南向き信仰が徐々に崩れ始めている 2

625は読解力なさすぎだな。

>628
やっぱりマンションに住んだことないんですね。
教えてあげましょう。
今のマンションは全てと言っていいほど南側の柱は部屋の外に出ているのです。
サッシの厚みと出っ張った柱で少なくとも６０センチ以上の壁があるのと同じなのですよ。
だから昼前にならないと部屋はずっと柱の影になるんですよ。
でも北は遮るものが無ければ柱はあまり出っ張っていないので日差しが入りやすいんです。

623を良く読め。南向きは東西に比べ直接日が入らないと言っている。

６２６が正解。戸建て時代と比べてタワマンは光がよく入る。だから北向きでも十分に明るい。むしろ南向きは不自然に明るすぎる。

採光を求めるか日照を求めるかの違いだろう。
日照が必要だとする意見に対して採光があれば良いという反論は的を外している。

日照は採光と直結してますよ、632さん。
わざと言ってるんだろうけど、南向きは窓が仮に小さくても多くの採光が
期待出来ることはわかってるくせに。

北向きは無理して大開口にしてその分熱損失を大きいわけでしょ？
よって寒い冬がより寒い。それだけのことでしょ。

北向きを否定するわけじゃないが、
話しに説得力がないのは南向きのデメリットを
無理に強調するからでしょ。

少なくとも価格的なプライオリティ以外の要素で
南向きから北向きに引っ越ししたい人なんて
レアケースなんだし。

普通に北向きでの生活の工夫や生活感を全面に
推して持論展開すればいいのに、南向きがいかに
酷いかとワンセットで言うから
「ああ、このパターンの人ね・・」となる。

このあたりの感覚はセンスの問題だけどね。

ここら辺によくまとまっているよ。
http://sutekicookan.com/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%...

>611
20年前はネットでこんなことやってる人間なんかほとんど
いなかったんじゃね？
いたいとこつかれて頭にきたのかはわかるが、節々に
嘘っぽい発言は説得力を欠くだけだぞ。

ここは北半球ですよ。
北も卑下するほどは悪くないというなら分かるけど、北が南よりも良いはずない。

北半球だからこそ、北向きは紫外線が入らず、南だけがたっぷりと紫外線を取り込む。
これはどんなにリフォームで変えようとしてもどうにもならない。
なぜなら、南向き＝紫外線向きだから。

そんなに紫外線が怖いなら外出できないねw

南向きが人気ある理由として間取りの良さがあると思う。

同じ物件に南向きとそれ以外の部屋がある場合、良い間取り（人気の間取り）は南向きに造る傾向にあると思う。
例えば2LDKを南向きにもってこなかったり。
ホームページで紹介されたり、モデルルームにしたりするのはそういう部屋。
従って、間取りを重視したら結果的に南向きだったということになる。

ファミリー向けプランは当たり前だけど南向き中心に作るからね。
よって広めの設計になるし設計の自由度も高くなる。

そもそも最近はむしろ低層が人気じゃなかったか。
同じ予算でも南向き以外で眺望を重視した部屋より、
中層とか低層で南向きの広めを買いたい人が多いんじゃないか？

別に煽るつもりは全くないけど、
今のこの季節でも南向きは昼間あったかいんだよな。

考えてみたら一年の3分の2は寒いか肌寒いんだよな。
南向きはそういう意味でも理にかなってる気がする。

暑い夏もバルコニー庇で室内に直射日光入らないし、
エコガラスや断熱仕様で昔よりはるかに快適だし。

何気に南向きって電気代が一番安いのでは？
明るいから電気あんまりつけないし。

どうだろう。
直接日が差し込まなくても長く日に当たったコンクリは熱くなってるだろうし。
冬暖かいのは良いな。
まぁ東か西なら日が当たるし、断熱性も上がってるので十分暖かいと思うけど。
それと東は覚えてないけど、西は朝から明るいよ

＞643

そうやってさりげなくマンション初心者を騙すのは悪いぞ。
ショートスパンとか、ナロースパンと呼ばれる、間口の狭い間取りは一番チープだからどのモデルルームにもおいてある。

