ワテラスタワーレジデンス【契約者用】　№2

816さまへ
ワテラス住人の#815です。

タダの本当に住人かも分からない、タダの嫌がらせです。。。とのことですが、ここの一組合員として、また、他のマンション管理組合の役職者としての見地から、何度となく、ここの契約者板に投稿させて頂いておりますので、その様な名前の過去の投稿履歴をご確認頂ければ幸いです。
私個人的には、自身の発言もしますし、皆様のご発言に対しての意見も書かせて頂きますが、私の発言について#816さまがどのように思い、また、この度のようなご意見があったとしても、それこそお互い言論の自由ですし、仮にそれが誹謗中傷的な内容であったとしても、何かを訴えたいから書き込むわけで、その書き込み内容について消化・吸収するのも、スル－するのも、閲覧者側が決められればよろしいことで、まこと不適切な内容の書き込みであれば、管理者側にて削除されるものと理解いたす次第です。

現に、私だけでなく、他の契約者さまからの苦情書き込みもあるようですし、そういった一つ一つの苦情が、同じ組合員の私の苦情でもある・・・と、原則、ご理解頂いてもらって結構です。
最後に、今回の私の発言につきましては、私達・管理組合（契約者ら）は、マンションの売主であった安田に、初代・管理業務を委託すべく契約させられたわけですが、だからといって住宅部における議案事項の決定権や提案事項の選択権等諸々についてまで、管理会社の安田に権限はないということを組合員の皆様に申し上げたかったということです。　
※本件について、当方からの投稿はこれを最後とさせて頂きます。
　

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「騒音」について私が推察すると、
音楽再生、音楽演奏、玄関の乱暴な閉め方、窓の乱暴な開け閉め、その他室内での過大な足音物音叫び声などではないでしょうか。
マンションでは許されないレベルまでいっている住戸があると思います。

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814さん808です。
819さんが書いてくれた通りの状況です。
819さんの指しているのは末尾が5のうるさいところのことですか？
返事していただかなくてもいいです。

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なんだかギスギスされた住人の方が多くて悲しいです・・・

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スタディールームが一番ありがたい？－共用部の隠れた人気施設
という記事がありました。
利用時間も伸びましたし、今度使わせてもらいます。

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騒音についてですが、もし部屋番号まで特定できているなら
直接その部屋に管理人やコンシェルジュから注意の手紙を
出してもらうなどした方がよくないですか？
というよりそうすべきです。
刃傷沙汰とかおっしゃる前にやれることはやった方が良いのでは？

騒音のご本人はまわりに迷惑をかけていると気付いていないかもしれないので
影でこそこそ悪口を言われるだけより、きちんと注意をうけた方がありがたいと思います。

大きな音を出しても気にしない人は豪快に生きておられると思います。
こんなちまちました掲示板なんて絶対に見ていないと思いますので(笑)。
ここで言っても無駄ではないでしょうか。

ところで玄関の乱暴な閉め方についてですが、私も注意しているつもりでも
部屋の窓を開けている時だと風で勢いよくばたんとしまってしまうことが
何度かありました。こういうこともわざとではないので
もし注意されればわざとではないことをきちんと説明した上で
よりいっそう気をつけるようにするなど対策がとれるかと思います。

お互いがまずは丁寧に歩み寄ることが重要ではないでしょうか？

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＞ところで玄関の乱暴な閉め方についてですが、私も注意しているつもりでも部屋の窓を開けている時だと風で勢いよくばたんとしまってしまうことが何度かありました。。。

そもそも論ですが、こちらのマンションの各住戸扉（内側）に扉を引き戻すア－ムが設置されていないのが原因ではないでしょうか？ドアア－ムが設置されていれば、扉の開閉時の騒音？と強風扉が強く閉まる問題は回避出来るものと考えます。
※ここは廊下が避難通路にもなっているので、建築基準法上で住戸扉上部にア－ムを設置出来ないのでしょうか？専門家ではないので良くわかりませんが、、、

＞直接その部屋に管理人やコンシェルジュから注意の手紙を出してもらうなどした方がよくないですか？

私共のお隣は、住人以外に不特定多数の方々が出入りされており、当然、騒がしいわけですが、こんな苦情を書いて出そうものならギクシャクすることは目に見えており、そればかりか後が怖いです。（そう感じております。）
※部屋番号や詳細内容を書きたくても、書けない場合もありますね。

