ルネ花小金井ってどうですか？（その７）

長文どうもです。
ここの意見を考慮して、実際の価格に反映されると良いのですが。

即入居できる物件とのことで調べ始めました。完成後の期間としてはまだまだ新築扱いでいんですよね。買うとしたらモデルルーム住戸でもいいかなと思っていますが、その該当の部屋は何階でしょう。準工業地域とのことで周辺の環境変化の可能性を考えるとできるだけ上の階が、最高を求めると勿論8階がいんですが。

月々10万円弱で払っていけるプランになっているのも家計に優しくてかなり前向きです。

実際に、モデルルームを見た方が良いですね。
いくつか選択肢があると思います。

クリスマスパーティー楽しかったよ(^○^)

23区は、義務教育までのの子供医療費助成があり基本的に無料ですが、小平市は所得制限がありますね。

東京都は、小学校入学前までは基本的に子供の医療費が無料ですが、小学校に入学すると、23区と東京市部では差がありますね。市部では、多くの市で所得制限があるようです。

今はまだ小さいですが、数年後小学校になったときには、おそらく所得制限に引っかかると思います。
所得の上限はそれほど大きな額ではないので、超える人は結構いると思います。

個人的には、上限を1500万円とかにあげてほしいと思いますが、まあ、ならないのでしょうね。

そんなことも、ここの購入をためらわせています。医療費って、意外とかかりますからね。

ちなみに現在の住まいの地域には義務教育終了まで所得制限はありませんが、家賃高いし、もったいないのですみかえを検討しているところです。

それなら、23区に住めばいいといわれそうですが、そんなこといわないでください。一応、ここを検討しているので。

あなたのおっしゃる通りだと思うけど。

23区と東京市部、どちらも良いところがあるし、
あなたくらい所得があればどっちでもいいんじゃないの？

私は貧乏なので、23区には住めない。
うらやましい。

そんなに23区が良いなら、足立・江戸川・葛飾区あたりの物件探したら？
それなりに安いと思うけど。

つうか
1馬力でまる子やまる乳の所得制限にひっかかる年収ってたしか800万前後でしょ
それだけあるのなら戸建にしろ
しれがいやなら共働きにしなさい。

やめさせられた政治家みたいな言い方してるね。

大きなお世話だろうね。

自分で調べるしかない！

うちは1000万越えてますが所得制限引っかかってないですね。

医療費の助成は、助成あり、助成なしの2段階が多いようですが、収入により、全額助成、一部助成、助成なしの3段階くらいにすれば、多少不公平感が和らぐような気がします。

ただ、手間かかるし、その手間が増えた分のコストも税金でまかなわれるのでしょうから、実際は難しいのでしょうね。

子供が病気がちだったりして、恒常的に医療費がかかる場合は、23区か、武蔵野市、もしくは200円の負担がありますが、所得制限は無い西東京市がいいのではないでしょうか。
ほかにもあるかもしれませんが、私が知っているのはこれくらいです。

おそらくですが、医療費の助成は、東京市部も今後増えることはあっても、減ることは無いでしょうから、拡大していくことに期待といったところでしょうか。

所得が多くても、通常それに応じて支出も増えるので、よほど所得が多くない限り、余裕はそれほど感じないのでしょうね。
5000万円とかあればまた別なのでしょうけど、600万円と1000万円では、実感的にはそれほど変わらないと思います。

共働きの1000万と1馬力の１０００万では雲泥の差。
国が推奨しているワークライフバランスをうまく取り入れ、育児時期は育児短時間勤務をすることができる
女性正社員共働き世帯が一番優遇されている世の中である。
今のご時世、保育園0歳児クラス一人平均年間３００万円の税金が投入されいているが、同じ世帯年収100万でも専業主婦世帯は利用できずフルタイム共働き世帯のみこの恩恵に預かれる。
乳幼児医療助成制度もしかり、学童保育もしかり、将来の年金もしかり、所得税の基礎控除も専業主婦の倍であり、所得税の総額も専業主婦世帯より低い。
最も恩恵を受けるのが共働き世帯

専業主婦世帯で、0歳児を保育園に預けよう、学童保育を利用しよう（＝何で専業主婦世帯は利用出来ないの！？）…なんていう発想出てくるか？？そもそも｢恩恵｣という発想もいかがなものか。

友人にいましたよ
本当は専業主婦なのに、御主人が自営している会社の経理として働いていることにして、子供を保育園に預けていました
一番かわいいときなのに何故？？と思いましたが、結局３人の子供全て同じ手法で預けていました
いろんな人がいるのですよ

>>214さん
この辺は正社員でも保育園の預け先が見つからず苦労されていますよ。
保育園にいくら税金が投入されていようが、利用できなければ意味がないと思います。
乳幼児医療助成制度は共稼ぎと専業主婦でどのような待遇の差が出てくるのでしょう？
(勉強不足ですみません)

モデルルーム使用されている部屋が少しだけ安くなっているようですね。
Clgtype 4LDK　4640万円→4290万円と350万円の値下げ
B6type 3LDK 3450万円→3280万円と170万円の値下げ
ちなみにどちらも家具はついていません。