特徴としては間口が狭いため南向きなのに日当たりが悪い。
「南向きなのに、なんで暗いんだ！」と思われるようになって、中古市場でも南向きの下落率が一番大きい。

↓


向きは大事ですが、それ以上に大切なのは、窓の大きさです。いくら南に面した部屋でも、窓が小さければ日当たりを確保できませんよね。

http://blog.leben.co.jp/article/guide/200706.html

窓の大きな南向きに住めばいいじゃん

それは紫外線が大量侵入していやじゃん。

>>647
その通りだけど、当然価格が高くなる。
またワイドスパンは、(最上階が)億ションな物件でないと、梁の少なさから生活音の騒音被害の増加に直結する。
SRC造とかだと悲惨なことに…

北向きが好まれるのは、欧州文化の真似事でのみ。
欧州家具を置く事が目的とかなら南を避けるのも良いが、北が良いなんて言うのは欧米かぶれして薄暗いことを高級と勘違いしてるような者だけ。

目の色素が薄く明るい事の苦手な白人と異なり、目が黒い日本人はくっきり明るい方を好むのが自然。
一般に、テレビの明るさは明るい方に設定し、明かりは電球色より昼光色を好む。
(欧州かぶれの見栄の為に条件に反することはある)

まあ、そもそも向きに対する拘りはなくなってきているが。

>648
そこが買える人はこんなチンケなスレにはこんよ。
そもそも気になる以前に考えも無い話だから、そういう人たちは。
ここでそういう物件に住んでるって人がいたら田舎の格安か妄想かチョットおかしな人だろな。

上っ面の知ったかぶりで欧州批判とは低俗ですね。
北向きは理に適っていますよ。
大量の紫外線は、人だけでなくあらゆる物に有害です。
家具を大切にしたいのなら北向きの窓は最適です。
緯度から考えると北欧よりも日本のほうが北向き窓が有効です。
それに、南向きで外廊下のマンションの中部屋には必ず北向きの窓がありますよ。
北向きの窓だけのマンションは存在しませんし、北向きの窓しかないマンションの一室と言うのも、まず無いでしょう。

え、え?　なに?

欧米人は洗濯外に干さないからね。でもやっぱり洗濯物や布団は太陽いっぱい浴びたフカフカが気持ちいい！

誰も欧州批判はしていないと思うが。
アジア大陸からの風、海に囲まれた島、日本の気候風土が欧州とは違うというだけ。

現代人が昔より若々しく見えるのは単に紫外線を浴びる仕事が減ったから。紫外線というのはそのくらい人体を劣化させます。

北は寝に帰るだけの人に、一定の需要があるのは間違いないです。

間違いです。
紫外線を考えた場合、本当は日中紫外線に照らされ続ける南こそ寝に帰る人にふさわしいね。

欧米は北向きが好きとか言ってる人いるけど、
実はフロントヤードとバックヤードとあって
リビングが２つあって南にもリビングがございます。

そこまで欧米基準なら、日光浴文化も日本で実践すべきだろう。

そりゃあ金持ちは選択肢が多く自由が多いほうが良いから当たり前。
日照等の条件ではなく、様々な景色が見えるということで存在するもの。
(向きの選択は何より景色が重要)
リビングが１つで他が同条件であれば北向きになる。

>654
そして羽毛布団はボロボロに。。。

>654

笑ってしまいますね。

欧米人のほうが洗濯物を外に干すんですよ。

日本のように狭い土地に背の高いマンションを建てて住んでいないからです。

それからほとんどの人が羽毛布団を使ってるから干さなくてもいいのです。

君のようなせんべい布団を使っている他人はほとんどいないからね。
　

実は犬や猫は日向ぼっこが好きだ。
だからペット好きは南向きを買う。

北向きは絶対買わない。

>>663
おおむね同意であるが

アメリカは特殊として、欧州はもともと都市国家だから狭いところに集まって暮らすのは日本より向こうが上。
集合住宅と戸建てを合わせた平均居住面積でも欧州より日本の方が広い。
庭とかに洗濯を干すことをスタンダードと考えて想像してるなら誤り。

＞663
パリに住んでたけど、洗濯物なんて外に干さないよ。

全戸北向住戸ってあったら、売れるのかなあ。

パリ市内は法律で景観を壊すため洗濯物を干してはいけないのだから干さないのは当然。
本当にパリに住んでいたのなら知っていて当然だが、君は知らないから住んでいたと言うのは嘘だね。
旅行で１泊したくらいで住んでいたと言うのはどうなんだろうね。

