ワテラスタワーレジデンス【契約者用】　№2

投稿失礼します。近所の一年前にできたマンションに住む者です。

この地区にワテラス、ソラシティが出来本当良かったです。

交通の便はよいし、地方出身の自分には理想的な場所です。
周りには神保町書籍街.須田町老舗飲食店.神田明神.カレー中華豚カツ喫茶楽器名店……などなど
そこにここのモダンな施設が出来、トータルで一層文化的な地区になりました、。
スーパーは神保町のフジヤまで行かなければならなかったのですが、
オリンピックが出来助かります。
あとは唯一靖国通りの街宣車がたまにウルサイぐらいかな〜。
5月11.12日には4年振りの神田祭りもありますよ！

本当に感謝してます、宜しくどうぞ☆

>以前、濡れ傘の件が取り上げられておりましたが、オフィス棟のエントランス部には濡れ傘の除水機？が置かれている（雨の日だけ？）のを確認しておりますが、レジデンスの方にも同様の除水機を設置出来ないものでしょうか？
エレベ－タ－に乗る前・入室する前に、濡れ傘を除水出来たら良いかと思うのですが、、、理事会役員さんご検討願えないでしょうか？

No.648さん、ペットエントランス入口に、写真のものが内覧時より設置済みですよ。
今度、雨の日に使ってみて下さい。

No.652さま、
#648です。
ご丁寧に画像まで添付頂き、有り難うございます。
ペットエントランスの所に設置されているのを気づきませんでした。
今後、傘を使用したときは、利用させて頂きます。
今後とも宜しくお願いします。

20階にポストがあるので、投げ込みチラシがなく、快適ですね。

三階エントランスなんか汚らしいんだけど修繕するのかな？
床のタイルも変色してるし

>>654
最初はそうかもしれませんが、じきに慣れますよ。
一歩マンションから出れば、駅近で、スーパーも雨に濡れずに２箇所。
ワテラスモール、ソラシティプラザに加え、新お茶の水ビルの地下街
サンクレールにも直結していて雨に濡れずに行けるのは嬉しい盲点でした。
秋葉原電気街にも十分歩いていけますし、とにかく想像以上に便利な点の方が多かったです。

ジャズコンサートも、良いですね。
色々、イベントを計画され、賑わいがあります。
テレビ局の取材をおこなっていたので、また、テレビに取り上げられそうです。
来月の神田明神の祭典も楽しみですね。

>658さん


イベント自体は良かったとは思いますが、マナー違反の方が多すぎました。
自転車の違法駐車、養生している芝生に上がり込んで座り込む人、ゴミ捨て放置…。


自分の住んでいるマンションでこのような自体になってるのはひどく胸が痛かったです。
コンサートも住民が優先されるでもなし、エスカレーターも止められてエレベーターも混雑。


イベントが終われば、皆近隣で食べるでもなくまっすぐ御茶ノ水駅に帰っていく人ばかりで、このイベントに意味があったのか…とちょっと考えたくなりました。

明神祭とは用意と準備が違うな、と思う2日間でした。

ゴミ捨てや案内等、ワテラスの学生さん？が頑張っていて好感が持てました。有意義な学生生活になるといいですね。私達住民も積極的に地域に貢献して行きましょう。

三井デザインテックで買ったインテリアで不良品をつかまされ、泣き寝入りを強いられています。

>661
販売当初より、三井デザインテックのオプションは激高・対応の悪さなどが問題になっておりましたよね。

安田主導のJV縦割り制が、各デベらにおいても、自分らの利益部分さえ得れば、後は、関係ない、、、そんな思いの中で、唯一、ゼネコンの大成が大きな事故も無く、よいタイミングで購入出来たことが救われたものと理解致している次第です。
※管理費等の集金代行先は、何と、大成有楽（不）とは、、、管理費等、すべからくが高くなるのもうなずけますよね。安田（不）にとって、区分所有者のことなどどうでも良いということではないでしょうか？）

何の不良品をつかまされたか知れませんが、三井にとっては下請け・卸先を泣かせば簡単に対処できるかと思いますが、、ちなみに当方の場合、三井デザインテックの激高に閉口し、カップボ－ドなどは、知り合いのオ－ダ－家具業者へ製作を依頼いたしましたが、カップボ－ドにはダストボックスや炊飯器スペ－スなども設計、まったく同じ天板（サイルスト－ン）等で作製・取り付けまでしてもらって、三井の６０％以下の費用でしたね。
※引っ越し費用についても、ここの紹介業者の見積額の半額以下でやってもらえましたね。何度もあることではないので高くても仕方ないかな・・・と思いつつも釈然とせず、自身の方で動いてしまいました。（笑）

昨日の神田明神祭は最高でした。夜はワテラスの飲食店でゆっくり過ごしました。幸せですね。
挨拶も自然としてしまいます。管理もチラシが入っていたり一応機能してます。今日から養生撤去ですね。

＞６６６さま
昨日はワテラス前に御輿が集結し、もの凄い活気でしたね。
レジデンスのエレベ－タ－にハッピ（法被）をまとったご夫婦が乗って来ましたが、きっと地権者の方なのでしょうかね？
話はかわりますが、あまりの眺望の良さにお小遣いをはたいて望遠鏡と三脚を買っちゃいました（笑）。東京湾をゆっくり航行する大型船や富士山景は、それはもう絶景ですね！　家族で心和み、楽しんでおります。今は、購入して本当に良かったと思っております。

20Fですが、養生が撤去されたら、とても明るくなりましたね♪

中国人？家族20階でうるさい傍若無人とはこのこと。ルール守れないなら出ていくしかないよ。

以前、中華系らしい家族の方で、手に口の開いたジュースをもったままソファーの上ではしゃぎまくっている子供を見かけました。父親らしき体格のよい方はソファーにどっかと座ったままで、子供をたしなめるでもなく、走り回らせたまま。ジュースがソファーにこぼれたらメンテナンスも大変だと思うのですが。。。