適正価格は、市場から決まりますね。
デフレがここまで来ると、厳しいですね。
売れないなら下げるしかないので、さらに進むでしょうね。

確かに総合地所と長谷工は需給予測を少々誤ってしまったのかもしれませんね。

余りにもこの状況が長く続くと、最終的には格安で他業者に一括売却もありうるかもしれませんね。
もっとも８割位売れてるんだろうから、ペイしてるとは思うけど。

需給予測できれば、誰も苦労しないからね。
需給予測は難しい。

何戸残っているのでしょうか？
80平米程度あれば

別に価格はいくらでもいいんじゃない？
どうせ3000万でも買わないでしょ？

とはいうものの毎週引っ越しのトラックはみます。

MRいって本気で検討している姿勢を見せればさらなる値引きを引き出せるのでしょうか。

236現場に張り付いてるんですか？

張り付いていませんよ。

どう考えたら週に一件も売れていないと？

さ～、ネットだから何とでも言えるし～。
考えるだけ無駄かと。

ここの大浴場ってどんな感じですか？？
すごく気になっています。

温泉あるの？マジすか？

温泉どうですか？

温泉ではありません！

へ～。

言わなくても、みんな知ってるぞ！

電気風呂ありますか？

あるのか？

3月で完成後1年になるので、そのあたりをめどにモデルルームも撤去して、新築売り残り物件として他の不動産会社でも扱えるようにするようになるのでしょうか。

もしそうなった場合、仲介手数料がかかってくると思うのですが、少なくとも、仲介手数料分プラスアルファーは物件価格が安くなるわけですよね。価格が変わらなければ、仲介手数料がかかる分、例えば3280万円の物件の場合、実質100万円以上の値上げになりますからね。

ここは売れてない割りに、値下げ幅が小幅だし、もうこれ以上の値下げはせずに、売れなければ、他の不動産会社に任せるつもりなのかもしれません。

もっとも、売れてないといっても8割くらいは売れているようなので、投資した分は回収できてるような気もしますから、このまま、強気？の価格でいくのでしょうかね。

過渡な価格下げは、デペの信頼が損なわれるので難しい。
なので価格大きく下げたいけど結局出来ないので、
ある程度のところで決めざるを得ない。
勿論、このことは、購入者側も分かるでしょう。
販売側は、それなりに努力しているように見える
（様々なキャンペーンを打ち出しているのは評価できる）。

今残っている物件で、一番安い価格が3280万円なんですかね。

花小金井という立地を考えると、3000万円くらいまでで買いたいという購買層は結構いそうですから、あと200万か300万円の値下げをすれば売れそうですけどね。

ある意味我慢比べのような様相のような気がしますがどうでしょう。

値下げは個別に交渉したら可能なのかな。
でも、値下げ幅は小さいままだから、個別に交渉しても、ほとんど下がらないような気もしますね。

大きく価格下げても、購入者はいないと思っています。

価格下げれば必ず買うって客がいれば、
考慮せざるを得ない状況だと思いますね。

いや、価格下げれば買う人出てくるでしょ（笑）
3450万円を2500万円にはまずならないけど、なったら即日完売でしょ（笑）

まあ、そこまでいかなくても3450万円を2980万くらいに下げれば、すぐ売れるでしょ。

さすがに、4640万円を3800万円くらいに下げてもすぐには売れないだろうけど・・・

要するに、花小金井駅周辺で出していいと思っている価格は3500万円＋αくらいまでで、よほど思い入れのある人を除けば、3000万円後半をだしまで買いたいという人は少なかったということだと思うよ。

現に、売れ残っているのは花小金井では高価格帯の3000万円台後半が多いみたいだしね。

2500万でも売れないだろうな。
2000万なら、100パーセント売れると思うけど。

2500万円なら買うよ！

2000万円だと逆に怖くて買えないでしょ。

中古値段より安いね。

売り切れてないマンションなんてあちこちにあるしなぁ

確かに2000万でも売れる保証はないよな。
もともと買う気ない人が買う気になるには、
2000万でも売れるかどうかだな。

てか購入対象者外ですね。別のもっと西の物件を検討しましょう。羽村とか、瑞穂とか。

温泉どうですか？

温泉なんてありませんよね｡スパはどうなんでしょう。興味があります。自転車道路沿いにある棟がそれですか。露天はあるのかな。

266さんは購入対象者外だね。

意味分かりません。

266さんは購入対象者外だね。

スレのレベル更に下がったね。

スレのレベルって何ですか？
下がったんですか？

もともと低いよ。

別に下がったわけではない。

ボトムだからね。下がりようがない。

関係のない書き込みはスルーするのが一番。

というより、反応したら喜んでまた適当なことを書き込むからね。

3430万円の3LDKが新価格になりましたね！
240万円下がって3190万円だそうです。
値下げしているのはモデルルーム使用住戸に限られるようですが、
段階を踏みつつ、じわじわと下がってきていますね。

交渉次第ではもっと下がるのかな？であれば検討するんだけど。

必ず、個別交渉するはずです。

>276さん
それは何㎡の部屋ですか？

何階ですか？

最近不安を覚える事があります。自転車道路側の出入り口から自転車での出入りは禁止だと思うんですが、先日の20時位にふれあいルームを施錠していた管理人さんの前を自転車に乗ったまま帰宅して来た方がおられました。管理人さんは注意するのではなく逆に笑顔で『お帰りなさい』と言ってました。 同じ管理人さんですが、犬を廊下や敷地内でリードも付けずに散歩は禁止だったと思いますが、先ほどのと同じく『行ってらっしゃい』と言い犬の頭を撫でてました。
お気付きの方も多いと思いますが、最近廊下に私物を当たり前のように置く方が増えていますよね。大きい自転車やタンスなども置いていたり、ゴミ捨て場に不法投棄も増えているの事も。 このような事例は日に日に麻痺していくのが共同住宅のリスクも承知でしたが、不安を覚えてしまいます。 何かないものですかね。