15区に住んでたよ。

法律の話をしてるの？干してるか、干してないかの話ですよね？？

>658
夜は紫外線関係ないのだが。

アメリカのど田舎の一軒家に住んでたけど誰も洗濯外に干してなかったよ。

マンションの話に限定するなら、アメリカやオセアニアのような広大な国や欧米の田舎とリビングの方角や生活様式について、比較するのはばかげている。

６６５さんが仰るように、都市国家として発展した、欧州の都市部と比較しないと正確な話はできないね。

その点に関して言うと、南向きに住んでるけど、北側の寝室は結構寒くて暗いね。物件の環境にもよるけど。

メリット・デメリットはいずれにしてもある。自覚を持って何を自分が選択するかだけ。絶対的な価値観は存在しない。

欧米人がこのスレ読んだら笑っちゃうんだろな。
おそらくどっちも微妙にずれてるんだろな。
外人がサムライサムライ言ってるようなもんだろうよ。

>670
君の頭ま大丈夫かな？
干したくても法律で禁じられているので干していないだけだから、干せるか干せないかの対象には入らないってことくらい理解すれば？
法律で禁じられれいないならパリ市内以外の法律で禁じられていない場所と同じだから皆干しているよ。
１５区の最寄り駅は？

＞671
それが何か？

＞675
ヒントligne6。パリに住んでいたことがあれば、これで十分わかると思うよ。

＞668
663のレスだけでパリに住んだことがウソって言いきっちゃって、これだけで、頭の悪いことがよくわかる。

タワマン南高層に住んでます。最初、北が安いので、買おうかと思ったけど、北と南の部屋連続して見せてもらったら、あまりに明るさが違ったので、結局、南を買ってしまいました。

この時間でもＤＷ部分からはまだ陽射しが入ってきて暖かいので
半袖じゃないと汗をかく。
外に出ると風が冷たくて驚きます。ちなみに関東です。

675&677
パリ話はよそでやれ

パリに住んでたと言う嘘がばれてキレてる奴は出て行け！

＞682
逆としか思えないよ。

しかしマンションの秋の南向きの住戸がこんなに快適だとは・・・。

>683
頭大丈夫ですか？

住んでたっぽいね。

イングリッシュガーデンさんはパリ在住です。

パリなのにイングリッシュ？

犬の糞でも踏んどけ!
鼻水はハンカチでかんどけ!

パリ、確かに犬の糞多いんだよね。よく糞だよ。

南向きは老化を促進し紫外線による発ガンの確率を高めます。

南向きのマンションに住んでいても、一日中日差しが当たる場所に居ることはないよ。
むしろ、南向きよりも西向きの窓のある部屋に居る時間が長い人のほうが、紫外線に当たる時間が長いんだけどね。
発ガンとか老化促進って言うのは、意味がわからないがどう言うことなんだろうね？
もしかして、発ガンって皮膚ガンのことで老化促進とも皮膚の老化のことなんだろうか？

日本国内では紫外線による皮膚ガン発生率はあっけないほど低いです。

西日は暑いのに殺菌効果が少ないから嫌う人も多いよね。
東日も西日も暑さ自体は変わらないけど、昼を経て既にあったかくなってるから
西日は強烈に暑く感じる。

実際、昼過ぎまで大して暑くないぞ。
日があたってないし

南向き＝紫外線向き

もう発作レベルだな

向きは大事ですが、それ以上に大切なのは、窓の大きさです。

発作というか、条件反射。パブロフの犬。
北向き過ぎて、脳が委縮。

反射してるのは、697　699　だと感じるのは私だけでしょうか。

反射は反射でも、ニート反射でしょう。

ニートは反射神経が鋭いということでオケ？

ニートの反射神経は、鋭いとか鈍いではなく、ずれているのです。

それよりも、ニート反射とはニートの反射神経だと勘違いしているのは何故でしょうか？

言葉の意味を取り違えるのは、脳を使わないからですよ。
　

申し訳ありません。
薄暗い北向きの部屋で凍えて縮こまって生活しているので体も脳も萎縮してるんです。

北向き住戸在住で今日は相当吹雪くなと思って冬山登山みたいな格好して
エレベーター降りたら程よい暖かさで皆さん薄着だったでござる。

平日は、東向きに窓があるベッドルームで朝陽に照らされて目覚め、東向きに窓のあるダイニングで朝食をとり、南向きと東向きの窓のあるリビングでテレビニュースを見ながら用意をして出掛けます。

