ガーデンアリーナ新百合ヶ丘　住民板①

上の階から、タバコの灰が降ってくるなら、管理センターなり理事会を間にたてて、上階とサシで話をしたらどうですか。管理センターに話をするだけではダメだと思うのです。被害にあっているなら、主体的に対処すべきでしょうね。その結果を、また、ここに書き込んで報告してください。

158さん＞
で、管理センターに話をしたら、センターはどう言っていましたか？どういう反応でしたか？どう対処するといっていましたか？管理センターのレーゾンデートルが試されることなので、ぜひお教えください。

162さんの意見に賛成です。
ルールの遵守は必要ですが、子どもの声にそれほど目くじらたてていたら集合住宅では住めないでしょう。

「ファミリー向けのマンションで、それを言っちゃおしまいですよ。」
その通りだと思います。

場所柄、広さや間取り、価格帯、説明会やマンションギャラリーに来ていた方を見ても、子どものいるファミリーやシニアの方が多いというのは容易に想像できたはずだと思いますが。

162さん、そんなにカリカリしないでください。
誰も普通に遊んでいるのを責めてはいないじゃないですか。
162さんは子供が大声で叫んでいたら注意するそうですが、
そういう光景は1度しか見たことありません。

ここの庭は音が反響するので、高い叫び声は本当にうるさいです。
自分の子供の声がマンション中に響いて
恥ずかしくないのかと心配になるくらいです。

昼だから何してもいいってわけじゃありません。
すぐ横で沢山の人が生活してることをわきまえてほしいです。
勉強したり、仕事したり、具合が悪くて寝てる人もいるのですから。

二重床・二重天井は、予想以上に子供の走る音が響く。
ここの庭は、予想以上に音が響く。
音を出してる方は「これくらいいいでしょ」と思っても、
出されてる方はかなりうるさく感じるんです。

ファミリー向け、って言い訳にしないで欲しいです。
集合住宅で気をつけるべきことは、きちんと身に付けた方がいいと思います。
自分のマンションで騒いでる子供は、お友達のマンションでも騒いじゃって
ご迷惑をかけることになるのではないでしょうか。

子供の声の反響の件ですが、全ての人にとっていいように出来るわけがありません。

勉強したり、仕事したり、具合が悪くて寝てる人もいるといいますが、逆に言えばその人たちのために子供が楽しく遊ぶのを制限するということにもなりかねないでしょう。

すくなくとも昼間外で子供が遊ぶことに関しては自分は問題ないと思っています。
外の道路は車が通るし公園はまだ使えない。
大きな声ではしゃいでいるのはよくないかもしれませんが、子供の時期にしかできないことでもあるでしょう。

むしろそのようなことを総合的に判断して購入した大人が後から色々いってくるほうがおかしく感じます。
勉強したり、仕事したりという人、集合住宅で子供もいるということは想像できませんでしたか？
反響するようなつくりというのは一目瞭然だと思いますが。
具合が悪くて寝てる人、あなたのために子供が遊ぶのを禁止するのですか？

自分の結論、子供は外で遊んでも全然かまわない。
あまり大きな声を出さず節度を持って遊ぶ。
それでもうるさいと思っている人達、集合住宅に向いてないと思います。
自分のことだけでなく周りも節度を持って遊ぶようにするのですから、そちらも多少は我慢しましょう。

我が家も思った以上に上階の子供の走る音がうるさいです。
それでも、以前すんでいたマンションの上階で大人がドカドカ歩く音ほどでは
ないのですが、それにしても、朝も６時頃からタッタカタッタカと走り回るのはねえ。子供に罪はありませんが、なんで親は注意せず走り回らせたままでいるんだろう。

と思っていたら、買い物帰りに、これまた狭い歩道だろうが横断歩道だろうが、
通行人をお構いなしに猛スピードで走り回る子供がいた。迷惑、というより危ないと思っていたけれど、親はそれみてもなーんにも知らん振り。