No.673のようなことは子供には良くあることですが、気付いた大人が注意することが大切ですね。
いろんな親がいますから、体格のいい親には言いづらくかんじるかもしれませんが、管理人に言ってもらうのが良いと思います。

中国人と朝鮮人はあまり見かけませんが、本当に入居者ですか？

みんなの資産ですから、その資産価値を確実に落とすような者には退去願いたいですね。

うちの家族も１回、あちらの方と遭遇しました。大声で向こうの言葉で喋りまくるのが特徴です。ただ、エレベータ内でこちらの存在に気がつくと、しんとはなっていたとのことでしたが、、、。
この件は忘れていましたが、これだけ書き込みがあるとは、頻繁にあるのですね。

ちなみに、あちらの方は、千代田区や皇居周辺が大好きなはず。２０年前、知人が一番町パークマンションを張り切って賃借して住みましたが、オーナーがあちらの方でした。当時いろいろあったようです。

そうそう、パークコート千代田富士見のスレによると、テレビで、デベである三井不動産がシンガポールの投資家に販売説明会を行って盛況だった旨が紹介されました。同時に豊洲もとりあげられましたが、投資家１人が「５戸購入したい」などの発言が紹介されたようです。

差別する気持ちはありませんが、静かに、マナーを守って暮らしたいですね。
ここは、以前私が住んでいた港区の教育熱心な家庭の多い地域よりも、お子さんのマナーが素晴らしいです。港区は勉強に力を入れてストレスがたまっているせいか、急ぐときに、１列の下りのエスカレータで高齢者をおしのけたり、自転車で高齢者に突進し、決して横に行かない、親も笑って見ているだけ、という異常事態でした。以前のこと悪く書いてしまいましたが、ここはそういったことがないので、安心しています。
四谷大塚の子たちも、自然にできる子という感じで、ぎすぎすしていないように見えます（ほめすぎかな）。

三井デザインテックの対応について
似たご経験や知識が御有りの方に、
対応方針についてアドバイス頂きたく投稿いたします。

当方は、入居前のオプション契約で、
（入居後の別業者による壁付け戸棚工事のための）下地補強だけ頼みました。

しかし入居後に、偶然が重なり安田不動産（か大成建設？）の設計担当の方とロビーでお目にかかり、
当方の部屋の間取り図をもとに工事の概要と下地補強を話したところ、
常識的に、当方の当初からの予定の工事に対して、
補強強度が不十分過ぎるので、
再度三井に確認し本当に十分な強度の補強か確認した方が良い、
とアドバイス頂きました。

さっそくメールで問い合わせしたところ、
三井からの最初のレスは、
「三井のオプション対応は、（躯体に対して）制限のある範囲での対応なので、
もし心配なら、
構造壁に直接アンカーを打つようなよりしっかりした補強をした方がよい」
というような、大変納得のいかないものでした。

現在、当初の当方の要望に対して、三井の補強強度が十分であるのか、
を再度回答を求めているところです。

このようなご経験のある方、
どういう対応をすべきか、
アドバイス頂きたく、
どうぞよろしくお願いします。

私はオプション購入時から壁のスイッチの位置について明確に指示を出していました。しかし実際に設置するときに確認すると言われたまま、確認されることなく、内覧会時には案の定、所定の位置に設置がなくて激怒。
再三の修正指示を出すも無視。4回目の内覧時にはついに堪忍袋の尾が切れて、担当者を追い返すとともにこれでは引き渡しが受けられないと安田にクレーム。最後は三井の上司も出てきて、もちろん無償で直させました。
思い返すだけで不快です。

>681さんへ
私も、オプション外の作業を三井デザインテックに頼みましたが、無事完了しています。
オプション購入と同時に、その工事をお願いする際に。担当者が設計図に書き込みを行い、指示書を作り、金額の見積もりを出してもらいました（安いのでそのまま納得して契約しました）。
それから、オプション購入と同様に、追加工事の場合も指示書にサインや捺印を行い、振り込みも行いました。

>681さんは上記のように、文書による指示や契約をされましたか。
担当者が言わないなら問題ですが、口頭のみでは発注としては弱いです。
「当初から明確に指示」「再三修正を指示」とありますが、文書が存在するのでしょうか。文書のないまま口頭で指示するのはちょっと、、、と思います。
もし、壁スイッチの変更を相談した際に、当初から有償か無償でもめていませんか。担当者が、文書を作成して設計図に書き込んでいないのなら不思議です。発注が成立していません。
また、そういう文書には、担当者ではなく上司の名前が書かれていました（請求書も）。

あと、１回目の内覧会では、三井デザインテックの人は来なくて、大成建設と安田不動産の人でした。直接安田とこのときにお話しできましたよ。

681です。なぜ明文化されていないと思ったのですか？きちんと設計図に設置の位置が記載されていますが。またライティングダクトレールに設置に伴うスイッチの位置なので契約書もありますが。今回はそれが決めてのようなものです。決めつけで非難をするのはやめて下さい。不快です。
安田確かに初回は居ましたね。二回目からは居ませんでしたが。施工管理をキチンとしろと伝えたのに結局役立たずでした。

＞担当者が言わないなら問題ですが、口頭のみでは発注としては弱いです。。。
とのことですが、口頭＝諾成でも諾成契約で、立派に成立はいたしますね。ただ、ここで問題なのは、そういうことではなく、何故、割高なお金を払ってまで大手に依頼するかということで、今回のテックのぶん投げ利鞘抜きは、余りにも無責任且つえげつなさ過ぎでしたね。オプション・セレクトの覚書へ貼り付けの印紙代（２００円）まで請求されたのには、客商売無視の事務的処理の何ものでもなく、驚かされたことを昨日のように覚えております。
テックさんに限らず、ここの販売に関わったデベさん方、今後、もう少しスマ－トな営業が出来ないでしょうかね？

681さんへ
682さんの書き方は嫌味もなく、当該者でなくてもとても分かりやすく親切で書かれていると感じます。
681さんの書き方に対してのレスとしては真っ当なものと思います。
683での貴方が「キレて」いるような書き方で、そちらの方がよほど不快ですよ。