休日も、東向きに窓があるベッドルームで朝陽に照らされて目覚め、東向きに窓のあるダイニングで朝食をとり、南向きと東向きの窓のあるリビングでテレビニュースを見ながらくつろぎ、出掛けない日は南のベランダで昼食をとり、西日で照らされる景色を南向きの窓から眺めながらベランダでハイティーをし、日が沈んだ景色を眺めながらリビングで夕食をとるでしょう。

我が家には西向きの窓がありませんが、最上階のラウンジでグラスを傾けながら夕日を眺めるのもいいですね。

平日は、夕焼けを外で見ますので、休みの日くらい、見なくてもいいですからね。

そういう場面を具体的にイメージ出来るレスはGOODだ。

要はアンチ西向きっていうことでしょう。

アンチ西向きって意味がわかりません、どういう意味なのか説明して下さい。

アンチ横浜みたいなもの？

703、マジになんなよ。。

>700
条件反射とは、ある条件に対して、毎回同じ反応を示すこと、ね。
投稿＝紫外線、とか。

７０６

おしいっ！　ベランダ⇒バルコニー　が正解でしたね。いい線言ってたのに。

まあ、願望としてはそんなとこにしておきましょう。

「ベランダ」建物の外に張り出した屋根の付いた部分
「バルコニー」建物の外に張り出した屋根のない部分

なので最上階とかでなければベランダで正解。(上のベランダが屋根となるため)
とはいえ全部バルコニーと一緒くたに言うことも多いが。

ベランダでもバルコニーとパンフレットに記載してある。何故だろう、と常々思っていました。
屋根がないのかなぁと見学に行ったら、普通のベランダでした。奥行き２メートルなので、昔の標準よりは広いみたいですけど、やはり、物干し場のイメージは覆りません。

そのへんは適当に表記してるのかも。

言葉の響きはベランダよりバルコニーの方が何と無くマシだし。

英語だとマンションについているのは通常Balconyというね。
Verandaは戸建ての１Ｆにある屋根のあるスペースのことを言います。
マンション＝本来の意味は豪邸ですから、ベランダも豪邸と
セットで使われるようになったのだと思います。

英語っぽくいえばアパートのバルコニーが正解。
マンションのベランダは英語だとずいぶん意味合いが異なる。

屋根に当たる上階のベランダがありますのでベランダですよ。
最上階で庇の無いものはバルコニーです。

マンションを英語で言うならコンドミニアムです。

そもそも「マンション」が通用しているなら、マンションの洗濯干し場は「バルコニー」で良いではないか！

どこの国にも、その国独自の外来語っぽい自国しか通用しない単語はあるんだからさ。

>720
何を息巻いているのですか？
日本のマンション業者が作った言葉の「マンション」と「バルコニー」は通用しているじゃないですか。
ただし、日本のマンション業界でしか通用しない言葉なのだと知っておくべきです。
建築業界で「マンション」「マンションのバルコニー」は伝わりますが、マンションのバルコニーのほとんどはベランダであり建築業界ではベランダと言われることで、世界では通用しない言葉だと言うだけの話です。

例えば、コンセントが日本だけでしか通用しないのと同じことです。

え？どっちかといえば英語のイメージだと

ベランダ＞バルコニー

って感じじゃないの？本当はバルコニーなのにより高級なイメージの「ベランダ」と名前をつけたんじゃないですかね。

ちなみにアメリカ人がベランダと聞いて想定するのはこんな感じ。

中国の方が日本のマンションを積極的に買っているが、コンセントの呼称でクレームが出たことはない。
ついこの間、オーストラリア人も「この部屋のコンセントはいくつ装備されてますか？」と質問していた。

マンション説明会で前に座っていたアメリカ人が『このベランダ広いね！』と言っていたよ。そのベランダは、日本人が言うところの何の変哲もない普通のベランダだったけど。.

で、南向きの話はどうなったんだ？

なんのスレだっけ？とスレタイを確認してしまったよ

ベランダという言葉に因縁をつけた北部屋信奉者。『ベランダは南向きだよね』にぶち切れた模様。