港北センターヒルズ　入居予定者限定

それは明らかに規約違反ですね。

管理人経由で注意していただけないでしょうか。

私自身が発見下のであれば自分で行なうのですが、

入居前なのでどこの部屋か確認ができないのです…

こういった事は最初が肝心ですので、お手数ですが

３２１番さんにお願い致します。

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換気口についてですが・・・。どなたかLD拡張した方で換気口が小さいタイプのが付いていた方っていらっしゃいますか？入居が先で前回確認しに行った時に四角の換気口の小さい方の大きさを調べておくの忘れてしまいました・・・・。取り扱い説明書は持ってきたのですが、小さいサイズがどの品番か分からずにいます。自分で確認しにいければいいのですが、何せ遠くて中々いけずにいます。もしお手数でなければ教えていただけないでしょうか？

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＞３２１さん

布団干しの件、今日はいかがですか？

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ゴミの不法投棄ひどいですね。パソコンやらガステーブルやら・・・・

粗大ゴミはちゃんとシール買って出してください。

回収されなかった粗大ゴミ、ずっとあのままなんでしょうか？
誰も持って帰らないと、皆さんの管理費で処分することになるでしょう。

まったく、子供がいる家もあるだろうけど、どういうつもりだよ！！？
お母さん、こっそりゴミ捨てるけど、周りの人には言っちゃダメよ。なんていってんのかな！！？
恥を知れ！！

心当たりのある方は、持って帰ってください。
皆さんも不法投棄をしている人がいたら注意してください。

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331さん。お怒りごもっとです。しかしここの掲示板をここの住人が全員見てるとは思えません。

怒りをぶつける所がなかったからここに書かれてのでしょうが、私個人としてはとても不愉快です

。「恥を知れ」とか書くなら、もう少し冷静に書き込みしたらいかがですか？？

これから同じマンションにこういう人がいると思うと凄い怖いです・・・・。

ここで文句を言う前にあなたも不法投棄する人に注意したらどうですか？？

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匿名の掲示板でやり合っても仕方ないですが、恥を知れ、くらいは言ってもバチは
当たらないじゃないですか＾＾； 琴線に触れる言葉も人それぞれですし…。

＃多分近所であろう人に匿名で「不愉快」って言えちゃう方が怖いって思える人も
＃きっといますよ。


私には331さんのコメントは意味ありましたよ。うっかりでも自分はやらないように
気をつけようと思います。

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こういった匿名の掲示板でどういった言葉を使うかによって
その人間の本質が現れるものです。

３３１さんは、その表現からすると、まだ中身が大人に
なりきっていないようですね。
言っている内容自体は正しいだけに、もったいないことです。

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３３１です。

恥を知れ！くらいならいいのではないでしょうか？
捨てたやつは殴るぞ！と言ったら問題だと思いますが・・・

もし不法投棄した人がこの掲示板を見ていたとして、「粗大ゴミを捨てた方がいましたら、持って帰っていただけますでしょうか？」と書いたところで、何も響かないでしょう。

不法投棄をした人たちは、捨ててはいけないことは、おそらく知ってはいらがら捨てたのですから、周りの目があるからではなく、自身で恥を知って、今後しないようにしてもらったり、取りに来てもらうしかないと思います。

このような掲示板は、自由に発言出来ることが利点であり、公の場や本人に声を荒げているわけではありません。不法投棄を平気でするような社会性のない非常識人やそれを弁護する人（投棄した本人？）のほうが問題だと思います。

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確かに：恥を知れ。

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＞３３６
確かにここは匿名掲示板ですが、万人の目に触れるという意味では
「公の場」と言っていい場です。
そこで「恥を知れ」などという表現はふさわしくありません。

それに、ここでごみを捨てた人を弁護してる人はいません。
あなたの言っている内容を否定する者は誰もいないのです。

あなたが本当に伝えたい事（＝ごみはルールどおりに処分）には
３３３さんも３３５さんも同調しています。
私自身も、粗大ごみを勝手に捨てている人には腹立たしい気持ちです。

確かにごみを捨てた人は文句なしに悪いですが、だからと言って
どんな乱暴な言葉を使ってもいいという事はありません。

まるでけんかを売っているような感じを受けますし、こんなところで
そんな様子を万人の目にさらす必要もありません。

そのごみを捨てた人も含め、我々はみんな同じマンションで暮らす
運命共同体なのに、そんな言葉を使ってしまっては、伝わるものも
伝わらず、ただギスギスするだけですよ。

あなたはせっかく正しい事を言ってるのに、己の不適切な言葉で
自分の発言と自分自身の品位を下げてしまっています。
残念な事です。
大人として、もっとふさわしい言い方があると思います。