あらあら、と思っていたら、うちの上階のお宅だったとわかり、
さもありなん、という感じです。

共同住宅ですからある程度は容認されてもいいと思いますが、
やっぱり、親次第ですので、その点はもう一度、我が振りを
振り返ってみてほしいです。他人に我慢せよ、はそれからです。

子供の足音がうるさいのって本当に嫌なものですね。。
ここに住んで実感しました。
いつ苦情言いにいこうかと毎日思ってます。。
ただ、近所なので言いにくいですよね。
こまったものです。。

近所ですからねえ。。

こちらとしては「快くは思っていない」ことに気がついてもらうだけでも
いいから、「できるかぎり」の範囲でいいから、「気をつけてほしい」
と伝えたとしても、言われたほうにしてみれば、
「なんでよ」って思われちゃうんでしょうね。
ここの掲示板を見ている限りでいえば、「気をつけようとは思う」という方も
いれば、「だったらマンションに住まないで」「子供が多いのわかりきっている
ことだから我慢しろ」って方までいますから。
余計な波風は、お互い、立てたくないってものですよねえ。。

こういう居住者間トラブルにいちいち理事会役員に出てきてもらうわけにも
いきませんから（そういう期待までしてしまうと、役員のなり手がいなく
なるし）、あまり改善策になるとは思えませんが、
「いま一度、居住のマナーに気をつけてみましょう」的なビラを組合で
用意してもらって、「こんなことが話題になっています、ちょっと、気を
つけてみましょう」というような内容のものを各戸のポストに配っていただく
のはどうでしょうか。
たしかに郵便ポストのところの掲示板にも「居住マナーの注意」とか
張り紙が出ていますが、めったに読みにいかないようなところに
張ってありません？あれじゃ、効果ないでしょう。
やっぱり、各戸に配られると、「ああ、そうえば」と思ったりとか
ママ連のみなさんの間でも話題になって（「きのう、ビラがきたよね」）
少しは意識されるのではないかと思うんですけど。

子供が多いマンションであろうとなかろうと、注意すべきことは、やっぱり、
注意するんだろうと思います。子供だろうと、大人だろうと、人が迷惑に思うであろう事には気をつけなくてはいけないんでしょう。
モデルルームに来た人で判断がついたはずって、そりゃないでしょう。
ここはファミリータイプで子供が大声でのびのび遊んでいいマンションです、
ってコンセプトだったりルールになってたわけじゃないんですから。
たしかにペット可のマンションで、入居後にペットを連れている人がいてヤダ
って言ったら、なんでそういうマンションを買ったんだ？って話になると思い
ますけど、それとこれとは話が違いますよ。
判断つかなかった人が悪いってのはナシですよ。子供が多いマンションなのだから容認しろ、っていうのは、ナシですよ。
多少のことは仕方が無いよね、と思っています。でも、責任ある人の親が、
我が子かわいさで多勢に無勢の態度とは、ちょっとどうなのかと思います。
まるで、イジメの話で、イジメられたほうも悪い、とかいうイジメた側の
へんなヘ理屈みたいで嫌な感じをうけます。

どうやらご自身が子どもだった頃をお忘れのかたがいらっしゃるようで。。。
出来るだけ注意している親もいます。そうでない親もいるんでしょうけれど、親のせいばかりにするのは、それはそれで自己中心的な批判にも聞こえます。
子どもの頃って、何度も何度も注意されても、楽しさについうっかり注意されたことを忘れてしまうこともあったでしょうに。
子どもに関しては、注意してすぐに直るというのを期待するのは無理だと思います。公園もいまだに開放されていないのに、子どもの遊ぶ場所がなくなってしまいますよ。引越ししたてで、他に遊び場を見つけるのにも時間がかかると思います。
もう少し、様子を見てからでも良いのではないでしょうかと思うんです。せめて、年内は目をつぶるくらいしてみてはどうでしょうか？

今、少子化なんだし個人的には子供の声は逆に癒しに感じるんだけど。
自分の子供の頃、もっとうるさかったと思うしね。
大人の論理で文句を言ってくる大人って嫌だったよね。
モノを壊すとか、他人の迷惑になるようなことは駄目だと思うけど、
昼間に子供の遊び声がうるさいと言い出したら、きりが無いんじゃないかな？