住民版に書き込めば？
間違えてない？

こういったこ共用部分に関するルール違反はルネに限ったことではないですね。

もちろん、自転車道から入るということはほぼルネ限定でしょうけど、廊下に私物を置くなんてことは今後増えることはあっても減ることはないのではないでしょうか？

自転車も2台までですし、今はまだ子供が小さくて、自転車が2台で十分でも大きくなってくれば、もう1、2台は必要になってくるでしょう。

3台以上必要な家庭も出てるでしょうし、そうなると置くところがないので、玄関付近に置くしかないですよね。
そんなことは、容易に予想がつきますよね。

定年後にお二人で住まわれていて、自転車もほとんど利用しないといった方には、ルール違反は腹立たしいでしょうけど、今後はそういったケースが増えてくると思いますよ。

ほかのマンションでも、こういったケースは決して珍しくありません。

というよりも、よくあるケースだと思います。

無理なルールは最初から作らない。皆が無理せずに守れるルールを作る。そうすれば、皆がギスギスせずにすむと思いますけど。もしくは、そういうルールがすでにあるのであれば、ルールを変える。

これが、賢明な解決方法だと思いますけど。

ルール厳守を、徹底しようとしても、余計反発が強くなりそうな気がします。

といっても、ルールは守るべきだという人のほうが、この書き込みでは多数派になりそうですけど・・・

花小金井駅の物件ってここの後に登場しましたっけ。自分が知る範囲では無くてここをやめるとまた引越しが延期になってしまう予感…。

安めなのでここに決めてバスで武蔵小金井経由の通勤をと、一つパターンを考えています。

ムサコの物件はやっぱり高かったですねえ、間取りを手狭な条件にしてもそれなりに張りました。
我が家の予算的にはここがバランスがいいです。

それなら、レーベンの方がムサコ行きのバス停近いから通勤しやすいと思うけど。

私も288さんに同意ですね。ここに住んで中央線通勤は無理がありすぎる…。
バス停まで１４分近く歩いて、そこからさらにバスに乗って、さらに電車ってさすがにきついです。
しかも武蔵小金井までのバスは朝渋滞すると時間読めないですし。

花小金井駅に近いと言えば、
プレシス花小金井も選択肢だろう。

狭いっす。

住んだら外観なんて関係ないけどね。中身変わらないのに外観だけ立派にしているほうがきになります。都内の知り合いの億ションは外観は全く控えめ、室内に入って驚きと言った感じです。勿論免震とか基本的なものも入ってのことです。

ここと都内億ションと同列に持ってきても
叩かれるだけですやん涙
外観は再販時の価格にも反映し易いですよ。

だからこの辺の物件はどれも同じ。

レーベンの外観はやや暗い気がする。

真面目な話、ここはリセール可能なんでしょうか？
新築や築浅のうちはまだ買い手がつきそうですが、例えば10年後にリセールする事になって
エリア内の他物件と比較した場合、よほど安くしなければ買い手がつかない気がします。
よろしければ皆さんのご意見聞かせてください。

それは、この物件だけではない。少子高齢化で需要は減退する。

リセール目的なら絶対に買わないほうがよいと思います。

今の時代にリセールして儲かるマンションなんて希。

ルネ花小金井というより西武新宿線が全般的にあまり人気の無い路線なのでねぇ。

中古で売る場合、売りやすい物件ではないことは確かだと思いますが花小金井の他の物件と比べてそれほど厳しいというとは無いと思います。


マイナス要因ばかりが強調されているようなのでプラス要因も挙げておきます。

まず、ディスポーザーとペアガラス。

ディスポーザーは、これからできる新築マンションでも、50戸以下の小規模マンションでは設置が難しいですし、5年ほど前まで大規模マンションでも今ほど一般的ではなかったと思います。

ペアガラスもちょうど5～6年ほど前に普及し始めたのでまだこの頃は、それほど一般的ではなかったですし、10年以上前の物件には後からつけたのであれば別ですが、まず無いはずです。

いずれもなくても、生活にそれほど支障は無いかもしれませんがあるととても便利なものです。一度使うと、無い生活は考えられなくなります。


加えて今ではマンションの標準的な設備ですが、ビルトインコンロ、フルオートバスに浴室換気暖房乾燥機、浄水器付水栓、マルチメディアコンセント、宅配ボックス、TVモニターインターホン付オートロックシステム、ノンタッチキー、床暖房などなど。

これらは今後の新築マンションに対してはプラス要因にはなりませんが、10年以上前のマンションではまだないところもあり、20年以上前のマンションにはほとんど無い設備が多いとだと思います。部屋はリノベーション出来ても、オートロックや宅配ボックス、ノンタッチキー、床暖房などは後からつけることはなかなか出来ないでしょうからね。