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お気持ち察します。＞苦情を出したあとのいざこざ

コンシェルジュに伝える分には誰からの苦情かということは
苦情先には伝わらないかと思いますし、音の問題であれば

右隣
左隣
正面
その他同じフロアで近くの人
下の階
上の階

など様々なところからの苦情が考えられますので
苦情を言われた人からすれば、どこからの苦情か特定できないかと。

それにしても住人以外に不特定多数の方が出入りされているって
何ですか？！どういう使い方してるのでしょうね。

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>824 さん
私の入居しているフロアにも、中国の方で入居されているご家族がいるのですが、
お友達？なのでしょうか。夕方くらいまで、複数の方が入れ替わりなのか？出入
りがあります。
なぜ分かるかというと、声が大きいんですよ。廊下の時点から大きな声で話し
初めてそのまま玄関を開けてもらい、しゃべりながら入っていくという感じで、
それが、結構頻繁なので、気になってしまうことは有ります。
また、子供もいたりすることもあり、豪快に玄関を開け閉めするんですよね。

初めは購入したのが嬉しくてお友達を呼んでいるのかな？と気持ちも分からない
ではなかったので、我慢していたのですが、さすがに入居して数ヶ月たっても
あまり変わらない状況に、少々いらだちを感じてしまい、コンシェルジュには入
居している外国籍の方には、廊下では大きな声を出さないように注意して欲しい
と伝えているのですが、注意していただいているのかは不明です。

色々なニュースなどのイメージなので、偏見だと言われてしまうかもしれないの
ですが、やはり、中国の方に注意したことが分かってしまうと怖いというのが
あって、部屋番号まで言えないんですよね。

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826さま、
824です。
ビンゴ！そこまで書いちゃいますか。。。でも、書きたくなっちゃいますよね。
以前も、ここの板で書かせて頂いたと思いますが、法治国家とそうでない国の差は、、、、ですよね。
日本の大手デベでは、接客の際、個人情報等で相手の国籍を聞くことはNGと指導されているとのことですが、それを知らされないで隣に住む住人は、、、、、ですよね。人種差別はしたくありませんが、反日国の世帯がお隣で、誰が嬉しいでしょうかね？こんな悠長なことを言ってるうちに、、、なければいいですがね。

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824さま
826です。
ひょっとして同じフロアの方なのでしょうか？
でも、コンシェルジュに言ってもだめで、すぐ隣ではないだけ、良いのかもしれない
と自分を納得させようとしながらも、釈然としないものを感じています。
金額の高低ではないと分かって入るつもりなのですが、色々な意味でそれなりの入居
者の方々ではと期待して購入した部分もあっただけに、落胆も有りますね。

さすがに夜はそこまでとは感じませんが、仕事柄夜勤などもあり、日中であっても、
もう少し配慮をと考えてしまいます。
コンシェルジュもだめであれば、管理会社に言うしかないのかもしれませんが、前に
書いた理由から、二の足をふんでしまう状況です。

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国籍は関係ないです。問題行動があれば、積極的に注意したほうが良いのは当たり前のことですよ。日本人が日本で外人に遠慮生活するなんて、有り得ません。
管理会社にきちんと伝えたほうが良いですよ。

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記名式と同じ重みで扱われなくても場合によっては構いませんから、本当の意味で匿名の目安箱作りませんか？
でないとちゃんと意見が言えませんよね。

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24時間音楽をかけ続けている非常識なキミ、ヘッドフォンとかを使う気がないならよその街に出ていってください。

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モラルの低い方に逆恨みされる事は本当に怖いですからね。

私も、匿名での意見もぜひ受け入れるようにして頂きたいです。

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＞コンシェルジュもだめであれば、管理会社に言うしかないのかもしれませんが、前に書いた理由から、二の足をふんでしまう状況です。
→ここのデベから言われたように、会社の看板を気にする大手は、差別と受け止められるようなことに関与することを避けるよう、会社側から指示されているので動かないと思いますよ（同じ声が大きいのでも全然違うんですよね。彼らにとっては、普通なんですよ。騒いでいるなら注意も出来るでしょうが、、、）。もしかして、問題の住戸は二世帯入居されてないでしょうか？

＞国籍は関係ないです。問題行動があれば、積極的に注意したほうが良いのは当たり前のことですよ。
→反論するつもりはありませんが、その立場にならないとわからないと思います。不特定の者の出入りで挨拶もなく、こちらから挨拶すべきなのかためらってしまいます。無言で不気味。。。
→日本人の性格の特性？として、すぐ“すみません”と謝る特性が上げられるかと思いますが、彼らにとって謝る＝負けを意味しますので、一言注意したら、それこそ、幾つ言い返してくることか・・・覚悟が必要です。それも汚い言葉で大声で、、、