＞１７４
だから昼間だけではないだろ。
早朝とかもうるさいから問題なんでしょうが。
今までの書き込みをよく読んでみなさい。子どもの騒ぐ声に困っている方
たちは、注意のできない親を問題視しているんですよ。子ども自身はまだ
判断ができないんだから、周囲の環境や他人の迷惑について判断ができる
大人（親）が注意しないとだめでしょう。
しかし、ここの親の一部はほんとダメだねぇ。この書き込みからも如実に出ているね。
他人に迷惑をかけていても「引っ越せば」「買ったのが人が悪い」の論理でみじんも『親としてうちも気をつけよう』と言った言葉がないものね。
こういう親に育てられた子どもたちは、きっと電車の中でも他人の迷惑が理解できず騒ぐのでしょうね。
そして、迷惑防止条例で捕まると「文句を言うヤツが悪い」「社会が悪い」と言うんだよ。
ダメ親に育てられた子どもが一番の被害者だよね。

＞１７３さん
親が注意している？　どこですか？
親が注意していれば、ここまでひどい状況は生まれないですね。
「親のせいに」なんて言ってないで、ちゃんと親の責任を果たしてくださいね。

＞１６８さん
「具合が悪くて寝てる人、あなたのために子供が遊ぶのを禁止するのです　か？」ずいぶんむちゃくちゃですね。飛躍しています(笑)

　お願いだから親をやめてほしい。親の資格ゼロ。親の社会的責任について少し勉強したら？

集合住宅、一戸建て。関係なし。地域の街中で、住宅街のど真ん中で早朝から午前中、午後と時間帯に関係なしに雄叫びをあげていれば、日本国中
のどこでも苦情がくるでしょうよ。そんな社会常識も持ち合わせていない
ならばもう一度小学校から入学しなさい。

両者とも自分の立場ばかり主張しあっていて、嫌な雰囲気のマンションになってしまいましたね。
176さんにいたっては、173さんの言いたいことがどうやらわかってないようだし。

これ以上この議論は恥さらしです。別の話しませんか？

この話題は続けたいです。そうすれば親の問題が浮き彫りにされますし、もっと注意を喚起できるでしょう。
このやりとりを見て、このマンションをほしがっている方が「こんな騒がしくて秩序のないマンションなんかいらない」と思うかもしれませんが
それは仕方のないことです。実態なんですから。
私は１７３さんの意見に反対です。理由は「年内は目をつぶって」です。
年内こんな状態が続いたら、それが既成事実になってしまうのが怖いです。
今できないことは、将来もできないと思うのです。

173です。お騒がせしてしまってすみません。
年内というのは、ヒルトップの方の入居がなじんだ頃というニュアンスで書かせていただきました。

ここでは上階の音(子供の足音)などについて書かれていますが
ドアの音やお風呂の音は聞こえますか?
ドアが軽いので、気をつけて閉めないと勢いよく閉まってしまい
結構響くのが気になります。

>>179さんのおっしゃる事もわかりますが、仕方ない事と個人で決め付けるのは非常に迷惑な話です。
これ以上の議論は不毛だと思いますが、それでもおっしゃるような何かしらの成果が得られるとお思いなら、是非とも住民専用の掲示板に移動していただきたいのですが。。。

家にも小さな子供がおります。
個人的には、そこどけそこどけバギーが通る的な「子供がいるんだからしょうがない」といった親の考えは、自分の子供を社会に送り出していく上で一利にもならないと思います。
子供を持つ親として、匿名ではありますが代表で申し上げたい、
日々色々なかたがたにご迷惑をおかけしております。

まずは私達子供を持つ私達親たちが「ほんとに家の子はよそ様にご迷惑をかけてはいないか」「なるべく注意していこう」という反省を持ってあたるべきだと思います。「少しくらいはしょうがない」的な意見は我々が言うことではなくて、親の態度を見た上での社会(ここで言うその他の住民の方々）から言っていただける事を期待する意見だと思います。