我が家もテックさんに色々とお願いしましたが、大きな問題もなく逆にとても細かいところまで気をつかって頂き大変満足しております。テックさんを全否定するような書き方に私は不快でした。

担当者は会社の窓口になり、会社に利益をもたらすべくお客様と接客するわけですから、どういう接客をしなければいけないか、会社側は社員教育しているものと考えます。（お客様の言われることを第一に聞き、満足頂けるように最善の努力をするよう、教育しているものと考えます。）
色々な見解があるでしょうが、これだけテックさんに対してクレ－ムが書かれるというところに何か問題があるわけで、その点を会社（テックさん）は真摯に受け止め、反省すべきではないでしょうか？　そういう意味で言わせて頂けるならば、担当者の接客の心構えとか、教育するその会社の管理職・会社自体に問題有りと感じ得ませんね。
会社がどんなに大きく世間から大企業と言われ、事務的な対応・対処が要求されたとしても、相手は心を持った人間であることだけは忘れないで欲しいですね。
余談ですが、ここテックさんの担当者さんがオプションの申込書等を記入される際、何処の会社のボ－ルペンか知りませんが、文字が消せるボ－ルペン（記入した文字が消せて書き直せるボ－ルペン）を使用し、目前で消して修正されていたのには、職業柄、驚かされましたね。（苦笑）

681です。

685さん
私はあなたの価値観の問題にまで踏み込むつもりはありません。議論になりませんね。

686さん
それは良かったですね。でもそうでないケースがあることは理解された方が良いのでは？お客様はその一回が全てではないですか。逆の立場で同じことを言えるか冷静に考えてはいかがでしょうか。不快になる前に。

テックも、安田も、ここのデベ連は、、、み～んな××

一体、第一回理事会は何時開催されるんでしょうかね、、、
理事役員の選定も、定員オ－バ－の立候補がありながら公開選定せず（本来であれば、入居説明会の席上で、公開抽選をして決めるのが筋）、安田側に何か意図するところがあったのでは、、、、
例のYの件も、安田は顧問弁護士の方から説明すると言われていたようですが、、、
すべからく他社任せの安田あってのここデベ連。やはり、テックは今日までクレ－ムが多すぎですね。どんな下請け業者を使ったんでしょうか？それとも担当者に問題があったんでしょうかね？（笑）
※安田さん、以前、問題のあったYの件ですが、顧問弁護士から調査報告する旨言われた以上、回答を期待して待っている区分所有者も居ることを忘れないで下さいね。管理会社の安田、区分所有者へは、常に「報」・「連」・「相」ですよ。

ソラシティ接続ブリッジとタワー本体との間に横向きの傾斜があり、流れる雨に靴底が濡れてしまいます。
ちょっとした手当て工事で防止出来るので、対応していただけないものでしょうか？

靴底が濡れるのがイヤなら、雨の日はその靴を履かなければよろしいのでは？
こんなところに書き込んで誰かが対処してくれるとでも？

コンシェルジュに問い合わせては、いかがでしょうか？

階によっては、ついに、養生がとれましたよ～。意外と廊下が広いです。
実は、自分の階なのに違う階でエレベータをおりたのかと思ってしまいました。思わずお口ポカン状態で歩いてしまいました（いい意味の驚きです）。

＞690さん
確か、濡れず・・・にがうたい文句だったわけですから気になる箇所ですね。
未だ、コンシェルジュ奥の控室？に大成の方が居ると思いますので、相談（クレ－ム）してみるのはアリですよね。

3F玄関エレベ－タ－前の「水盤」の調子もイマイチのようですが、どうなんですかね？安田は大成から報告を取り
付け、区分所有者各位に状況等の報告は必要でしょうね。※エントランス部はマンションの「顔」でもあり、何時ま
でも水無盤じゃ、一部取り外したままはサマにならないですね。気遣いがまるでないです！！

あとは公園の完成が待ち遠しいですね。

公園を完成させるのに、意外と時間がかかるのには驚きです。

公園は来月でしょう。
待ち遠しいです。

公園は来月でしょう。
待ち遠しいです。

各フロアの養生が取れたのはいいんですが、うちの前のところに傷ができていて、そこに矢印をしたまま、放置。

一体何時直すのかも報告なし。


更に、ビルドインさせたものについて故障が出来て安田のアフターサービスに連絡したが、交換すると言ったまま当日は全く連絡なし。週をまたいでこちらからしびれを切らして電話をしたら「2日内に電話します」それ、当日に言うべきでは？
更に、2日が過ぎ、4日経ってから「来週の～」と連絡してきたときはほとほと呆れ果てました。

テックの話が以前出てましたけど、私はそれより安田とここの管理に不満大です！
水盤も石灰が湧いて～という話を、私は他の住民から聞いたくらいです。
窓掃除も、全然綺麗になってなかったし…鳥の糞残ってる！って言ったら「それは次に言って頂けると」だと。


総会早く始まって欲しいです。言いたい鬱憤が溜まりすぎて疲れて来ました。

No.699 ＞テックの話が以前出てましたけど、私はそれより安田とここの管理に不満大です！
→“すべての元凶は安田にあり”ということでは？　　　　物件引き渡しから既に２ヶ月が経過しているというのに。。。
会社などの人事組織ではないですが、既に、入居も落ち着き（会社でいえばすでに事業が開始しているというのに）、、、
管理会社の安田は、管理組合の役員を公開抽選で選ばず、自分らの方で役員を選定しておいて、いまだ管理組合の人事組織の報告すらなく、トップである管理組合も未稼働状態。
管理組合の稼働については、正直、立候補され選ばれた役員さん方にも、自ら立候補された以上安田任せではなく、役員としての責任を感じ、自らも働きかけるなどして頂きたいものです。

個人的には、このMSクラスの管理組合（理事会）は少なくとも各月（出来たら役員報酬を支払ってでも毎月）開催して頂き、例えば、699さんの書き込みにあるような、引っ越しの際の家財運搬時？につけらたキズの補修など、どうせ補修するわけですし、ましてや、組合は高額な修繕積立基金まで事前徴収しているわけですから、区分所有者（組合員）から上げられた諸々の報告や意見に対し、管理会社の安田はもとより、管理組合にも迅速に対応・対処して頂きたいものですよね。　

