝いさんより、かなり節約できますよね。
公共交通機関ばかり利用する人は車がいらないので、車にかかるお金が節約できます。
子どもの教育費も公立の進学校のある地域なら、私立に行きたいと思う人はほとんどいないのです。
お金の使い方はいろいろで、人それぞれですね。

だからお金の使い方の方が生活感がよりわかりやすいと思う。

子供以外何に使っているんだろう？
って感じですね。最近は。
子供が産まれるまでは海外・国内を問わず旅行してたけど、今はそれもままならない。お金制約ではなく子供制約で。
趣味に使おうにも時間の方がとれない。

＞652
確かに母親が家に居てやるのがベストだと思います。金銭的にではなく、生活的にです。
ただ金銭的には妻が600～700稼いでいれば、節約で追いつく額でもないですが。

共稼ぎの人は、子どもよりお金ということでしょうか。
いくら共稼ぎだとしてもこれだけの年収なら、お金がないから共稼ぎというわけではないですからね。

＞６５５

そのお金をどのように使う予定なんですか。
家や車ですか。

>>656
何度も出ているけど、なぜ共働きが子供を犠牲にすることとイコールなのかと。

さすがに０歳児は少なからず問題もあるかもしれないけど、
２歳、３歳にもなれば他の子供と遊んで社会性や協調性を学ぶことも大事。

専業主婦家庭だって、ほとんどの家庭では子供を幼稚園に預けてるでしょ？

幼稚園は、朝はそれほど早くないし、帰りも早いです。
それから、楽器やバレエ、絵画、スイミングなどの習い事をしたり、遊んだりします。
いろいろなコンクールもありますよ。
保育園では、どのようなことをしていますか。
幼稚園でも保育園でも子どもが楽しければいいと思います。

保育園はダメだ

共働きが一番犠牲にしているのは時間だよ。
タイム・イズ・マネー。

本人たちも自覚しているがゆえに
そういう意味では共働きは時間の使い方が専業家庭に比べ、上手いだろうね。

>>659
楽器演奏、図画工作、水遊びくらいはありますけどね。
とても習い事と呼べるようなレベルではありません。
所詮は教育する場ではなく預かる場ですから。

子供にとっては楽しいみたいですよ。
毎朝、早く行こう行こうと催促されます。

なるほど、幼稚園至上主義の方にとっては、
子供を幼稚園に通わせない＝子供を犠牲にしている、ということでしょうか。

幼保一体化なんかは大反対でしょうね。

＞６６２

楽器演奏は、習い事だけでなく幼稚園でもあります。
今の時期だと、クリスマスコンサートのために音楽大学の講師の先生に教えてもらったりしています。
保育園には保育園のよさがあると思います。
子どもが楽しいことがいちばんですよね。

幼保一体は最悪だよ。お互いにとってね。

０歳、１歳を預かる保育園が幼保一元化したら問題ですが、
もともと３歳以上しか通えない幼稚園を幼保一元化するなら、
保育園組にとってデメリットは少ないでしょう。

保育園ネタとかビンボーくさい、この年収にふさわしい話題じゃないからやめて欲しい。

世帯年収だから、至極当然の話題ですよ。

>>667
前の人がいうとおり、保育園ネタはこの年収ではおかしくもなんともない。

保育園ネタが嫌なら、もうちょっと稼いだら？
年収2000万円以上のスレならそういう話も話題に上がらないだろうから。

２馬力だけど、実際保育園に預けなくてすむならそうしたい。
が、妻が退職すると文字通り年収が半減する。
正規２馬力を継続した場合、
20代で１千を超え、
30代で１千二百を超え、
40代で１千四百を超える。

一旦離職すると、再就職しても元の年収には戻せない。
なので正規２馬力を継続し、子供優先にしています。
趣味は子育てが終わってから。出世はまあどうでもいいです。

＞667
ふさわしくないのはこの年収にたっしていないアナタでしょう。

なんでそう思うのかなwwwww

＞一旦離職すると、再就職しても元の年収には戻せない。
＞なので正規２馬力を継続し、子供優先にしています。

現在、一馬力でこの年収ですが、うちも似たようなものです。

妻は公務員で間もなく育休から復帰しますが、今辞めてしまうと
定年までで少なくとも2億円以上の収入を失うことになります。

子供のことは気がかりですが、幸い評判の良い認証保育園に入れるので
行けるところまでは二馬力で行くつもりです。

そうそう一馬力で１０００万が基本。
背伸び二馬力ハムスターさんは勘違いしがち

ここは二馬力が多いようですね。
一馬力なら平均年収ということですね。

ハムスターさん定年まで二馬力なのかなあ？

貧乏さん。連投痛々しい。
白けるのでどっか行ってくれませんか。

やめろよ。いい過ぎだ。共働きに何か恨みでもあるのか？
一馬力だが夫婦協力して生きていく様は美しくもあるぞ。ご近所様にもいるだろ。みんないい人だよ。