世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】

二馬力だと子育てにお金がかかるんです。それと家事の類にもかな。

奥さん働いてるから保育園代かかるし、家事でいうと忙しくて手が回らず外食が増えるとか、ワイシャツにアイロンかけてる暇ないからクリーニング代とか、年末の大掃除の外注とか。
それと、働いているとビジネス服も必要だから私服の他にも妻の被服費がかかる。

でもその代わり、夏でも冬でも昼間の光熱費は安くて済むかも。

確かに二馬力だと家事育児に金をかけるね。時間や手間をかけるくらいなら、金で解決しようと。言い方わるいけど。
家電はすぐに買うし。（うちのルンバは私の部屋一室のみを掃除してる）
あと妻はたっかい化粧品とかバンバン買ってるね。自分の金だから。

節約になる部分は、交友費かな、と思う。同僚の半分は一馬力なので。600万サラリーマンの行くような店でしか飲まない。同僚がみな1,200だったら、たぶん行く店も違ったと思う。
あと車とかも。一人で1,200ならいい車買うけど、2馬力なのでヴィッツクラスにしようとか。
飛行機も一人で1,200ならビジネスだけど、エコノミーにしようとか。
結果的に世帯としての支出が押さえられていると思います。

俺ほぼ１２００万なだけど自腹ならビジネスどころかグリーン車すら乗らねーよ。着く時間おんなじなのにアホらしい。

12メーターだとそんなもんですよね。。

20メーター越えたら変わるのかな？

グリーン車はそんなに高くないでしょ。
そこは好みの問題では。

妻の年収って重要なんだな～
優秀な奥さんを持つ旦那ってすごいよね
妻だけで６００万あれば俺働かなくていいんじゃねって思う

600万だと、かなり切り詰めて家計のやりくりしなくてはならないので、夫は真面目に家事頑張らないと。
それでも足りない場合、子どもを預けて夫はパートに出るのかな。
やりくりしつつ、家事と子育てとパート。
そんなの全部こなせるのだろうか。
スッピンで外出できるし体力もあるし、生理も悪阻も身重な時期もお産も無いんだから楽勝か？

ムリだよ、普通は。
旦那が700稼ぐから、妻も600稼ぐんであって。

600稼ぐ妻だって、旦那を選ぶからね。自分より遥かに年収の低い男をわざわざ選ぶ女は少ない。
いないとは言わないけど。

俺のころは三高（高学歴・高収入・背が高い）だったが（古いね）、今は「平平平」何だってね。
女性も、気取らずに済み、浮気しないような、扱いやすい男が良いんだって！
分からねェ。オジサンには。
環境が人を育てるのに。

旦那にするなら平平平。でも恋愛するならイケイケオーラがでてないとね。年収７００万あたりの大企業サラリーマンは会社じゃこき使われているし管理職だとしても最下層だから去勢されていて高学歴だとしてもオスとしてのオーラがない。

オスとしてのオーラはそこらの居酒屋店長や佐川急便のドライバーのほうがはるかに上だよね。

うちの旦那は気取らずに済むような、浮気しないような、割と扱いやすい男性だけれど、よくよく考えてみると三高です。
どこからが高学歴で高収入で何センチから高身長なのか基準はよく分からないけど、世間一般的には全部いい線行ってるのに扱いやすいなんて、本当によく考えたら優良物件でした。

言い方が謙虚になっただけで、今も昔も理想はそんなに変わらないんじゃないでしょうか。
平平平なタイプの中でもやはり三高は人気があるような気がします。

今は三低が人気だと聞いたことがありますが、三低は、「低姿勢・低依存・低リスク」だそうです。
派手さやリスクが敬遠されているだけで、やはり低姿勢・低依存・低リスクな高学歴・高収入・高身長なら最高じゃないですか。

低リスクとはどういうものでしょう？
公務員とか？

浮気しないとかもあるよね

女の人って旦那に浮気はして欲しくないけど、実際は浮気しそうな男が好きだよね

>どこからが高学歴で高収入で何センチから高身長なのか基準はよく分からない

そんなの友達の旦那に比べてに決まってるじゃーん

うちは俺が約700、妻が約600。
実際、旦那が1,000くらいあると、妻が600稼ぐのは意外と難しい。
何故か？

1,000くらい稼ぐ男は、たいてい家事や育児は妻に任せたいと思うもの。仕事に集中したいから。
しかしそんな環境で、家事育児をしながら妻が600も稼ぐのは至難のわざ。