養生がとれてきれいになったのはいいのですが、エレベータ横やあらゆるところに張り紙がしてあるのが気になります。
テープで張っていてあまりきれいに見えません。張り紙はメールboxの掲示板など来客者から見えないところのみにしてもらいたいですね。

>701
→まったく同感ですね。
そもそも安田は名ばかりの管理会社であり資質などあるわけが無く、親身にやる気などもとより無いのですよ。
売り元（物元）をいいことに初代管理会社に収まり、管理自体は全て他社へ依頼しての正に「ピンハネ会社」。
そこいらの賃貸マンションだって、家主から管理を任せて貰っている不動産屋は、張り紙をパウチして貼るぐ
らいのことはサ－ビスでしてますよ。

確か、安田は名門ですよ、ってどなたかおっしゃっていたはずですが…。皆さんのお話をお聞きする感じでは、デベロッパーとして高級レジデンスの実績はあまりなさそうですね。

話の腰を折ってしまうかもしれませんが、神田駅のニューセントラルホテルの近くに24時まで営業している小さいスーパーがオープンしましたね。
イオン系列なだけあって、冷凍食品や野菜等も（果物は…でしたけど）ある程度は揃っていて、9時に閉まってしまうオリンピックやワテラス近辺のコンビニよりかは親切な気がします。
どうしても深夜に買い出しすることもありますからね。

淡路町交差点のファミマが薬局セットであることも心強いですが、やっぱり調味料や急な食材調達にはこういうストアは便利だなと思いました。

>701さん

確かに。それに窓の掃除の案内が前日に表示されていなかったり、意外と不案内だなぁと思うことが多いです。
以前住んでいたマンションでは全戸のポストにチラシを入れてくれていました。
3階や20階等他人の目が多く触れる場所というのはセキュリティ的にはザルな状態だなぁと思います。
工事業者に装ってどうぞ入ってくださいと言わんばかりですからね。

安田が名門？
何の名門でしょうか？

管理会社の安田は、防災センタ－＆設備については大成有楽へ代行依頼し、警備についてはKYOEI警備へ
代行依頼しており、#702さんが書かれるとおり、販売時の物元をたてに名ばかりの管理会社におさまり、
ただ、管理費のサヤ抜きをされているだけです。
要するに、名ばかりの管理会社・安田と、実際に代行依頼で動いている大成有楽の管理会社２社の管理会
社に、私達の管理費が支払われているということです。将来的には（今後）、理事会・総会の決議を経て、
管理会社を一社（実際に代行依頼で動いている大成有楽の管理会社だけ）にすることは必要でしょうね。
現行管理費を大幅に下げられるのではないでしょうか？

また、販売についてもすべて東急リバブル・東建・三井レジデンシャルへ販売代理で丸投げということで
すから、マンションのデベロッパ－としてのノウハウも実績もないということになりますよね。

今日、メールボックスに、理事会からの「ワテラス通信」が入っていますよ。臨時総会の日にちと場所も出ています。
諸問題については、腰砕けの印象ですが、一部頑張ってくれている理事さんがいますので、期待しています。
細かい内容はもちろんここでは書きませんが、理事会や総会のことが決まっているので、お知らせまで。

「ワテラス通信」で、20Fのキッズルームがマンション住民以外にも利用を広げる方向であることを、初めて知りました。重要事項説明等で説明された記憶がなかったのですが、当初からの予定だったのでしょうか。千代田区再開発の一環のマンションとはいえ、管理費はキッズルーム一般利用も考慮した金額なのでしょうか。またセキュリティの面も心配です。なので、そこら辺を確認するためにも、総会には出席しようと思います。

>707さん
重要事項説明書p.52の「（４）子育て支援施設について」をご覧ください。
重要事項説明の時に言及があり、またワテラススレでも一度懸念は示されていました。
一応、かなり制限はしていて、キッズルームの利用を「特定地域関係者」に限定、事前登録で主催者が予約して実施するイベントの参加者のみ、とのことです。イベントの主催者の定義も、せまく限定されています。利用時間も管理組合が指定するとのことです（特定地域利用者の場合）。

私は、子持ちでないので直接の関係はありませんが、21階に親族が住んでますので、気にはなっています。
管理組合としても、キッズルームの許可願が出されたら（住民以外の特定地域関係者）、その都度審議していくような印象です。厳しい審議になれば、広い解放は行われないと思います。

ワテラスプロジェクトは、千代田区からもお金が出ています。その代わり、子育て支援施設などアイデアが求められたようです。ただ、住民向けのキッズルーム以外のところで、例えばワテラスコモンの１階や２階に支援施設をつくればいいのに、と思いました。

昼休みが終わるので、このへんで。

ワテラス通信読みました。
色々突っ込みどころ満載なんですがこの板でも一部炎上化した動画サイト問題が軽くスルーされてることに疑問を覚えます。
皆さんでかなり電話をして、事実確認や画像確認なども行い、更に「危険」と判断されたはず。

なのに全くもって「実害も被害がない」と。

理事の方や副理事の方々は出版社などの経営を行ってる方々のようですし、もしかしたらネットには相当疎い人年代の方々しか揃ってないんじゃないかと疑問さえ浮かぶ決定でした。

同じく役職の任期が人によって2年だったり1年だったりする差ってなんなんでしょうか。
この理事が決まったブラックボックス的な感じもちょっと違和感を覚えます。
（中国名の方も理事に決まってる所ももしかしてこのマンションの中国系の多さって…と疑いたくなります）