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粗大ゴミをかってに捨てている人がいるようですが、
今日集積所に行ってみたら、
ちゃんと持っていけない旨の張り紙がしてあって、曝されていましたよ。

自転車を置いて行っている人もいるんですね。
すごい。。。

今日、吸気口の枠とフィルターが届いて、セットしました。
フィルターは思ったより目が粗い感じです。
１年もつとしたらこれぐらいなのかもしれませんが。
今後はフィルターについては、ホームセンターで手頃なのを買って、
純正フィルターを型にちょきちょきして取り付けようかと思っています。
情報提供していただいた方ありがとうございました。

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張り紙はもうしばらく前から貼ってありますよ。でも、あんまり減ってないようです。
捨てた人も、その後ゴミを捨てに来ているだろうから、目に入っていると思うんだけど、見て見ぬふりなんでしょうね。
本当に恥を知って欲しいですね。

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>> 335 = 338

私のいう公の場とは、住民集会など、実際に人が集まっているところで、個人を名指しするこようなことをいっております。ここはあくまで、ネット上の板であり、また特定の個人を誹謗しているものではありません。あくまで非特定の非常識人へのメッセージです。

何度もいうように、「恥を知れ」という記載が乱暴と感じるか、喧嘩を売っていると感じるかは、読み手側の主観です。恥を知れという言葉の中に脅迫や暴力を連想する単語は全くありません。よって表現がふさわしいか、ふさわしくないかは、あなたが判断することではありません。

あなたの記載の「自分自身の品位を下げてしまっています。」だとか「大人として、もっとふさわしい言い方があると思います。 」という記載の方が、匿名とはいえ、特定の個人に対する誹謗であり、よっぽど悪質です。

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>>334でも書きましたが…

「品位」とか「不適切」とか決めてかかるのはどうかなーと思います。
端から見ればそれも不適切という人いますよ。

客観的事実か、個に閉じた主観的な主張のどちらかにしておくのが無難だと思います。
名を伏せて人に指摘するなんて絶対うまくいかないですし。


ここまま顔を合わせないならきっと○ちゃんねるのようにがーっとやり合う
のでしょうが、現実にご近所さんでお付き合いのある方々が、顔の見えない
ところで意識しあうのもそろそろ潮時なのではないですかね？


管理組合で名前公開の掲示板とかあれば建設的に話し合うのでしょうけど…。

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＞３４１

ごみはルールを守って捨てろ、というあなたのメッセージには賛成だよ。
というか、反対者はいないんじゃない？

ただ、お怒りごもっともだけど、やっぱり感情にまかせてどんな事を
言ってもいい、って事ではないんじゃないかな？

感情的な発言は、個人のブログとかならまだしも、こういった掲示板では
荒れるもとだよ。
実際荒れ気味になっちゃってるしね。

ここは大きな度量で人の指摘を受け入れる姿勢を見せれば、もっと
あなたは大人でかっこいいと思うけどなあ。

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引っ越し荷物の片付けもほぼ終わり快適なヒルズライフを満喫しています。ところで最近、幼い方々の敷地内での一輪車での遊び、気になります。事故が生じたら大変だと思います…。

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私も一輪車、気になっていました。
敷地内はすべて坂道ですし、かなりスピードが出ていて
私はベビーカーを押していてとてもこわかったです。

うちの子はよちよち歩きなので、絶対に歩かせられないなぁと思いました。

みなさんの敷地ですので、一輪車は禁止、なんてできないのかもしれませんが
保護者付きならＯＫとか、ここからここまでは禁止、とか何かできないものでしょうか？
ここはお子さんが多いマンションですので、事故が起こってからでは遅い気がするのですが・・。

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もういいんじゃないですか？
「あの人のこれが気になるあれが気になる・・・」
そんなこと言ってたらきりが無いですし。

気になったことは掲示板に書くのではなく、
もう実際に皆さん住み始めてるのですから、
注意したり管理人室に言いに行けば良いのではないでしょうか。


住み始めてしまった今では、この「掲示板」は人への陰口やマンション自体への文句
の場所でしかないようなので、とても残念です。

入居前はとても役に立つ情報を沢山頂いて、参考にしていたのですが・・・
なぜか今では少し悲しい感じもします。同じ思いの方はいないのでしょうか。

理想論でしかないのかもしれませんが、同じマンションに住む住民同士
うまく共生していきたいです。長々とすみません。

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３４６さん
３４５です。

何だか気を悪くさせてしまったみたいで、ごめんなさい。
文句や陰口を書いたつもりは全くなく、ただ毎日気になっていたことを
先に書いてくださった方がいらっしゃったので、つい「私も！」と書き込んでしまいました。