＞記名式と同じ重みで扱われなくても場合によっては構いませんから、本当の意味で匿名の目安箱作りませんか？でないとちゃんと意見が言えませんよね。
→匿名だからこそ、貴重な意見が言える（聞ける）ことを、管理会社も管理組合側も受け入れるべきです。

＞モラルの低い方に逆恨みされる事は本当に怖いですからね。
＞私も、匿名での意見もぜひ受け入れるようにして頂きたいです。
→大賛成です。以前からこの板で申し上げておりますが、これは「ワテラス管理組合」側が動かない限り無理でしょうね。
※先般、配布された書面からも判るように、ここの管理会社のスタンスは、私達、組合員の「意見書」「提議書」等の議案取り上げ選択権も管理会社側にある・・・との考えですから、これを改めない限り無理でしょうね。
※ここの「ワテラス管理組合」には、私達・組合員の代表として、もっと頑張ってほしいです。

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確か理事に中国人が入っていますね。その方に間に入ってもらったいいですね!!

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監視カメラのあるエリアでは匿名性が確保できませんよね。

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管理組合の理事がしっかりしてないから、安田にやられっぱなしになるんですよね

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今も重低音響いて来ています。

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よそ者と思いたいですね。
やはり、管理組合管理の目安箱の設置は必要ですね。

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住民なら間違うはずがない事を間違えていましたので、偽住民でしょうね。

住民ではない方が、住民を装って書き込む行為は、ご遠慮頂きたいものです。

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歌って踊って一日過ごすって、
例えばアフリカの大地とかでやるもんだよ。
マンションでやるもんじゃない。

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＞＞843
先日の悪質極まりない投稿（削除済み）といい、同じ日本人がすることとは思いたくないですね。

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先ほど帰宅いたしましたが、
２０階　いつもと違う匂いがします。
（いつもは匂いなど気になったことがありません）
換気扇から料理の匂いが流れてきたような感じです。
フロアで飲食している方は少なくとも先ほどはいませんでした。
何のにおいでしょう？お気づきの方はいらっしゃいましたか？

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以前住んでいたマンションでは、苦情の原因のお部屋が特定されている場合は、まず「全戸に配布したような内容で、しかも苦情の内容は具体的に（当事者なら分かるように）書いた文書」を当事者のお宅に直接投函しました。
当然どのお宅から苦情が出たのかは分からないようにしていました。

ですのでワテラスに入居したての頃、確か騒音（足音だったでしょうか？）の注意が投函された時は、すぐにコンシェルジェさんに「これはウチ宛ての苦情ですか？」と確認したほどです（笑

入居前に（内覧会のときなどに）「どの程度の歩き方でどのくらい階下に響くのか試したいのですが」というお願いをしましたが「よその家には入れません」ということで却下されました（あたりまえですね）
ですので、そういうことが「実験」できる機会を作ってもらいたいです。
あ、目安箱に投函してみましょうか？？

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たった今地震がありました。千代田区震度１だそうですが気づきましたか？
私は気付きませんでした。

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>845さん
私も先ほど２０階で気がつきました。
実は、以前から、私の部屋の２４時間換気のところを通じて、料理のにおいが流れてくるので困っています。毎日ではないのですが、、、。
あとちょうど玄関を出て共用部の廊下のところに、自分のドアのすぐ近くに換気扇（排気口？？）があり、たまに直接料理のにおいがやってきます。
２０階のサロンでのにおいははじめてでした。料理の種類は全く違いますが、、、。

窓から、料理のにおいが流れてくるのではなく、空気の入れ替えをしてくれる換気から直接にんにくのにおいがするので、本当に困っています。

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838です。
>846さんの配布文書、私も以前のマンションで経験しています。
ワテラスでも、４月ごろは貼り紙があって、似たような注意のしかただと思っていました。
以前、この掲示板で、「騒音など問題があった場合は管理人にいつも言っています」と書きましたが、別に私が言ったとは言わずに、件の人物あるいはその周りの部屋に配布文書があるだけだと思います。
いつもそれでそこそこの効果がありますし、、、。

そうそう、音楽がうるさい真夜中のときは、警備員をよびました。警備員に音を確認してもらい、真夜中でもそのお宅に注意していただきました。そうしたときには、実際にうるさいわけですし、「遠くにも聞こえますよ」という感じで注意するので、隣人が注意したとはわからないようにするわけです。

まだ、ここでは騒音は感じていないので、何もしていませんが、、、。

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849=848です。
838は関係ありません、、、。書き間違えてしまいました。