妻が家事育児をしながら正規で600稼ぐには、家事育児への旦那の協力が不可欠。
700男はなんとかなるが、1,000男は難しいのでは？

うちの妻曰わく「残業しないで家に帰って家事育児を手伝って欲しい。出世しなくていいから。」
育児をしている２馬力は概ねこんな感じでは。金は要らない。時間が欲しい。

補足。具体例を一つ。

保育園の送り迎え。

これが全くできないようだと、妻600は事実上不可能。
正規で働いている以上、職場を離れられないこともある。
Ｑ：そんな時どうするか？
Ａ：旦那が保育園に迎えに行く。

仮にこんな状況でも出世して年収1,000までもっていけるとしたら、本当に優秀な人だと思います。

>>538

それはそうだな。
部下にわりに優秀なやつがいるんだが子供が熱出したとかで
大事な時（経営会議資料の役員への事前プレゼンとか）に
すぐ会社を休みやがる。
できるやつなので出世させてやりたいが、こういうやつは
リスクがありすぎて管理職等に登用できない。

>>538
>>539
完全にサラリーマン基準の話だけど、
この年収帯は自営業者も多いことをお忘れなく。

自営業者ならなおさらじゃん。

なおさら？

自営業者なら、どうしても外せない仕事さえなければいつでも職場を抜け出せるんだけど。

だからサラリーマンでもどうしても外せない仕事がある場合のことを言っている。サラリーマンはぶっちゃけ出世できないだけだが自営業者がクリティカルな場面でそれやったら事業機会を逸する。

日時を絶対にずらせないようなどうしても外せない仕事なんて、
普段からそんなにあるわけじゃないでしょ。
自営業者ならスケジューリングも自分の都合で組めるし。

サラリーマンなら、基本的にスケジュールは会社の都合次第だし、
早退には上司への申請が必要だったりするし、周囲の目もあるから
どうしても外せない仕事がなかったとしても簡単に早退することはできない。

それに対し、自営ならいつでも自分の判断でブラっと外出できる。

まあ、俺は自営の中では余裕のある方だとは思うけどね。

そんなオレ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。
自営業でもアパート経営してますなんてやつらは暇だろうし、極端な話、芸能人だと時間は相手（テレビとか）に合わせることとなる。

例えばうちの姉はフリーの通訳だが仕事を受けるか受けないは自分の判断だけど一度受けたら子供が病気になろうが完遂する必要がある。ドタキャンしたら顧客の信頼を失う。

そりゃ従業員を何人も使っている社長様なら行動の自由も
あろうが世帯年収９００～１２００万なんだろ？
自営業者っていっても超零細じゃねーかＷ

>540

なにを偉そうに…

>>546
極端な話だと思い込んでるのはお前だけだろ。
自営ならわりと一般的な話だよ。

クリティカルな場面なんて日常的にあるかっての。

>>548
零細なら忙しいって、誰が決めたの？

そもそも、稼ぎの多い売れっ子より
稼ぎが少ない方が時間持て余してると思うけど。

あと、俺は売上ではなく所得がこのレンジ。

＞547
そんなオネエ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。

>>549

だって事実だもん。てかそういう人、出世させたら会社も本人も不幸だろ？
昔みたいに誰でも課長になれるわけじゃないから会社も
「ワークライフバランス重視」みたいな言い訳用意しているわけよ。
それにのったらいいのでは？

京セラの佐々木常夫さんみたいなのは超人ですよ。
マネするとひどいことになる。

勝間和代さんなんてボスコン時代は娘を親に預けっぱなしだったし、冤罪で逮捕された厚労省のキャリア官僚村木厚子さんなんかも親に世話になりっぱなしって言ってたよ。まあ子供がいる女性が出世するには旦那以外の誰かをあてがないと無理でしょ。

女性で６００万くらいもらえそうな職業で多いのは看護師と教師かな。前者は勤務先によっては土日勤務や夜勤とかもあるから旦那の負担も大きいだろうね。
後者はどうだろう？看護師よりは楽そうな気がするけどね。

ある程度暇で年収１千万くらい稼げる会社知りませんか？
有名大企業はどこも激務そうなんで知名度なくてもワークライフバランスが取れそうな会社教えてください。
いやもうこの際妥協して８００万～９００万位でもいいです。
４０代～５０代で上記くらいの年収で楽な仕事お願いします。

地方公務員

大阪市の現業とかね

あとは地方議員

マジレスだけど童話利権産業

貯金してますか？ 勝ち組

貯金とかどうでも良い。

まあフルタイム共働きの旦那はヒラ社員を抜けられないから単独年収だと８００万あたりが上限だね。

合算で1,300。30代だから、まだ上がります。
平で十分。いや、正直にいうと、平じゃないと困る。
課長から昇任試験勧められたが丁重にお断りした。
金は要らない。仕事を増やしたくない。
合算1,300で十分です。