花小金井周辺ではここよりも設備面で劣るマンションのほうが現時点では圧倒的に多いはずですから、当面はそれほど心配する必要性は無いと思いますよ。


デメリットを必要以上に強調している方のほとんどは、上記の設備を使ったことすらない方たちなのでは無いでしょうか。
要するに、やっかみとか僻みというものですかねぇ。

それでも、売りやすいかといわれたら、やっぱりそんなこと無いと思いますけど（笑）

そうかなぁ。
結局はトータルバランスじゃない？

ここは駅から遠いけど、環境はいいから、一概には言えない気がする。

最近は環境重視する人増えてるって何かで読んだよ。

確かに例えば駅前が騒々しく、飲食店の排気が充満してたり、風俗店があったりする環境なら、たとえ
人気のターミナル立地でも家族構成によって敬遠する人もいるでしょうね。
街の喧騒を嫌って閑静な住宅エリアを好まれる人もいらっしゃるし、年配の方だと戸建てを売って管理のラクな
マンションを終の棲家にする方も増えてますよね。

中古を購入する方が新しい設備を重視しないと断定するのは、少々疑問です。
最近の傾向として新築物件が比較的安く出回ってきているので、中古購入のメリットといえば価格面もあるでしょうが、
既に立地が確定していて管理体制も含めて住み心地を確認出来る点が一番大きいでしょう。
駅近物件が好まれるのはその通りだと思いますが。
築１０年以内であれば設備にそれほど不都合はないと思いますし、古い設備はリフォームして新しくする方も多く
いらっしゃると思います。

やはり新築だろうが中古だろうが、立地条件が重視されることに変わりないと思います。
設備が新しいだけで新築選んでたら、後々後悔することもあり得ますよ。

その上でこの物件についての個人的な感想は、永住目的以外の方は購入しない方が良い物件だと思います。
有名な昭和病院が近いのは良いですけどね。
駅徒歩１０分以上だと運行本数の多いバス停がもっと近くにないと、中古で売却する際少々厳しいかなと思います。

　うーん、３０６さん、ちょっと個人的な意見が強すぎませんかねぇ。

　新築を買う人も、中古を買う人も、重視するところは人それぞれです。

「中古を買う人は限られた予算内で圧倒的に出来るだけ駅に近い便利のいい物件を求める人が多いですね」

　圧倒的というのはどのくらいの割合をさしているのでしょうか。
おそらく適当にいっていると思われますが、圧倒的というからには、90％以上くらいと推測しますが、そんなことは無いと思います。信頼できる統計データがあるのであれば信じられますが。

　最近は築10年以上ぐらいの物件では、リフォーム物件が以前よりも増えており、ある程度新しい設備にこだわる中古購入者が増えているそうです。
　さらにいえば、20年以上の物件は価格が安くても、全面的なリノベーションもしくは、かなりリフォームしなければ、なかなか売れないそうです。建物が古くても、新しい設備の家に住みたいということの現われだと思います。
　これは中古物件を扱う不動産屋さんから聞いた話です。


　また、賃貸からの住み替えという意味では、新築物件もそんなに変わらないと思いますよ。賃貸→中古が多く、賃貸→新築が少ないとはとても思えません。新築を買う人は、中古→新築が多いのですかねぇ。
これも統計データを見ているわけでは無いので正確にはわかりませんが。

　
　新築物件を購入する人は、設備にこだわり、駅からの距離にはそれほどこだわらない。
　中古物件を購入する人は、設備にはこだわらず、駅からの距離に圧倒的にこだわる。

　ちょっと乱暴すぎる意見ではないですかねぇ。個人的にそう思うのは、もちろんかまわないと思いますが、それが一般的傾向のようにいうのは、ちょっと無理があると思います。駅から遠い中古物件（今回はルネ花小金井にあわせて14分以上とします）は、圧倒的に売れないということになりますが、そんなことは無いですよね。中古物件サイトを継続的に見ていれば、売れているようですよ。まあ、遠くなるにつれて不利になることは確かだと思いますけど。


　マンションを購入する際に重視する点としては、価格、駅からの距離、設備、築年数、外観、周辺環境などいろいろあげられますが、どこに重きをおくかは人それぞれです。
　新築と中古物件購入者の重視する項目がある程度異なることはわかりますが全体的な傾向をみてみれば、決定的に大きな違いは無いと思います。


　306さんは、個人的な意見が全体的傾向であり、それがあたかも一般的な事実であると考えてしまっている典型的な書き込みだと思います。

　やや、揚げ足取りなところもありますが、なるべく客観的に意見を述べたつもりなので、何卒お気を悪くなさらないでください。
　

309さんに同意です。
客観的かつ丁寧なコメントありがとうございました。

…かといって、ルネに買いたいと思うだけの魅力があるかといえば、残念ながら不合格レベルですね。
竣工後もうすぐ一年経つというのに、いまだ多数売れ残って値下げまでされちゃって。。。
新築でこれだけ人気がないのに、中古で人気が出るとは思えませんね。

もう残り少ないですよ。
花小金井は供給過多なので、どこも同じです。

ルネ花小金井というよりも、西武新宿線の花小金井駅にそれほど需要が無いということだと思うよ。
プレシス花小金井、Dリゾルテ、ルネ花小金井がほぼ同時期に竣工して、総戸数が450戸くらいでしょ。

明らかに供給過剰。
人気の街でも無いのに、そんなに同時期に花小金井に住みたい人はいないよ。
しかも、売れ残っているのは、4000万円以上の物件が多いようだから、需給のミスマッチもあると思う。