差別意識がある書き込みは御遠慮下さい。

７０９さんの仰ることは、ごもっともだと思いますよ。
今回、組合員（区分所有者ら）に何の告知も通知も無く、理事会を開催されたようですが、管理会社と管理組合（役員）だけで理事会を行うような？さらには、決めてしまう様な理事会運営は、誤解を招くことは当然であり、問題ではないでしょうか？
７０９さんの書き込みを拝読させて頂く限り、ここの役員さんに会社経営者の方も居られるようですし、組合員（区分所有者＝会社でいえば社員）の意見や発言を（事前に）広く聞き、理事会で検討・議案化～決議していくような運営をして頂きたいものですよね。
理事会や総会において、私達、組合員の代表である役員さん方には、くれぐれも管理会社主導の運営にならないよう、頑張って頂きたいものです。

理事会の開催って、組合員全員に告知するものでしたっけ？
>711さんは他のマンションで理事をされているので、詳しいからたぶん正しいのでしょう。
ただ、私の記憶と何となく見た三井不動産住宅サービスの解説では、総会と理事会とは区別されています。確かに、総会は開催の１週間前までに日にちその他を組合員全員に告知します。
理事会の開催まで、組合員全員に事前に告知？？
それと理事会だから、理事会では、理事と管理会社がやり取りして決めるのはしかたないこと。もちろん、決めるべき事項は総会です。
（今まで500戸以上が住むタワマンにいましたので、その限りですが）

>711さんの知識は素晴らしいですが、理事会の運営に、理事以外も介入させろというのはちょっと、、、。「理事会で理事と管理組合が勝手に決めている」というのも、まだ両者が結託して不利益を被っているかどうかわからないときに批判するのはどうかと思います。確かに今回の理事会はセンスないですが、、、、。

このスレの何人かは、理事に立候補しながらも入居説明会後の抽選で落ちてしまったように見受けられます。やる気のある方になっていただきたいので残念なことですが、感情的な理事攻撃はネット上ではやめませんか。

それと、やはり個人名をおげつらうのはやめましょう。

そうそう、管理会社の変更についても、そこそこ有名タワマンも実現しています。ただ、今みたいに「変えてやる」なんて騒がずにさっと変更でしたよ。あまり手の内見せないほうがいいのでは、、。向こうも警戒して、かえって情報提供が行われないかもしれませんよ。

理事会に参加される理事の方々は、区分所有者の代表だと認識しています。
前に住んでいたマンションでも、理事会に参加するまではありませんでした
が、理事会の開催のお知らせが１０日前くらいに掲示板に張り出されて、
意見などがあれば、５日前くらいまでに管理人室においてあったBoxに入れ
ておくと、そのときの理事会で話し合われて、その次以降の議題になったり
していましたよ。

そういった意味では、>711さんが言われているのは、私が前に住んでいた
マンションの理事会と同じことかなと思いながら読ませていただきました。
理事の方達からだけ出る意見ではなく、広く区分所有者から意見を集めて
というのは、ごく当たり前の意見だと思います。

また、実際に不利益を被っているか否かというよりも、そのように受け取ら
れても仕方がないという状況も良くないことだと思いますね。ただ、今まで
の経緯などから、そう感じてしまう人がいることも仕方がないことだと思い
ます。

理事会の方々も頑張って頂いていることと思いますので、理事の皆様と区分
所有者、管理会社を含め良い関係を築いて、良い管理につなげたいものです。

>712です。
>713さん、具体的な状況を教えていただき、ありがとうございました。「ご意見、論点募集」のような感じなら、納得です。
そういえば、有名タワマンで管理会社の変更があったことを書きましたが、私のいた大規模タワマンは、そういえば管理組合の活動が熱心でなかったのです（数年前の話ですので、今は変わったかもしれませんが）。理事の立候補者は一人もいなくて、全員が抽選、出席者が少なくて流会することもありました。
管理会社の変更があったタワマンのほうは、もちろん活発だったわけで、いろいろですね。

疑いたくなるという書き込みすら差別発言だとするなら、もうこの板では何も書けないですね。
掲示板の約款に基づいて書いてるつもりですが、不快なお気持ちにさせたのなら今後これ以上の書き込みは控えます。



しかしながら、この大本の原因はブラックボックス「過ぎる」理事の決定の数々や議事の議題に疑問や疑いを持ってしまうのはあまりにも公開されすぎないからではないかと思います。
コンシェルジュも聞いてるんだか聞いてないんだか、何も知らない、存じないという子ばかりで言う気も起きないし、安田は対応が悪すぎるし…。
そういう意味では目安箱的な物やもっと使いやすい掲示板、議論の場があって然るべきだと思います。



こんなワテラスの住民以外の人でも見れるような掲示板ではなく、です。

711です。

713さんへ
的確なフォロ－有り難うございます。まったく同意です。

715さんへ
余談になりますが、当方が役員を務める他マンションの管理組合では、管理組合で独自のHPをつくり、組合員である区分所有者からの意見・発言広く聞き入れ、理事会に反映すべく運営しております。HP稼働までは、賛否両論・紆余曲折、それは色々あり苦労しましたが、今ではHPを稼働させて良かったと感じております。

さて、
715さんが仰るとおり、窓口のコンシェルジュに知識・スキルがあるかというと、確かに？ですね。（そこまで期待してはいけないのかも知れませんが、、、）

ここのマンションの実質管理会社は大成有楽（安田の管理代行業者）であり、コンシェルジュの手配も大成有楽側が行っており、（例えば）前記コンシェルジュについても、その教育・指導・責任は大成有楽側にあるも、安田と管理委託契約をしている私達・区分所有者側にしたら、管理責任は大成有楽ではなく、すべて安田だということです。

今般、理事会には、管理会社の安田が出席されたのでしょうか？それとも管理代行業者の大成有楽が出席されたのでしょうか？今回の「通信版」を見る限り、協力：安田不動産株式会社と記載されておりますが、「協力」とは、非常に曖昧？な表現に思うのは私だけでしょうか？（ちなみに私が役員を務める他マンションの理事会・総会等では、議事録として理事会の会話を音声で残し、理事会に立ち会った管理会社は録音した会話を書面にすべく活字にし、その書面化した「議事録」のコピ－を区分所有者全員に配布させております。「ダイジェスト」ということですから、後日、正式に「議事録」のコピ－かそれに匹敵するものが配布されるものと思いたいですが、それにしても「協力」などという表現ではなく、理事会に立ち会ったなら、どうして「管理会社：＊＊＊＊＊」と明確に書けないのでしょうか？＝曖昧なのですよ。