奥さん定年まで働くならそれもよし

働いてもらわないと。
ローン35年。不動産持ち分きっかり１／２ですから。

５６４さんみたいな、パラサイト系が多いのが団塊ジュニアですね。困ったもんだ。
ダイバーシティだから別にいいけど、人に生かされていることを理解した方がいいよ。
人の作った国と企業と仕組みとルールに乗らされて飼育されているのと同じ。

クルクル回るハムスターみたいなもんだね。

俺は嫌だね、そんなの。

564の気持ちはわかるよ。自分も同じような状況だけどお金も大事だけど時間も大事なんだよなー。 働くからには認められて出世したい気持ちあるけどそうしたら大変だろあなぁとも思う。 長く共働き続けるにはほどほどがいいかなとも思う。

マジレスだけどディンクス最強

出世しないと年次がはるか下の後輩がそのうち上司になるぜ、
そういうのが割り切れるかどうかがポイント。

先輩、奥さん働いているんすか？
二馬力でタワマンとかリッチで羨ましいっす。
うちは専業主婦なんで大変っす。

数年後、、、

二馬力さん、明日の朝部長報告する資料作っといてくれる。俺これから接待で銀座だから。え？保育園に子供迎えに行くから残業できない？
、、、、仕方ないね、おーいディンクス君頼むわ。
（使えないやつ、ボーナス査定は最低にしとくか）

571
そんなパシリみたいな仕事しか出来ないと、そもそも800もいかないでしょ。

年収８００万係長です。キリッ！

>567
君のハムスターではない生き方とやらを知りたいな

とりあえず職業と役職と年収を教えてください

ハムスター君は出世をあきらめ、マンションだけが生きがいなので仕事中もマンコミにいりびたっているって本当なのでしょうか？

年下上司に耐えられるならハムスター人生はアリ。あとはリストラされないように就業ルールはきっちり守ろう。就業時間中に職場のパソコンからこんな掲示板にカキコするなんてリスク高いことはやめた方がいいぞ。

571
↑
働いてないでしょう？

二馬力ハムスター君。会社からのカキコは気をつけなよw

ハムスターさんはこの年収じゃなさそうですね。
ディンクス最高とか言ってるし。

この世帯年収だと、さしてお金は要らないんですよ。
だからボーナス査定とかさして気にならないし、ディンクス最高とも思わない。

将来、年下が上司になる、ということについては、ネックになる場合がある。
けど、それはお金の問題じゃないんだよね。
ハムスターさんも、1,200万くらいの世帯年収になれば、わかると思うけどね。

まあサラリーマンである以上一馬力でもハムスターだよ。
でも二人じゃないと回らない車輪に乗るのは危険だよ。何しろ35年も回すわけだからな。はははははは。

総額が同じなら、１つより２つの車輪の方が安全なような。
ですが１ｖｓ２はこの辺で。

何で？
総額が同じなら二馬力なんて論外じゃんwwwwwww

そして高額なマンション買って仕事やめられず少子化

年齢相応のポストにつかないと、リストラ要員になりそうだけどね。
年輩の部下は使いにくいしね

リストラがない会社もあるからね。
妻が年収600～700（旦那はもうちょい上）
羨ましいですか？
いや、２馬力は論外でしたね(笑)

うらやましい？
その発想はなかった！

リストラがない会社なんて幻想だろ。
JALだって、パナだって、東電だって、こんな日が来るとは思ってなかっただろうに。
公務員だって、ある日、独法化されたりする世の中だ。
危機感は持っていないとね。

スレチの貧乏さんが連投すると白けますね。
生活感に戻しましょう。

みなさん親にお年玉ってあげていますか？
私は10万（5万×2人）です。（共働きなので妻の親は妻が渡しています）

但し孫（私の子）にいろいろもらうので、通年ではトントンですが。

これまで1200万程の年収だったが、定年後の雇用延長では年収700万ほどに下がるらしい。
今まで実質600万程度の生活費だったが、なんとなく将来の暮らしに不安が・・・・。

新入社員の頃いろいろ指導した後輩に指示される毎日

＞595
働いてないでしょう？

指導した後輩が後に上司になった場合どうなるか、想像できないみたいですね。
よほどイジメたとかよほど後輩の人間性がおかしくない限り、世話になった先輩をずさんに扱ったりできませんよ。