直接注意したらいいのはわかっています。
管理人さんに言えばいいのもわかっています。

でも、注意したいけど、禁止事項じゃなさそうだし
子供たちは楽しそうに乗ってるし・・
でも事故が起こったら嫌だなあと
私なりに悩んでいたのです。

ここに書き込むだけじゃ解決しないことはわかっています。
３４６さん、３４６さんと同じように感じた方、申し訳ありませんでした。

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345さん、そんなに気にしなくてもいいんじゃないですか？
ここは掲示板なんだから、気になったことや困ったことをレスしたっていいと思いますよ。
でも確かに、ちょっと前のゴミの件のようにぎすぎすした雰囲気になるのはいやですね。
そう考えると346さんの意見、ごもっともです。

書き方に注意すれば、以前の布団の件、ゴミの件、今回の一輪車の件のような発言だってＯＫだと思います。ただ、けんか腰になったり、荒れるような発言はやめましょうね。

346さんの言うように、うまく共生していけるよう、皆で協力していいマンションにしていきましょう！そのためにも、この掲示板がうまく活用していけるといいですね。

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話題をがらっと、変えて、『センヒル徒歩圏内の美味しいお店』なんてどうでしょ。

私は、「ひゃら亭」、「紅2003」、「シャッターズ」が太鼓判です。

＃ひゃら亭：焼肉の名門、幻のハラミは一回食べる価値ありですよ
＃紅2003：鎌倉の黒カレーの老舗珊瑚礁の姉妹店。食べ答えのある黒カレーとガーリックポテトが美味です
＃シャッターズ：８種類の味のスペアリブが楽しめる。アップルパイもいいですよ。


皆さんのお薦めも教えてくださいな。

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購入検討から早いもので二年間・・・。色々ありましたが、先週ようやく引越しを完了しました。
皆さん、よろしくお願いします。
恥ずかしがりの方が多いのか、ご挨拶をしても知らん顔される方が多いように感じます。
でも、めげずに声賭けさせて頂きますので、よろしくお願いします！

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＞350さん

すぐ近くの「ひゃら亭」は美味しいですね！

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そういうのもおもしろいですね。
レスもあまり延びないしことですし。

びっくり寿司の裏の「川柳」という焼鳥屋さん
安くて美味しかったです。
ただ店は小さいので週末は混んで、すぐ入れなかったり、食べ物が来るのに少し待ちますが、とにかくコストパフォーマンスがいいです。

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美味しいお店、リーズナブルなお店の情報を軽く見ている訳ではありませんが、実際に入居した
後で感じた（批判めいた話であっても）事の情報交換も必要だと思います。特に是非は判って
いても、これだけの大所帯。誰も見ていないだろうと思ってルール・マナーを守らない人には
こういう書き込みは有効なのではありませんか。

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それは、匿名で書き込む掲示板で話す話題のことではないと思いませんか。

布団の件でもゴミの件でも一輪車でも、その批判された当事者個人が、
特定できてしまうおそれがあるのではないでしょうか。

それは本当に有効で、私達の為になることなのでしょうか。

今回は自分じゃない誰かの行為が掲示板で批判されていますが、
いつか自分の何気ない行為が批判の的になるかもしれない。
果たして「そんなコミュニティー」の中でお互いを尊重したより良い生活を
送っていけるのでしょうか。

近頃、小学校や中学校でも学校裏サイトのようなとこで匿名での個人批判が
問題になっていますが、それと近いものがあるように感じます。

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布団と一輪車の件と、ゴミの問題は一緒に考えられないのではないでしょうか？

というのは布団と一輪車の件に関しては、そこに悪意があったとは思えませんし、迷惑となっているという意識はなかったとおもいます。一輪車に関しては子供ですし、布団の規約も他にも知らなかった人も大勢いたのではないのでしょうか。
そのような問題に関しては、このような掲示板で、批判するという目的ではなく、気付いてもらうという意味では価値があるように思います。

しかし、ゴミの問題に関しては、海外から引っ越してきた人でもない限り、知らなかったとは思えません。他の住民の迷惑となることも普通の大人であれば分かることだと思います。そのような人に対する批判は多少厳しい表現の批判が出てもいたしかたないのではないのでしょうか。お互いを尊重したより良い生活を送りたいからこそのことだと思います。
　ちなみに廃棄物の不法投棄は立派な違法行為です。犯罪です。５年以下の懲役若しくは１，０００万円以下の罰金、又はこれらが併科されます。不法投棄に対しては、産業廃棄物と一般廃棄物との違いによる区別はなく、法律（「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」）により、罰則が適用されます。
　仮に犯罪を犯している中学生がいて、裏サイトでその人物が個人批判を受けていたとしたらどう思われますか？当たり前のことだと思うのではないのでしょうか？