花小金井に4000万円以上出す人はとても貴重。

花小金井では、中古なら2000万円台、新築なら2900万円～3500万円くらいまでが主な希望価格帯だと思うので、花小金井では高価格帯の4000万円前後の物件が残っていても全然不思議ではない。

要するに、供給過剰に加えて、需給のミスマッチだと思う。

そういえばサンクレイドルもあったよね。

花小金井には、ルネ、リゾルテ、（プレシス）がありますね。
掲示板はルネのみ活発にコメントが伸びていますね。
個人的にはエントランス側（南側）の上階が眺め良く、
住み心地が良さそうに見えます。
エントランス側だと、目の前に建物が建つことはなさそうですね。

中古物件に関しては、基本的に個人対個人（売主買主が業者の場合もありますが）の取引ですから、実際は売り出してみないことにはなんともいえません。

もちろん、その土地の不動産の相場もありますし、マーケット全体の影響はもちろん受けますがが、そのときになってみないとわからないというのが実際のところだと思います。

現に1990年代前半から地価は下がり続けましたが、2000年ごろにほぼ底を打ち、2006年～2007年にはミニバブルといわれ、都市部を中心に地価が上昇しました。この頃は建築資材も上昇し、マンション価格に上乗せされていました。その後、再び地価はやや減少傾向にあり、現在に至っているようです。

この地価にほぼ連動している（していないと思われるものももちろんあります）のは、新築マンションの価格ですが、中古マンションはそれほど連動していません。つまり、新築マンションの価格は、土地の仕入れ価格にほぼ左右されるのに対して、中古マンションは購入価格にほぼ連動しているからです。

ルネ花小金井が、ほかのマンションと比べて価格の下落幅が大きいというのは、早計だと思います。

現実的に多くの新築マンションは買った時点で1割程度の含み損（不動産販売業者の広告費や人件費などが上乗分）を抱えているといわれていますし、中古購入者の手数料分も考慮しなければならないことを考えると、3000万円の物件は最低でも27000万円以下にする必要がでてきます。ただ、このくらい金額であれば、ほかの花小金井の物件と比較して割高ということもなく、売りやすい価格に普通になっています。

そう考えると、ここの物件の下落率が特に大きいということが無いことがわかります。

仮に、その物件を10年後に2500万円前後で売りに出した場合、買い手がつかないということは無いと思います。

もちろん、10年後売り出してみないことにはわかりませんけれど。


こういった自由掲示板は、このスレッドに限らず、いい加減に不当に低く評価することがとても多いですが、実際は他のスレッドでも書かれているとおりの本当に不評な物件はそれほど多くないと思いますよ。

公式サイトをちょくちょく覗いていますが、見る度少しずつ価格改定されているような？
414号室は販売使用の特別販売住戸とありますが、こちらはモデルルームだった部屋ですか？
それとも事務所として使われていた部屋でしょうか？
トイレなど、使用されている部屋でも現状有姿での引き渡しになってしまいますか？

＞318

事務所ですかねえ、
別枠でモデルルーム住戸は存在していますので。

月々8万円台で済むのは家計に優しくて完全な新品住戸でなくてもいいかなって思えてきます。
住めばどのみち年月で古くなっていきますからチェックして余程の痛みや汚れが無い限りは価格的にも支払い計画的にもオイシイんじゃないでしょうか。

レーベン、先に完売しちゃったみたいですね。。。

レーベンは完売しましたか！
一応エリア内なので検討してみましたが、間取りに妥協できず断念しました。
ルネは残り12戸ですね。来月には竣工1年になりますし、決算前には価格改定も期待できるのでは？
…とひそかに期待しております。

323さんは、「絶対」なんていっている時点で、自分の意見が偏っているということに気づかないといけません。

先のことは、予想することは出来ますが、実際はそのときになってみたいとわかりません。

10年後は明らかに人口が激減している可能性が高いから
2500万で再販出来るなんて考えないほうがいいと思われます。
もちろん絶対なんて言葉は使わない方がいいのはそうですが。

例えば近所の団地がブリリア多摩ニュータウンのように立替
されたりするかもしれないし、そうなると即再販上の競合化
するでしょうし、戸数の多い物件は再販戸数が重なることも
多く、その際は実際に価格競争が起きやすいので。
まあ永住物件として気に入っていれば十分だと考えています。

久しぶりに覗いたらまだ完売してないんですね。

私は立地や価格その他検討して、ライバルっぽいところにしたのですが。。。
やっぱり、価格がちょっと高かったのが原因でしょうか？

武蔵小金井へ行くのも、今のところからの方が近いし、
実質花小金井駅しか使えないのはちょっとって感じだったので。
（個人の感想です）

完売するといいですね。

常識的に考えて、未来のことに対して、
「絶対に」という表現は、止めた方が良いです。（煽り？）


No.325で、人口が減ると2500万で再販できないとありますが、
人口と再販価格にそのような関係があるのはなぜですか？
その因果関係が私には分かりません。
人口が減ると、再販価格も下がるのですか？