それから、これは余談なのですが、実際問題として公園が本当に近くにありません。この暑い中、麻生小学校の先まで多くの母親が子供を連れて行っております。我が家も役所や万福寺再開発組合等電話して早く開けて欲しい、だめならせめて千代ヶ丘の公園へのこちらからのバリゲードをはずして欲しいと要望を入れていますが、なかなか動きません。
公園がオープンすれば案外問題解決、ということにもなるかもしれません。
公園が開いてから、中庭の状況を見て判断していただけると、子供を持つ親としてはありがたいのですが。。。勿論それまでも大騒ぎなどさせぬように注意していくことは当たり前だと思いますが、公園オープンまで今しばらく様子を見ていただけないでしょうか。

平日ほぼ毎朝8時少し前から、ビューごみ捨て場前、出入り口の所で
お集まりのお母様方。そこは　出勤が一段落した時間帯とはいえ
皆さんの出入り口です
お話声も　意外と聞こえていますよ
北側で窓を開けてまだ休んでいる時間なので　ご遠慮いただけると
助かります

昨日の昼間、中庭で小学生の男の子の1人が大声で叫んでたら
周りのお友達に「うるさい！」って言われてました。

親に教えられずうるさくしてしまう子がいても、
子供同士で注意することも出来るのですよね。
非常識な親を説得するより、
良識あるご家庭がお子様に注意してくださるだけでも
あとは子供の世界で広まっていくのかもしれません。

本当、皆さん神経質ですね。

上層階住民です。
昨夜、部屋に蚊がでました、、、
まさかと思いつつ、夜中に荷物の奥から蚊取り線香だしました。
上層階だと思って油断して網戸もあけたままがいけなかったのかな。
皆さんのとこはどうですか？

１６８です。
１７７さん、ネットならではのくだらない挑発的な文章ですね。
２ｃｈ常習者ですか？

自分の結論をちゃんと読んでください。
雄たけびや叫びを肯定なんて一度もしていませんが？

子供も節度を守るというのは当然親がきちんと教育するということですよ？
過剰反応する方とのやり取りは疲れますが、基本は１６８で書いたとおり。

子供は外で遊んでも全然かまわない。
あまり大きな声を出さず節度を持って遊ぶ。

ということです。

常識やマナーは、ある集団内だけある時期だけ通用するもの。その集団構成員の多くが賛同しわきまえることだと思います。異なる環境で過ごしてきた人の常識は、それぞれ異なりこれは仕方がないこと。自身の常識は他の人の常識でないことを指摘されると、人格を否定されたようでついつい感情的になりますが、一度住民集会を開いて議論し常識マナーをすりあわせていきませんか？フロントとか組合にいっても、一面的な価値感からくる苦情は処理しきれないと思います。行動をおこせば反対の価値観をもった人からの苦情になるだろうし。常識を議論して共有化することです。時間がかかるでしょうが。うちの職場は様々な国の方々がいらっしゃるので、常識的判断に基づく行動を暗に求めても無理です仕事がまわりません。議論し共有化し必要に応じて明文化しています。

１８２さん、区画整理組合への要望ですが、個人でなさっているのでしょうか。それとも当管理組合の理事の方ですか？
個人でとなると、大変、ご苦労なことだと思います。
理事の方でこの掲示板、ご覧になっていましたら、
管理組合理事会からの申し入れをしていただくことが必要だと思いますので
宜しくお願いしたいと思います。

バルコニーでの喫煙や居室内の騒音の問題のようにマナーの問題はやはりマナーの問題として注意喚起が必要と思うのですが、子供が共用部分である中庭やエントランスで騒いでいるといった件は確かに公園がオープンしていないために遊び場不足の問題もあると思います。
デベロッパーは工事施工については当然アフターフォローは行いますが、
こういった問題のフォローは引き渡してしまうとお構いなしな感じですね。
食品スーパーの件もできますよと言ったきりでどうなるんでしょうね。
引き渡してしまえば責任がないことは明らかですが、それにしても区画整理事業区域内の新規マンション、しかも区画整理を主体的に引っ張ってきたデベロッパーによる開発なのですから、いわゆるタウンマネジメント的観点からのアフターフォローもきちんとしていただきたいものですね。
言い方は悪いかもしれませんが、資金投資分は回収したからあとは責任ないので
知らない、って感じを受けます。そんな中で、新規マンションの建設には余念なく進められているようで、なんとなく割り切れないものを感じてしまいます。
ただのボヤキになりますが。