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大所帯のコミュニティですので色々な意見、感想があると思いますが、快適な生活を送れる様にお互い頑張っていきましょう！近所のグルメ情報、参考になりました(^^)v

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初投稿です。グルメレポートは参考になりました。ありがとうございます。
批判の内容は書く人の自由としても、言葉使いは荒らしてほしくないです。
当マンションの入居者限定ではないほうの掲示板の荒れ具合は結構有名らしく、
友人から、よくあんな怖い人たちと同じマンション買ったねと言われたことがあります。
私は、２ｃｈのような書き込みをされていた方は部外者だと信じていますが…。
こちらの掲示板では、和やかなコミュニケーションを続けていきたいです。

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なんか、この掲示板も怪しい雰囲気になって来ましたね。
でも、ごみ捨ての件や布団干しの件など、部外者のご意見のようには思えません。
間違いなく、この住民の方のご意見なんでしょう・・・。
どうして、ご自分で直接指摘されないのでしょうか？
そんな人とは口もききたくないのでしょうか？
気に食わない人はこのマンションから出て行って欲しいのでしょうか？

そんなことより、皆さん、挨拶から始めませんか？
挨拶の件、何回かこの掲示板にも上がってますが、ほんとに返事を返して頂ける人
が少ないです。

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棟にもよるのかもしれませんが，うちの近所の皆さんは，けっこうよく挨拶してくださいますよ。
簡単な会話も交わしてますしね。
引っ越しが終わって落ち着いてきたら，少し心のゆとりもできてくるかもしれませんよ。

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挨拶の件は自分も反省です。入居以来極めて不十分。

①ＥＶに乗った時に、塾帰りの中学生が一緒になりました。
　彼の方が先に降りたのですが、降り際に「おやすみなさい」と言ってくれました。
　
②ウチの奥様は、ゴミ捨てにいった際に、違う棟ですれ違った人に挨拶してました。

何棟もある大きいマンションに住んだのは初めてであり、だから。。。でいいや！
というのは自分の固定観念でした。

カッコつけるわけではありませんが、お互いが気持よく生活できる様に、自分自身が
まず出来る事は、挨拶かなと思ってます。
気持のよい挨拶されて、嫌な人はいないですものね。

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>>360
ゴミの件は、捨てる現場に居合わせない限り、直接言うのは難しくないですか？
捨てる方だって、人がいない時間に捨てに来るのではないのでしょうか？

２４時間監視していますか？カメラでも設置しますか？
すでに捨ててあるものに関してはどうしますか？指紋検証でもしますか？

揚げ足を取るつもりではありませんが、直接言いたいのは山々ですが、直接言えないのが現状です。

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＞３６３さん

確かに、現行犯じゃないと注意するのは難しいですよね。
当事者がわかる術があるといいのですが。。。
ストレスたまりますよね。

ここでの最近のやり取りをみて、とりあえず自分としては
・ごみの分別と正しい捨て方を守ろうと、改めて自覚
・もしルールを逸脱してる人を見かけたら、注意しよう
と思いました。
私のような適当な人間にすらそう思わせたとのですから、
ここでのやりとりは無駄ではないと思います(^^;)

監視カメラをつけるのは、防止策としていいアイデアだと思います。
実際、前に住んでたマンションもマナーの悪さに苦慮し、
カメラを設置したら、ルールが守られるようになりました。

ところで。。。
こちらに書き込みされる皆さんは「現状をどうにかしたい」という
同じ思いを持っていると思います。
ただ、その表現方法に違いがあるだけだと思います。

そういった方々の間でぎすぎすするのはとっても残念なので、
表現に気をつけて和やかに意見交換したいですね。

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マンション内のＨＰがあること皆さんご存知ですか？
「住民フォーラム」で、「なんでも掲示板」というのがあるのに、だれも投稿していません。
マンション内でのイベントなどそこに掲示されると聞いて、毎日見ているのですが何も更新されていないので、さびしいです。

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ゴミ問題の発起人です。

私の表現を不快に感じた方にはお詫び申し上げます。
予想以上の議論の反響に、正直驚きました。しかしながら議論はありながらも、誰もが住みよい、安全で心地よいマンションを切望しての意見であり、目指すところは一緒なんだと、改めて感じました。