永住目的の家庭には十分だと思います。

ここは自由掲示板なので多少いい加減に自分の見解をなんとなく書いても、いいのかもしれません。

ただ、ここの書き込みを読んで、ある程度事実と思う人もいると思うので、書き込むときにはそ多少なりともそのことを念頭に入れる必要があると思います。

　No325で「10年後は明らかに人口が激減している可能性が高い」と書いていいますが、高い可能性で激減はしてませんよ。
　東京都の予測では、東京の人口のピークは2020年です。小平市は平成に入ってから緩やかですが人口が増え続けており、24年間で約2万3千人増加しています。2010年から2035年までに減少する人口に関しても、2.5万人未満と予測しています。
　
　つまり、人口自体は、10年後それほど変わっていないもしくは現時点からは増えている可能性もあるということが考えられます。もっとも、人口の年齢構成は変わっているでしょうけど。

　2100年に東京の人口は713万人と予測しているので、この頃は激減している可能性が高いといえます。

　No.325の考えを元に推測すると、
　「人口激減⇒需要激減⇒価格大幅下落　よって、2500万円では売れない」という結論になっているのかもしれませんが、そもそも、前提となっている人口激減がすでに間違っているのでその結論も破綻してしまっています。
　
　
　また、「例えば近所の団地がブリリア多摩ニュータウンのように立替されたりするかもしれないし・・・」などのように
　現時点で決定もしていないことをマイナス要素とするのであれば、「近くの工場が閉鎖され跡地に大型ショッピングセンターが出来て便利になったり、西武新宿線の延伸が実現したり・・・」などということをプラス要因にすることも可能になります。　
　つまり、このことも「2500万円では売れない」ことの根拠になっていません。

　残念ながら、最初から最後まで2500万円では売れないということの説明にはなっていないということになります。

NO.323さんは、他人の意見を笑うのはかまいませんが、自分の意見が冷笑されている可能性を先に考えたほうが賢明ですよ。

販売使用住戸が価格改定されていますが、未使用住居の方も同じように
価格の見直しをして欲しいですね！
3月から一斉に新価格で販売するとか・・・
我が家の場合ですが、70平米台が3000万円を切ったら即断すると思います！

交渉したらいまでもそれくらいになるんじゃないの？

まとめになってないって！（笑）

自分がいいと思ったら買えばいいし、そうでなければほかの物件を探せばいい。

いまさら、四の五のいう必要も無い。

本当。
まとめが的を得てない（笑）

あと何戸なんですか？

戸建てかマンションは人それぞれ。どこに住むかも人それぞれ。
都心に住んでいる人にとっちゃ小平に住んでいる自体がナンセンスで、戸建てだろうがマンションだろうが五十歩百歩。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

特別なことを求めなければ小平もいいところだと思いますよ。
ただ私的にはこのルネはちょーっと駅から遠いかしらぁ。

エントランスアプローチの余裕あるビジュアルなどは駅前じゃないから実現できるものだと思いますからい部分もあるとは思っています。

お部屋、この条件で高いと思いますか?
意外と広いですから遠くてもこれぐらいするのかなという感想なのですけど。

341さん
私も小平大好きです。
そして、私もルネは広いと思いますよ。
エントランスもいいですよね。

何人かで必死になって332さんの書き込みを否定しているね。
ここに対するメジャーな評価は332さんの書き込みに極めて近いと思うよ。
そうでなければもうとっくに完売しているはずだよね。

私も小平は緑も多くて住み易い所だと思っています。
でもここはマンションとしては駅から遠すぎるし、例えば今売りに出している南向きの５Ｆの約８０㎡の部屋が４１６０万円ですが３００～４００万円程度安くていいという評価をしています。やはり割高ですね。
大風呂がどうしても欲しいという方にとってはこのＧＡＰを受け入れられるのでしょうね。

この立地で80平米4000万円台だと、もう少しだけ貯めて、
マンションよりも戸建を買った方がいいのでは？と言う迷いがありますよ。
もし、共用施設が販売価格に上乗せされているとしたら嫌ですねー。
大浴場をなくして、その分安くしてもらった方が早く売り切れると思います。

345さん
共用施設は当然のことながら販売価格に上乗せされていますよ。宣伝広告費も同様です。

それと少し前に人口が減る減らないと言う議論がありましたが、着目すべき点はマンションの主要な購買層である30代～40代の人口ですね。
確かに人口そのものは団塊世代である60代の方々は当面は元気にお過ごしになると思いますので直ぐに大きく減ることはありませんが、30代～40代の人口は10年後は大幅に減っています。これは人口の年齢別比率を見ると一目瞭然ですね。

リスク管理の観点からも10年後はマンションの主要な購買層である30代～40代の人口が減っていること及びマンションの耐久年数も長くなっているので買い替え需要自体も今よりは少なくなっていることを前提として、今どのように対応すべきかを考えることが必要でしょうね。（今は甘い夢を見れる要素は少ないと思いますよ）

西武線沿線で甘い夢を見ているひとは、ほとんどいないと思いますよ（笑）

高額な商品を購入する際には必ず値下りリスクは伴います。

場所にもよりますが、おそらく西武線沿線で購入価格よりも値上がりする（甘い夢？）物件は、きわめてまれでしょう。

ただ、不動産の価格予想は難しいですよ。
バブルのころのように投機の対象になることもありますし、地震などの不確定リスク要因により、価格が急落した地域もあります。

先の大地震で武蔵野台地の地盤が、再評価されたようですが、多摩地域の近くには立川断層があるらしいので、このことも考慮に入れなければなりません。

この物件に関しては、値上がりするようなことはほぼないでしょうが、そんなに悲観することもないと思います。
駅からはちょっと遠いですけど、静かな環境を好む方にはよいと思いますし、設備も一通り最新のものはあるようですからね。