管理組合側も、理事会等に「管理会社」を立ち会わすのか、「管理代行業者」を立ち会わすのか、はたまた「両者」を立ち会わすのかを明確にすべきであり、立ち会いの管理会社に至っては議事録を作成し、全区分所有者へ議事録コピ－を配布するのが業務のうちと考えます。

＞708さん
＞ただ、住民向けのキッズルーム以外のところで、例えばワテラスコモンの１階や２階に支援施設をつくればいいのに、と思いました。

遅くなりましたが、キッズルームの件、教えて頂き有難うございます。　上記は同感です。

さてさて、メールボックスに入っていますよ～。今度は、「ご意見・ご要望について」（管理会社　安田不動産株式会社）です。
管理会社もここ見ていますね～。

うちはピアノを置く為、防音壁を入れ、幅を指定したスペースがあるのですが、実際ピアノを設置しようとしたら、わずかに幅が足りず、デザインテックさんに、修繕工事を頼みました。壁紙を貼り直したので、一旦剥がしてからの工事で、結構大変でした。養生も適当だったので、フローリングが傷つき、少し頭に来ましたが、フローリングの修繕はやってくれました。

ただ、壁の拡張工事で一センチ程空いてしまった床を埋めるのに、デザインテックが大成に聞いたところ、床の木材は端切れしか残ってないと言われ、縦20センチ、横センチ位の端切れで、穴を埋めたので、かなり継ぎ接ぎな感じになってしまいました。いくら、フローリングの修繕作業をする人が頑張っても、こんな継ぎ接ぎだらけじゃ、素人でも汚いのは一目瞭然でわかります。私が言いたいのは、まだ半年後等の修繕チェックなどがあるのに、建設で使った材料を備蓄してないのは、信じられないと言う事です。デザインテックもびっくりしてました。普通、大規模マンションなら地下などの倉庫に、建設した時の材料は、少しづつでも備蓄しているそうです。大成さん、もう少し責任を持って、アフターフォローして下さい(−_−＃)。

他にもまだ色々ありますが、全部書くと切りが無いので、あと二つ位にしておきます。

一つは地下二階、エレベーターホールが異様に臭い事が多々ある事。ゴミ置き場やゴミ処理装置？などがあるのかもしれないですが、本当に臭い時は、吐きそうになる位臭いです。うちの子供達もオエオエ言ってます。コンシェルジュに三度ほど言いましたが、ゴミ置き場がそばにあるから・・・とか、確認しておきますばかりで、全然対応してくれません。

それから、マンションのエレベーターに大きいカートは良くないと思いますが、買い物の荷物が重たくて持てない人の為の二輪車コロコロ、ドリンク類や水を買った時の小さい折りたたみのコロコロやスーツケース？などもダメだなんて信じられないです。今後検討しますと言っていましたが、一日も早く検討して下さい。ところで、みなさんはスーツケースを持ち運ぶ時はどうなされてるのでしょうか？貨物用のエレベーター使ってますか？

因みにうちの主人いわく、スーツケースや小さいコロコロカバンで、エレベーターが傷つくなら、受付の人数を減らし、その分浮いたお金で傷ついた部分を修理すればいい・・などと言ってました。引継ぎの時かもしれませんが4人ぐらいいる時もありますしね。以前のマンションは260世帯で受付は一人でした。交代時間もテキパキと変わっていたし・・・。クリーニング受け取りが大変なら、何かもう少し方法を考えればいいのではないかと思います。以前いたマンションは、そのまま住人がオーダー表と共に、ロッカーに預け入れてましたしね。

それにコンシェルジェに何を言っても、確認取ってからご連絡致しますばかりなので、もう少し、色んな事を受付で処理出来る様な体制を取って貰いたいです。

・・・と長文を書いてしまったが、そろそろこの辺でやめて起きます(;^_^A。

明らかにコンシェルジュの人数が多すぎますよね。

人柄は悪くなさそうですが、仕事ができる人が誰もいない。人件費の無駄も甚だしい。

と思いますね。コンシェルジュの人数を減らすことは
できないのでしょうか？

コンシェルジュの方、おしゃべりばかりしていて当初していた挨拶もまばらですし、私服のままカウンターに座られている方を見かけた時は唖然としました。
もちろん引き継ぎなどの限定された時間だけだったとしても、コンシェルジュとしてコンシェルジュカウンターに座るときならば身だしなみも仕事の一つとしてきちんとしていただきたいものです。
今なお来客者が多い時期なので、困ります。

スーツケースすらダメならばベビーカーを利用している私も非常用エレベーターを使わなくてはいけないのかな、と思ってしまいます。
場所も取るので毎度本当に申し訳ないと思いながら乗っていますが、ご一緒する住人の方は老若男女とわず皆親切というかお優しい方ばかりでありがたいです。。

すべて、管理元・安田側からの指示で、安田から委託された大成有楽側からは言いたいことがあっても、直接、言えないようです。結論から申し上げますと、安田は、委託し実質管理を行なわせているにもかかわらず、大成有楽に対し、表だっての「大成有楽」名は出さないよう指示し、常に、安田にお伺いをたてるよう言われているとのことです。※どうして、管理代行業者：大成有楽不動産といったような明示が、そして、何よりも大成有楽の方が管理のノウハウもあるのに、管理を委託した以上、どうして大成有楽に任せられないのでしょうか？（管理責任のしょざい等については、両社、契約の中で取り決めればよいだけと考えます。）
以前も書かせて頂きましたが管理会社が２社あるようなもので、これでは迅速な対応・対処を望むのは、到底、無理と考えますね。