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今朝（今し方）、朝ズバで観光客についてですが、中国人の劣悪マナ－が世界各国で問題になっていることを放送しておりました。テレビの中でも言っておりましたが、果たして観光客だけでしょうか？

ニンニクの臭いは特にキツイので、トラブルになる場合がありますが、ニンニクに限らず嗅ぎなれない臭いの時には、ホント閉口しますよね。

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日本の「農協」も海外で頻繁に取り上げられていた時期があったのをもうお忘れですか？
当時海外におりましたが日本人というだけで肩身の狭い思いをしたこともありました。が、やはり見識のある方は個人を見て判断してくださいました。

ニオイにしてもエレベーターに残す香水のニオイはかなりキツいものがありますよ。子供は正直すぎるのでハッキリ言いすぎて困りますが。

すべてnot Japaneseの仕業でしょうか？

直接、迷惑を被った方には同情いたしますが、そうでない方々が安易に先入観を持たれることはその方の品位を下げることになりますので書き込みました。

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にんにくのにおいのことを書いた者ですが、>852さんの危惧されている点は同感ですので、補足まで。
にんにくと書いたことで、あらぬ方向に話がいっては心配ですので、、、。
私の部屋の換気口から「にんにくのにおい」というのは、いつも本格的なイタリア料理のにおいなのです。パスタやローストチキンの本格的なにおいです。

いろいろ言われているnotJapanese、特定の外国の方をさすわけではありません。

私は、金融系なので、not Japaneseに抵抗ありません。職場にも多いですし。ただ、医者の友人は、維新の会の石原氏みたいなことを確かに言いますね。このマンションはそのような方が多いのでしょうか。
でもマンションで出会う方たちとは挨拶もしてすがすがしい気持ちです。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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久しぶりに投稿します。
淡路町公園に関してです。
喫煙所が不必要に大きく、果たして禁煙を是とする公共施設に必要なものか？
ぜひ、子供用の遊び場とかベンチをおいて
ゆっくりする場などに変えていただきたいものです。
公園で最も目立つ場所に喫煙所はあり得ません。
安田に言っても仕方が無いので区の方に区民の声として要望しています。
賛同されたらぜひ、区にメールを。
あと公園に異常な程、手すりが多くリハビリ施設に見えてしまうのは
私だけでしょうか？
高齢者等への配慮は必要なものの、片方の手すりで十分に思います。
センスが無いというか、景観にもっと配慮してほしいと思うのですが。。。
公園最上部の角の方が急な傾斜ですからそちらに
手すりをつけるべきだと思います。
あと、安田への要望は公衆トイレ等、特に夜間事件が起こらないようきちんと
警備員の巡回をしてほしいと思います。
ほとんど警備員を見ませんがほんとに警備をしているのか。
分かる形で巡回しないと防犯の意味が無いように思うので。
どなたか、どのように警備を行なっているかご存知な方がいれば教えてください。

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>855さん
手すりは確かに長く多く取り付けられているな、とは思いますが、それは健常者の視点であって半身が弱っている方やご自身でも書かれている通りお年を召した方への配慮として考えたら良いのではないでしょうか。
ちょっと目くじら立てすぎなんじゃないですかね？

子供さんは遊具など無くても遊び方を勝手に見つけるもの。
逆に木々や自然の中にこそ遊びがあると考えたら良いのではないでしょうか。
近所には保育園だけではなく、養護施設もありますし、病院も多い場所です。
子供だけの場所でも、また逆にお年寄りだけの場所でもない。ちょうどいい折り合いをお互い思いやる気持ちを持って見るべきです。

ただ、喫煙所に関しては私もど真ん中の見晴らしのいい場所に作ったのは如何なものかなーとは思いますけども。

丁度昨日だか今日だか、柵が取り払われて全貌をゆっくり眺めることが出来るようになったのですから「自分たちの」ものではなく、全ての人がより良く使う為の公園のあり方を考えたいですね^^

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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#855さんへ私も一票

公園は、本当にビックリするくらいセンスないと思います。
柵が張り巡らされて…柵(手摺)だらけ！

喫煙所も大きすぎて最悪！
あの一帯は煙の臭いがキツくなりそうです。

パンフレットでは藤棚も大通り側に幾つかあったと
記憶しておりますが…。

昨夜11時ころ公園で犬二匹の散歩をしている方がいましたが、
糞を片付けずに去って行かれました。信じられません。

何だか悲しい気分です。

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喫煙所の件、困ったものですね。まだ確認していませんが、確認がとれたら千代田区役所に意見しようと思っています。
このようなことを言うと、「安田が悪いから何も変わらない」と悪口だけ言う人が出没しますが（まだ今回は出てきませんが）、いい方向に向かうように行動し、知恵をしぼりたいと思います（悪口言う人は、時間あるのに、「どうせ何も変わらない。安田が悪い」と言って管理組合総会を理由もなく欠席する人のことです。なんかよくしようと思う人の心をくじきますね）。