価格下落リスクと要因としては、この物件というよりも西武鉄道が沿線開発に積極的ではないことのほうが大きいと思いますよ。西武新宿線沿線の多摩地域で大きな商業施設といえば、田無にあるくらいですし、今後もそれほど期待できないようですしね。
電車は比較的すいているので、いいのですけど。

もっとも、まもなく東久留米にイオンの大型ショッピングセンターが開店するようですけど、ちょっと遠いですしね。

良くも悪くも、派手さがなく、控えめなのがいいところだと思います。

349さん
何度書いても伝わらない人がいるからでは？
中途半端な知識で決め付ける投稿が目立ちますからね。
私のような素人にとっては、公平な視点で分かりやすく丁寧で、非常に役立つ良いレスだと思いますが。

78平米のモデルルーム使用住戸が、2月25日付でまた値下げしていません？
旧価格より300万円下げてきていますね。
ところで、現在残っている部屋は先着順12戸だけなのでしょうか？
家具つきの部屋もまだ残っていますか？

＞348さん
そうなんですよね。西武新宿線沿線で大きな商業施設は田無のアスタくらい？なので
駅に近い立地だとしても資産価値としては大きな期待はできないエリアなのだと思います。
(利点は販売価格が安い事でしたが、最近は強気な価格ですよね)
ただ、転売を考えず永住目的であるなら緑も多いですし、閑寂で良い環境だと思いますよ。

家具って合計いくら分ぐらいのものですかね、ガメつくて恐縮ですが知りたいです(汗)

あとそれが3戸あるそうで、家具の種類はそれぞれ違っているんでしょうか。

他の家具無しは本当の新品住戸だからもちろん魅力なんですけど、家具つきでどれぐらい得をするか、これと比べたいと思います。

ここってオプションは・・ないですよね。
新品のほうでオプション代割引なんてことも目論んでみました(汗)

家具つき住戸は、現在モデルルームとして全て公開されているのでしょうか？
だとしたら、現地で確認するのみですね！
公式サイトや不動産サイトではモデルルーム写真としてC1タイプとC7タイプが
見ることができますが、家具は落ち着いていてモダン、ファブリックの趣味も
いい感じですね。

スパがあるマンションのほうが珍しいわけですが、この存在は価値の有無に影響するものなのでしょうか。
我が家は永住目的ですので価値が上下しても特に気にすることではないとは思っていますが、客観的に浴場があることが価値として色んな方に認めてもらえるようなら、悪い気はしないです。

私は足繁く利用させてもらうと思います。
休日の朝などにゆっくりと浸かるのはきっと快適なんでしょうね。
今までは近所の健康ランドに行っていたものですから帰りにどうしても冷えてしまいまして。。

今週、割高な南向き（Ａ棟）の２つの部屋の価格を４００～５００万円下げたみたいですね。

348さん
甘い夢と言ったのは以前に書き込まれていた「3000万円で買ったものが10年後に2500万円で売れる可能性がある」という事に対してですよ。
間違っても上がることなど有り得ないですよね！

まだ売っているとはたまげたが、値段は下がってきてるんですね

けさチラシが入っていました。4500万で出てる4階の部屋が4000万になれば買ってもいいかな。

368さん
デベとしては何とか今月中に売り切りたいでしょうね。
でないと新古物件になってしまいますからね。（竣工の3/7を超えたからもうなっている？）
未だ10戸以上残っているみたいですし、今がチャンスでしょうね！

365さん

わかってますよ（笑）

甘い夢というからには、文字通り甘い夢でなくてはなりませんよね。購入価格よりも値下がりするような場合は、ぜんぜん甘くないですよね。。そもそも、夢ではなく、見込みもしくは予測です。
言葉の使い方が適切ではなかったようなので、あえてそのように書いたのですが、伝わらなかったようですね（苦笑）

また、ここでは可能性の話をしているのであって、必ず売れるとは述べていませんし、あくまで現状の予測からそのような価格で売れても不思議ではないということをいいたかっただけです。


「現状の花小金井周辺の中古物件価格帯、東京都心及び小平市の将来人口予測、年齢構成の変化、マンション購入世代の人口、周辺の開発状況などから推測されるある程度現実性を帯びた価格」というようないい方をすればわかりやすかったですかね。


そもそも、甘い夢といっている根拠すらほとんど述べていませんよね。


また、「間違っても上がることなど有り得ないですよね！ 」とありますが、そんなことはわかりませんよ。
数十年前に土地バブルが起きて、今からは「有り得ない」価格に土地が高騰しました。

今となってはそのような事実があったことすら信じがたいですし、現状からは将来この地域の中古マンションが購入価格よりも値上がりすることなんて考えられません。
恐らく、365さんの考える「有り得ない」現象はたくさん起きていると推測できます。


リーマンショックの引き金ともいわれる住宅バブルもアメリカで起きたばかりです。日本の土地が再び投機の対象になるのかはわかりませんが、実際よりも高く評価され価格が高騰するバブルといわれる現象はこれまで何度も起きています。