719さんのコンシェルジュの件ですが、何人置かれるのが適切かどうかは別として、私達組合員は、そして、管理組合は、削減しなくてもいでいいような観点から、先づ、取り組みたいですね。
例えば、これも、以前この板で提案し、賛否両論あったことですが、現在（いつの間にか）、20Fロビ－に自販機が設置されておりますが、設置するにあたり飲料会社側から何らかの名目で礼金的なものが出ているはず（更新時にも再度出ます）であり、売上金に対するバックマ－ジンもあるはずですが、それらの金員は何処に入っているのでしょうか？
要する、組合としては、今後、この様な副収入（益）をあげ、コンシェルジュ人数を維持していけるような努力も必要で、コンシェルジュカウンタ－があるも無人であったり、一人寂しく座らせて居るようなことは、かえって、ここのマンションの資産価値を下げかねないのではないかということです。

さてさて、718さんカキコの「ご意見・ご要望について」（管理会社　安田不動産株式会社）です。。。を、私も見ましたが、横柄？な書き方＝要望書の※箇所の書き方に驚かされた次第です。
皆さんは、この※箇所を読んでどう思われたでしょうか？その昔、要求や不満を投書を受け付ける「目安箱」なるものがありましたが、それにも住所・氏名を書かなければならなかったのでしょうか？
→各住戸に配布する「要望書」に、管理会社印なり管理組合印を押印し、それを投函用（メ－ル）ボックスい投函させれば住人からの意見・要望書で間違いないわけで、※に記載のような書き方は言語道断と考えます。

番号を書くのが大変なので、話題ごとにコメントまで。

＜エレベータについて＞
非常用のエレベータをつかうのは、「台車の場合」とあります。先ほど、「車輪がついているからスーツケースとコロコロはダメで苦労している」とありましたが、スーツケースダメとは読み取れません。台車は、車輪が大きいのと場所をとるからダメなのであって、場所をとらなければ、そこそこのものは大丈夫と思います。
とはいえ、管理会社に問い合わせたみたいですが、管理会社も「台車」と書くだけですから、問い合わせするまでもないと思います。以下、私の考えですが、、、。
大丈夫なもの：車いす、ベビーカー、スーツケース、コロコロ
（スーツケースは近年小さいものが主流でしたが、最近は世界一周旅行のような大きいものも流行っていますね。そのような大きいもののときは判断が必要かも。コロコロは、高齢者の必需品でもありますし、場所もとりません）
ダメなもの：台車、自転車

＜大成建設が床につかう木材とまったく同じものを保管していない件＞
そういえば、昔住んでいた2000年前後に建てられたタワマンのときもそうでした。鹿島建設で、大成並みの大手ゼネコンです。フローリングが数ヵ月後に一部はがれてしまい、アフターサービスの対象となったのですが、まったく同じものではなく、進化した質のいいものに変えられました。でも他の部分と色やつやが違い、はっきりそれはわかりました。全部取り換えてもいいと鹿島は言ってくれたのですが、家具は置いて生活しているので、そこまではしませんでした。このときも契約から引き渡しまで１年くらい。その間に同じフローリングの材木はなくなってしまったということです。このときから変わっていないんですね。

＜コンシェルジュについて＞
一時的に人数が多かったのは、一部新人で明らかに研修中でした。１人か２人、しっかりした方がいますので、その方に頼っていますが、あまり負担をかけても、、、。ここのところ、コンシェルジュへの不満が多いのは、研修中の新人のことのような気がします。

＜自販機について＞
自販機は、引渡日からありました。もちろん収入についてしっかりさせる必要はありますが、私は、ロビーにあったほうが助かります。スーパーで変えなかった時の水やお茶、そして体調不要の時の水分補給の時に必要なのです。ただ、アクエリアスとかないですね。

＜管理会社のこと＞
大成有楽に頑張ってもらいたいです。

＜要望書に氏名など書くことについて＞
うーん、うちでも「男名にしておこう」という話になりました。おそらく、管理会社で名前や連絡先は消したうえで理事会で配るような気がします。会議ではよく筆跡残ったものをコピーして検討しますよね、、、。

>719のような自分勝手な人がいるので、無記名での要望書は受け付けないのだと思います。第三者が誰でも見られる掲示板に自分の好き勝手な意見をつらつらと書き込むその精神。要望書が無記名OKになれば、何でも自分の思い通りにならないことは自分本位の考えだけで全部書きまくるのではないでしょうか？

以前暮らしていたマンション、世間からは高級と言われていたところです、も無記名での要望は受け付けられませんでしたよ。匿名の意見なんて聞いていたらキリがありません。好き勝手なこといいますからね。

こんなところに堂々とご自分の文句を書いていらっしゃると、逆にそのうちあなたが誰かすぐ特定されてしまいますよ。堂々と記名してマンションの要望書を出された方があなたの為にも良いと思います。

>>719さんの意見は特に自分勝手とは感じず、検討に値するものと思えました。

記名であれ無記名であれ、自分勝手な要望は採用されず、
多くの方が頷ける要望であれば採用されるでしょう。

無記名の方が、幅広く忌憚のない意見を集められると思います。

ちなみに私は、２０Ｆのエレベーターホール(20-41F)のペットOKエレベーターの
操作パネルの上端に、施工ミスなのか変な溝が有るのが気になっています。

要望書に記名で書くほどではないが、気になる点というのは皆さん色々あると思いますし、
大成建設に言えば直してもらえそうなものは直してもらいたいものです。

725さんがいう自分勝手というのは
意見の内容ではなく、こうした一般公開されている場に
マンションの不満内容を何でも書き込むという行為の
ことではないでしょうか？

726さんもそうですがどうして皆さんわざわざ
こういう公の場で騒ぎ立てられるのか私にも理解できません。

>725 は運営側に立った意見ですね。

記名必須にすれば、真っ当な意見であっても、
躊躇し我慢してしまう人も出てくるでしょう。

無記名でも良いじゃないですか。
もし自分勝手な意見が有れば、却下されるだけです。
その仕分けをするのが面倒という事なんでしょうか。

727さん違うでしょう。
「自分の好き勝手な意見」
「何でも自分の思い通りにならないことは自分本位の考えだけで全部書きまくる」
と、725さんは、719さんの意見の内容も否定しています。