警備員の件ですが、マンションの方は「２４時間有人管理」のはず。でも警備の姿は、、、、（これ以上は要望書に書きます）。
なお、ソラシティには、活発な警備員がいてうらやましいです。ソラシティの下のレストランのところに、先日、犬の放し飼いやドッグランに興じている夫婦がいましたが、警備の方が注意してくれました。この夫婦、レストランが近くにあるのに、糞させていきました（怒）。その後、ソラシティ地上の庭でドッグランさせ、通行人の老人や子供に、犬をけしかけていたので、こちらで通報、警備員に注意していただきました。なお、先ほどの糞は、ソラシティの管理会社のスーツネクタイの社員が掃除していました。淡路町公園もこのようにならないか、不安です。
ドッグラン事件以後、ソラシティでは複数が一組で、警備をしている様子をよく見ます。

この糞とドッグランに比べれば、マンション住民の方々はマナーがいいと思っています（黒い大型犬では怒っていましたが）。

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２４時間有人管理とありますが、レジデンス内は夜一回だけ見まわるみたいです。主にテナントを管理するように安田不動産にいわれてるようです。１９階以下と２０階以上の管理費がどうなってるか，ごまかされている可能性が大ですね。

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855です
いつの間にかたくさんの情報／レスありがとうございます。
本来ならマンション内の掲示板があれば良いのですが。

856さんの言うことはごもっともで、様々な配慮の上に
手すりを考えてもらえたらと思います。
そのような意味で高齢者”など”とと書いたのですが。
あとはセンスの問題ですので仕方が無いですね。
そのセンスを許容するかどうかは服とおなじで個人の問題です。
一意見と考えてもらえば助かります。
一方、記憶によれば公園の管理はワテラスが管理することに
なっていたと思うので、治安の維持には細心の注意を払っていただきたいと
思う次第です。。。タワーの管理費払ってますから。
個人的にはマンション内の見回りももう少し増やしてほしいのですが
それよりタワー周囲を常に見える形で巡回して頂きたいものです。
公園というみんなに開かれた施設が併設されているのですから
859さんご指摘のソラシティーの警備員さんのような活躍を期待します。
犬の散歩のマナーや酔っぱらい、浮浪者に悩まされるのはまっぴらごめんです。
折角、マルシェやJAZZフェスタなど素敵な企画を行なっているのですから
品良く公園を管理／運営／維持してほしいですね。
イベントも頑張ってますし、私は基本的に安田に期待していますので
なんとか対応してくれるものと思っています。
喫煙所の件も安田が動いてくれると良いですが
基本は区だと思うの、そちらに働きかけるしかないと思っています。
是非、皆様も区にご意見を（ちょっとしつこいですね）
また、気になることがあれば書き込ませていただきたいと思います。

今回は皆様の建設的なご意見／情報に感謝いたします。

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>>861
路上喫煙禁止ですから園内の禁煙は常識ではないでしょうか。計画図からすれば喫煙所の設置場所は園内の敷地に相当するとおもいます。その設置自体が問題ではないかという議論ですのでかみ合ってないですね。どこでも最近できた公園のトイレは綺麗ですよ。特別ではありません。強いて言うなら立派なドアがあるため閉鎖空間になり危険な感じを受けてしまうところもあります。夜間など時間で使えなくする意図があるのかもしれませんが。（小川町の広場のように時間制なのかも）
859さんではなく855です

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どでかい喫煙エリアを、再開発の中心のひとつであり
公共施設でもある公園に
わざわざ設置しなくても…と思っている1人です。

ま、863さんがおっしゃるように、
センスの問題ですかね、
時代遅れな感じはプンプンします。

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私も喫煙所に閉口しました。
子供を持つ身で、子供を遊ばせたいと心待ちにしていたので、明日千代田区役所に意見を言うつもりです。
真正面に神田保育園という認可保育園があり、園児たちも公園まで散歩に来ることがありますので、やはり喫煙所はありえません。

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周辺の会社の多くが社内完全禁煙になり、そのはけ口が公園になるんでしょうね。外国人のマナー云々と言えませんよね。

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