現在の日本の株高も数ヶ月前から考えると「有り得ない」状況ともいえませんか。


「有り得ない」などと軽率かつ短絡的に使うべきではないと思いますよ。


もっとも、365さんご自身にとっては紛れもなく「有り得ない」ことなのでしょうけど、それが揺るぎのない絶対的事実であるかように述べるのは無理があると思いますよ。

それでも断言したいのであれば、ご自身の考えを裏付けする根拠がある程度必要だと思います。

どんな可能性もゼロではないでしょうね。
でも重要なのはより可能性が高いことは何かと言うことですよね。

足元は数年スパンではマンション価格は上昇する可能性があるが、１０年と言うスパンでは下がると言うのが大勢の見方であり、今時上がるとか言っているのはデベの営業とデベのポチ専門家くらいのものだと言われていますよね。

価格は需要と供給の関係によって決まる。
これにまさる市場原理があるの？
あったら具体的に言ってみて！

需要はこの先購入層の人口の減少によって確実に減る。
しかも、日本人は貯蓄が多いと言われているがその大部分を持っているのはこの先マンションを買う可能性が少ない６０歳以上の方。
花小金井以上に供給過剰となっている地域があっちこっちにある。（まだ花小金井はマシな方）

勿論、短期的なアップダウンはあるでしょうが・・・

だから、それは日本全体にいえる事で、特に花小金井、このマンションに限った事ではないですよね。
このマンションを買う事が特別に問題になるような書き方をする方がいるから、370さんがわざわざ説明してくれているんですよ。

大きな値下げのタイミングは決算(総合地所の場合も3月？)期前だと思いますが、
皆さん、もうこれ以上は下がらないと思われますか？
今後また半年後、1年後と売れ行きの様子を見ながら、大幅値下げの機会が
ありますでしょうか？

378さん
今月中に売りさばけなかった部屋はまた値下げの機会はあるでしょうね。

＞378

いずれはあると予想します。うちは今回の引越し計画が延期になればむこう数年は今の住まいのままだと思います。こちらを今回諦めて数年後、値下げされた時に縁あってまた検討することがあればその時は安さの魅力も含めて買う確率は高いと思います。

今の価格でも買ってしまいたいのですけどね･･･なかなか事情が安定しません。良い間取りに住めるのなら延期より今回決めてしまうほうが良いのですが。

ここも価格を下げて、一般的な市場のニーズの方がそれなりにコスパを認めるようになってからはそこそこ売れていますね。
だからここも数年後だとさすがに完売していると思いますよ。
やっぱり価格は需要ですね。

残り７戸になったみたいですね！？
後は南向きの高い部屋をどう売りさばくかでしょうね。

383さん
既に新築（新古）での販売価格が下がっていますので・・・

財閥系の大手デベが大々的にコージェネを採用するようになったら流れが変わる可能性はあるかもしれませんね。

385さん
最近で一番省エネの機運が高かったのが３．１１直後、すなわちここを売り出した時くらいですよね。
しかもここは芸能人を使ったコマーシャルやＴＶに取り上げてもらうなど大々的な宣伝活動を行いましたし、ここにとっては非常に追い風を受けてのスタートでしたよね。
しかし、残念ながら人気は同時期の周辺の物件（オハナやグリーンコートなど）と比較するとかなり水を開けられてしまいましたよね。
結局、世の中はあれだけの省エネの機運の中でも、市場は交通の利便性や外観等の他の要素を重要視したということですよね。

安倍政権になり原子力発電も問題ない所から順次稼働されるでしょうし、本当に中古で人気が出ますかね？
もっとも全体の動向によっては多少のアドバンテージにはなるかもしれませんが、この２年間の動きを見てもそれが購入の決定的な要因になるとは考えづらいのでは？

コージェネシステム自体一般の家庭ではあまり知られてないからね。企業では当たり前みたいなんだけど。
ルネの芸能人使った宣伝は逆効果だったという見方も…

概ね386さんに同意。
でも芸能人使った宣伝は逆効果だったと思うよ。

結局どのへんがイクメンマンションだったのですか？

イクメンも良くあるパターンの後付で広告会社に提案させたキャッチフレーズなんですかね！？

コジェネもそうですが、ルネは公園などが多くて子育てに適した環境なので、家族が楽しめるマンション＝お父さんも育児に参加＝イクメンという流れでしょうかね。私はイクメン自体はいいと思いましたけど、人選で失敗したかなと思いますよ。お父さんが茶髪って、、、イメージ悪かったですね〜。

【NTT 東社宅跡地鉄塔移設工事のお知らせ(関係者あて)】
弊社(住友不動産)は花小金井南町計画の事業再開に向けて、敷地内の各種調査及び鉄塔移設工事を予定しております。現在、建築計画の見直しを行っており、詳細が確定次第お知らせ致します。

【花小金井南町計画】
事業内容：62000㎡
事業内容：共同住宅(一部店舗)
住友不動産の新社長はどうやら本気のようです。

残り７戸になったと思っていたら未だそれ以外にあったようで・・・
価格が高いＡ棟が主に残っている様ですね。

396さん
どこの情報ですか?

1500戸も供給するのか？売れんのかね。

397さん
SUUMOの間取り・価格を見ていれば動向が一番わかりやすいですよ。
何処の物件もそうですが、公式ＨＰよりも頻繁かつ早く状況が反映されますので。
特に最新の表示と一つ前の表示を比べると比較的動きが良くわかりますよ。

SUUMOみました。
7戸以上の物件がどこに表示されていますか?
確かに南向きの高い物件が残っているようですね。