＞187
うちは13Fですが、蚊は普通に居ますよ。
常に網戸閉めてます。

皆さんが182さんのような方だといいですね。

188さんの言うとおり、子どもが遊ぶのは問題ないし、
ほほえましい事だと思うのですが、
朝７時台から、大声で、というのは問題だと思うのです。
この辺はご両親が節度を持って、注意していただきたいです。

早朝、通路で井戸端会議？をしているお母様方もしかりだと思います。
気持ちはわかりますが・・・これからの季節、窓を開け放して
いる事も多く、風の向きによっては、上の階の方まで話の内容も聞こえます。

音に関しては、子どもの声や足音だけでなく、楽器などもありますよね、
早朝から子どもが騒ぐのを大目に見て、となると、
じゃぁ早朝から楽器弾いてもいいよね？
とかいろいろな問題が出てきそうです。
マンションなのである程度の許容は必要かもしれませんが、
個人個人で節度を守るのと、時間帯を決めるなど、すると
いいかもしれませんね。

187さん＞
我が家も最近蚊が出ましたよ！
結構高いところにまで上ってくるんですね。
それから、ベランダにカナブンもいました。

子供も遊ばせられず、井戸端も禁止。。
いちいちうるさく言われて本当子育てしずらいですね。

>>193さん
182です。
お願いですからそういう物言いを、子育て真っ最中にある我々がこういう公の場で発する事はよしましょうよ。
井戸端の場所の問題ですよね？
子供の遊ばせ方の問題ですよね？

ご自分の立場だって、日々変化していくんです。

数年後、子供が受験勉強真っ最中の窓際で、毎朝井戸端会議されたら困りますよね？

何十年後、お住まいかはわかりませんが、体調が優れず寝込んでいる時に、子供が騒いでいたら、ご自分のお子さんの声のときは「キャッキャッ」であったかもしれないものが「ギャー」という雄叫びに聞こえるのかもしれません。

色々な立場の方々が住んでいるという一方で、その色々な立場は明日の自分の立場かもしれませんよ。

その方たちの立場を自分に当てはめて考えてみてはいかかでしょうか？

＞190さん
　全く同感です。公園とスーパーの件は一日も早くなんとかならないものかと思　っています。具体的にどこへ対してどんな申し入れをすると良いのでしょう　
　か？

現在子育て中ですが、立場がかわったとしても、井戸端や子供の泣き声も、それ程気にならないと思いますが。。。少し過敏に反応しすぎでは？
勉強中、近くで井戸端されたって、別に・・関係ない話ならそれ程耳に入ってこないでしょうし。。
ギャーっていう子も年齢的に仕方が無い場合もありますし、
一日中ギャーと泣かれっぱなしてのは厳しいと思いますが、一日何回か位は仕方がないのでは？親だって泣きやんでほしいのに泣き止まず
手をやいていてどうしようも無い場合もあるんです。

ありがちですが、「苦情言ったもの勝ち」になってしまってます。
この掲示板ＧＡの全ての住民が見ているわけでもありません。ですから、これだけ書き込んでいるのに、まだわからないのか、というような書き込みはまったく見当違いです。
さらに全然関係もない部外者が、なにが面白いのか調子に乗って挑発しに来ることもあるようです。
こういう掲示板であまり気をいれるのは損ですよ。

そうそう苦情は本人に直接言いにいきましょう。

騒音問題がやけにヒートアップしていますが、このマンションの
騒音って、そんなにひどいでしょうか。
ガーデンコート南西側の棟の住人ですが、ここに住んでいる限り、
このマンション、とても静かだと思います。
中庭の声なんて全く聞こえませんし、窓を開けていても、小田急、
津久井道の騒音も気になるほどではありません。