子会社であるハズの天下りOBに逆らえない現役官僚。
ドラマでは「踊る大捜査線」の定年後（定年後の再雇用は現役よりずっと下の身分）の和久さんと青島。

働いたらどうですか？
900万以下、立入禁止ですよ。貧乏さん？

＞594
定年する頃には子供も働いてる頃だし。
ローンも概ね終わる頃。
全く問題ないと思いますが？
そんなにお金を使う生活なんでしょうか。

保育園迎えで早退する毎日。そういう平社員は標的になりやすいからリストラや不利な条件に追い込まれないよう、就業規則やコンプラには要注意だよ。
カラ出張や旅費清算のごまかしや残業代の割りまし請求などはもってのほかだけど、昼休みに会社のパソコンから掲示板にカキコしてると開示請求あったらやばいよ！
会社でやるなら個人のスマホでやろうね。

別に後輩上司は先輩をいじめたりはしないでしょ。
そんなの当たり前。でもそういうのに納得できるかどうかは別の話。同期に比べて昇進が遅れるのはまあ納得するしても後輩に逆転されると面白くなくなるよwwww

ま、立派なマンションと好きな車を買えたんだからいいんじゃね。

二馬力は悪くない。ただし一馬力の同収入と同じ生活をしようとするのは無理。

>596
官僚が下手に天下りOBに逆らうと自分達の天下りポストが確保できなくなる

天下りなど眼中にない一部の官僚が特殊法人改革などやろうとした日にはあっさりと更迭

どちらかと言うと上に上がるために堪え忍ぶ室井の姿
少なくとも和久と青島の関係ではないな
世話になった上司や先輩だから逆らわないなんてご立派な理由など皆無

スレ違い失礼しました

同じ年収でも共稼ぎか、そうでないかでは、まったく生活感は違うようですね。
生活感というのは、年収より時間に余裕があるかどうかだと思います。
年収が少しぐらい違っても同じぐらい時間に余裕がある人のほうが同じような生活をしていますよね。
この年収ぐらいだと年収のそれほど高くない人と金銭的な生活の違いというのはあまりないように思います。

生活感というのは生活そのものですから、たとえば、高級住宅に住んでいるなら、ほとんど家にいるのかいないのか、車を所有しているのなら、いつも乗っているのか、ほとんど乗らないかでは、生活感はまったくちがいますよね。

仕事帰りに保育園に迎えに行くような生活感はビンボー臭くて嫌だよね。

ブランド品もそうですね。
どういうものをどれだけ持っているかというより、それを持ってどういうところに出かけるかということですよね。

一馬力1200万と二馬力600×2は世帯所得は見かけ上同じだけど、手取り額は後者の方がだいぶ多い。 一馬力のかたはわかると思うが700万ぐらいからの税金はどんどん増えていく。

二馬力のほうが手取り額は多いかもしれないけど、保育費などのお金がかかりますよね。

保育園とかビンボくさい。かわいそうな子が行くとこというイメージ。、

そうなんだ？認定保育料一人８万円払うけどね？
共働き20代夫1100万円妻が90〜100万円

幼稚園で4万くらいだった。

退職金と年金考えると２の方が相当多いと思う。
特に年金。

妻が扶養内のパートで共働きとは言わないって前にありましたよ。

どうしても１ｖｓ２をやりたい人がいるみたいですね(笑)
２馬力にもいろいろありますから。
妻が定年まで働ける職業なら、それが一番経済的には有利だよ。
退職金とか単純に約２倍だし。
教師とかナースとか。

↑
補足
その場合、幼稚園や保育園の費用なんてハナクソみたいなものですから。

２馬力なら20代でこの年収になります。
30代・40代になればそれ以上に。
１ｖｓ２は、もういいんじゃないでしょうか。
生活感に戻しましょう。

DINKSならね。

共稼ぎの人は、お金のことばかり考えていることがよくわかりました。
意見が合わないはずですよね。

というか二馬力ハムスターさんは指一本でこの年収にぶらさがってる自覚があるから必死なんだよね

生涯二馬力なんですか？

年金財源が枯渇したら困る。
俺は老後は働きたくない。

働いて年金や税金を払う女性が増えた方が
働いてない人：働いてる人の割合（現在約１：２）が将来も悪化せず
年金財源が枯渇しないようにできる。

だから結婚してる女性に働いてもらう方向で制度を整備していきたいし
「２馬力最高！」「２馬力最高当たり前」みたいに言って
女性を洗脳し働かせる流れ、悪くないと思ってる。

みんな職場からのカキコは危険！
やるならスマホだよ。