一般公開されている場にマンションの不満内容をって、この掲示板は最初から今までずっとそうでしょう。
住民用ＳＮＳが機能していない以上、住民の対話にここが活用されるのも致し方ない面が有るかと。
他のマンションのスレを見てください。同じような状況ですよ。

無記名の要望を許さないという姿勢こそ、この掲示板への書き込みを誘発すると気付いてください。

それは建前論・理想論。それぞれの立場から意見を出し合い、折り合いを付けていくのが現実の大人の世界。何のために高い管理費を払っているのだか。こういうのが運営サイドの本音かと思うと悲しくなりますね。

は？運営サイドじゃないんですけどｗ
常識ある大人です。少なくとも情報垂れ流しの非常識な方々よりは。

理事会が住民の意見を吸い上げ、妥当な意見について管理運営側と交渉するというのが筋でしょう。

記名・無記名は本質的な話ではありませんし、意見を出す住民全てが記名である必要は無いと思います。

無記名の方が幅広く忌憚のない意見を集められると思いますので。

今回、管理会社の安田から配布された「ご意見・ご要望書について」を読むと、投函用メ－ルボックスへとの記載になっておりますが、組合員（区分所有者ら）が投函した前記書面は、どの様な形で開封（検討）されるのでしょうか？
選挙時の投票箱の取り扱いも同じだと思いますが、投函ボックスの管理は管理会社が行うとしても、その鍵は管理組合が保管・管理し、理事会当日に管理会社・理事会両者立ち会いにて解錠、投函された組合員からの投函された「意見書」「要望書」の内容を同時検討するのが、公正な理事会の運営と考えます。
もし、管理会社が事前に解錠、チェックするようなやり方だとしたら、管理会社にとって都合の悪い「意見書」「要望書」は、理事会開催前にはじかれかねず（そう受け取られても仕方なく）、それこそ公正云々以前、怖くて記名など出来るわけがないですね。（※経験上、書かせて頂くならば、無記名であってもマンションのことを親身に考え、「意見書」「要望書」を出してくれる方が圧倒的で、たまに意味不明・理解に苦しむ内容のものもありますが、それも理事会の席で対処しております。）
それにしても、どうしてここのマンション（レジデンス部）は安田主導なのでしょうか？管理組合には頑張って頂きたいですね。

＞どの様な形で開封（検討）されるのでしょうか？
→管理会社が投函ボックスを開けて→管理会社が事前チェック選択して→管理会社が理事会へ､になるのでは？
理事会の議事録（コピ－）につきましては、記名提出された意見書や要望書の区分所有者名を載せて、他の区
分所有者の方々に配布することは可能ですね。（議事録以外の用紙等に区分所有者名を勝手に載せ、議事録
等の書面と一緒に配布することはNGです｡）→ 書き込みに、かなり制約が感じられますね。

この度の総会に、お隣の会場を借りるほど大勢の方が出席されるのでしょうか？
ワテラスタワ－の方では開催出来ないのでしょうか？
会場使用料はどの様になっているのでしょうか？
入居開始後、何度か理事会が開催されているようですが、組合員の区分所有者には通知されたのでしょうか？
どちらのマンションでも行われているような、区分所有者への「議事録」（写）の送付はないのでしょうか？

管理会社より通知のありました「意見」「要望」書の投函メ－ルボックスですが、こちらのメ－ルボックスを見る
限り、管理会社側が先に投函ボックスを開けられて書面を読まれるように思われてなりませんが、もしそうだ
としたら、民意が反映されるか疑問ですね。

コロコロはいいんですね。回答して頂きありがとうございました。コンシェルジュの方からは安田に確認して、コロコロも今のところダメで、今後話し合って改善していきますと言われたので、鵜呑みにしてしまいました。

外で乗っていた自転車（ロードバイク）を運んでいる人がいたのですがあれはダメだったのですね。

当初販売価格よりだいぶ乗せられてます。キャピタルゲイン狙いなのでしょう。

この価格でも売れるとすれば、我々は本当に良い買い物をしたという事になりますね。

８８９０は
「米寿」＋「卆寿」で、
答えは「粋」です。

744さん、おしいですね。
正式には「粋」という時が「米」＝88と、
九十から出来ているから、「粋＝8890」だそうですよ。
AWAJI Bookでしたっけ？に書いてありました。

なるほど、ありがとうございます。これで一つスッキリしました。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

コロコロやスーツケースなど、安田で昨日会議があり使用可能と言う事になりました・・・と、今日、コンシェルジュの方に言われました(¯―¯٥)。もっと前から大丈夫だったんでしょ。何で昨日とか言うんだろう。本当に会議やったのかな？昨日、細かく決めたのでしょうか？謎です。。。

安田、安田と、何でもかんでも安田。
レジデンス部は、もう、安田じゃなく、管理組合が主導になって決めていくものであって、何で安田の会議で決められなければならないのか解らん。安田は、そもそも管理会社としての資質もなければノウハウも無。不透明。
安田は、自分の所のオフィス部とアネックスについてだけ会議していればよろし。実際に管理を行っているのは大成有楽なのだから、そちらに任せればよろし。それにしても、安田の縦割り指導に、大成有楽は振り回され、気遣いし過ぎていて見てられん。そんなに口出ししたいんなら、会議したいんなら、名ばかりの管理会社ではなく、自ら現場で額に汗し管理を行えばよろし。我々組合員の代表である管理組合に頑張って貰わないと困る。

＞安田で昨日会議があり使用可能と言う事になりました・・・
管理会社は、ワテラス管理規約ならびに使用細則に従って管理するのが仕事であって、コロコロやスーツケースなどの常用EVへの持ち込みについてまで決める決定権があるのでしょうか？
安田、大成有楽の何れの管理会社であろうとも、まず、管理組合に報告を上げ、決定権のある管理組合側の決議に委ねるのが筋であり、管理組合に対し出来るのは助言までではないでしょうか？
何でもかんでもではないですが、管理会社サイドで決めてしまうような運営の在り方は、少なくとも、私・組合員を無視しており、問題と考えます。