今朝ゴミ捨て場をみたところ、不法投棄の粗大ゴミが随分減っており、これだけの世帯が引っ越してきているにもかかわらず、その後不法投棄のゴミはあまり増えていないようにみえました。（あの山からまた出てくるのかもしれませんが・・・）小生としましては、今後不法投棄がどんどん増え、ゴミ置き場を占拠してしまうのではないかと心配しておりましたが、終息に向かっている印象で、一安心しているところです。

これだけの議論になり、私の表現には賛否両論はあったとおもいますが、結果論ではありますが、一定の効果はあったように思っています。（もちろんこの掲示板の効果だけではなく、管理室の努力や皆さま意識によるものだとは思いますが、）

今後もこのような掲示板で、活発な意見交換をしながら、皆さまとより良いセンターヒルズにしていきたいと思います。匿名では意味がないという意見もありましたが、匿名だからこそ言えることや、匿名じゃないと聞けないような些細な疑問なんかもあるとおもいます。

今後とも、皆さまとは、同じ住民として、末永くお付き合いをしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。

ちなみに、荒らしているつもりはありませんが、『センターヒルズ徒歩圏内の美味しいお店』の発起人でもあります。あまりレスが延びず、寂しく思います。ゴミ問題はこの辺にして、グルメ情報レスもお願いします。（過激な表現じゃないとレス延びませんかね、あそこの店はくそだぁーとか・・冗談です（笑））

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>>353
川柳の割引券ポストに入っていましたね。

ノースポートに行く途中のデッキに新しくカレー屋さんが出来ていましたね。
元もとは都内で行列が出来る店だったとか・・・
行った方いたら、どうだったか教えてください。

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子供の足音ってけっこう響くもんですね。

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カレー屋さんに先日行って来ましたよ！！
『アイリーアイリー』という名前だったかな。
大井町の『ラミヤータ』というお店の姉妹店だそうです。

チキンカレーを食べました。
辛さが選べます。普通にしたらそんなに辛く無かったです。
けっこう美味しかったと思いますよ〜。

お店の前にオープン記念のプレゼント券が置いてあって、ジェラートがサービスされます。
是非行ってみて下さい！！

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レスありがとうございます。アイリーアイリー今度食べに行ってみます。
外から見ると、お店狭そうでしたが、どうでしたか？休みの日なんかは待ちそうですかね。

港北NTお寿司競争に続いては、カレー競争とは行かないですかね。
カレーに目がない私としては、美味しいカレー屋さんが増えるとうれしいです。

ちなみに
港北NTお寿司レースとは
①びっくり寿司　
②びっくり寿司　回転
③ジャンボおしどり寿司　(cospa内)
④銚子丸　　（旧red robster）
⑤くら寿司　　（MINAMO内）
⑥沼津魚がし寿司　（ノースポート内）
他にもあったかな・・・

皆さんは、どこのお寿司がお好きですか？センヒル住民としては目の前のびっくりにがんばってもらいたいところですね。

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371さん：カレーだったらアジュワンをお奨めです。場所はグランドメゾン（駅前の白いＭＳ）の
丁度真裏あたり。薬膳カレーでＧｏｏｄです。たしか金・土・日以外は夜　営業していないので
ご注意されたしです。

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センター北で小児科に子供をつれていきたいのですがどちらのクリニックが評判よいかどなたかご存じでしょうか。

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今日、管理費振り替えのお知らせがポストに入っていました。

９月分請求のところに、ＣＡＴＶ使用料という名目で
７００円徴収されるようになっていたのですが
これは見てるか見てないか関係なくみなさん一律で毎月７００円なのでしょうか？
確か、インターネットは使ってなくても徴収されるって聞いた気がしたのですが
ＣＡＴＶもそうなんでしたっけ？

説明をあまりきちんと聞いていなかったので
「ＣＡＴＶ？見てないけど？」と疑問に思ってしまいました。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

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>374さん

私も疑問に思いましたので、CATVの件は管理人さんに確認しました。
CATVの毎月の料金はマンションの共用部分までのアンテナ代ということでした。
CATV自体はその共用部分から部屋までの契約を別に結ばないと見れないそうです。

見る・見ないに関わらず共用部分までの設備費ということだと思います。
見ない人にとっては毎月700円は高いですね。

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３７５さん
３７４です。

早速のお返事、ありがとうございます。
これから毎月７００円払い続けるんですね。

どうせ払うならＣＡＴＶ見たい気もしますが、
見るとなるとまたさらに料金がかかるんですよね。

それにしても、今回の管理費はまとめてなので
出費が痛いです・・・。

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中古物件　９階／１０　7480万
分譲賃貸　５階／１０　２５万／月
もう出ていますね。

投資目的だったんでしょう。
価格的には、まずまずでしょうか。

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