ついでにいうと、左右、上階にも小さい子供さんが住んでおられ
ますが、全くと言っていいほど音は聞こえません。たまたま運良く
行儀のよい子供たちだったのか、マンションの作りがよいのか。。

それにしても、この掲示板でそこまで「うるさい、うるさい」って
皆さんが言っているからには、やはり本当にうるさいんだろうなと
思うのですが、ここに住んでいる限り信じられません。
もしかして、ガーデン南西側はあたりだったのか？？などと思って
います。確かビューやヒルトップより割安だったはずなのに、富士山は
よく見えるし、ベランダは（変な形をしているので）広いし、おまけに
音まで聞こえないなんて。。。

住民板でありがなら、部外者が煽っているようですね。
誰でも投稿できるので、仕方のないことですが。。。

この掲示板は、ごく一部の住民しか
ご覧になっていないかもしれませんが、
ここで話題になったことによって、
何らかの対応が図られた場合が見受けられます。

例えば、タイルが痛む件、幼稚園の見送り場所の件、
バルコニーでの喫煙と灰の件もおとといの日付で
朱書きで掲示されていました。

子どもの声の件にしても、気にならない人もいれば
気になる人もおられて、お部屋の位置によっても
感じ方が違うようですね。

そういうことは、この掲示板で議論になっている
からこそ、気づかされることもあります。

井戸端会議の件も、井戸端会議そのものが悪いのではなく、
通路を塞ぐように話しをされ、そして
その声が聞きたくなくても聞こえてくる。
つまりその場所が問題であることは、
前の方も指摘されている通りです。

住民集会も一案ですが、
この掲示板をご覧になっている皆さんだけで
オフ会をやりませんか？？　
パーティールームで（笑）

例え人数が少なかったとしても、
視点や立場は違っても、問題意識は高いだろうし、
このマンションを良くしたいという方向性は同じではないでしょうか？
親睦を深めたり、情報交換会を兼ねて、（静かに）蛍を眺めながら。。。
喧嘩になりますかね？？

勝手なことを書いてすみません。

子供を持つ親の井戸端会議の声、それを迷惑と感じている住人、特定できない掲示板でいがみ合う住人と思われる人々、やがて人がなんとなく推測で掲示板の発言者が特定され、嫌がらせや裁判沙汰になっていく。
私はいくつかの投資先でそのような実態をみてきました。このマンションもそうなるのでしょうか。そうであれば、価値が下がる前に早々と売り払った方が安全かもしれませんね。

子供の声や会議が悪いわけではない・・。自分達がおしゃべりするのはいいけど、生協の箱を置かれるのは嫌・・・。人が灰を落とすのも嫌。

皆さん自分勝手ですね。
マンションなんだからお互いいい意味で我慢しながら住んだらいいじゃないですか。迷惑かけないことを我慢できない人は、やがて裁判や吊るし上げで住みづらくなっていきますよ。
みなさん仲良くやってくださいね。

＞１９５さん
１９０です。
具体的に、というとどこなのかな、と考えてしまうのですが
さしあたって、土地区画整理事業組合の事務局に状況を尋ねてみるのと、
公園は市の管理下におかれるはずですので、そうなると、お尋ねと（早期供用開始の）お願いを麻生区役所の地域振興課まちづくり担当にすること
になるのではないかと思います。
アートセンターの整備もいいですけど、ほんとに住民が毎日の生活でほしいと思っているものは、そんな特別な公益施設ではないってことをご理解いただくためにも、市（区）には陳情したほうがいいかなと。
確かに公共の公園って公園へのアプローチの安全が確保されないと、どうやらオープンしないようです。その点からすると、世田谷道路に面した公園のほうは道路整備がおわっていないので、マダなのかな、と思うのですが、児童公園と思われるほうは（遊具も整備されているのに）なんでオープンしないんでしょうね。
食品スーパーの件は、そういう「開発状況」をお知らせしてきたデベロッパーさんに確認するしかないでしょうね。何の根拠があって「できる予定」などとお知らせしてきたんでしょうね。誘致しようとして失敗したのかしら？？まともに考えると、駅前に２件も大型店舗があるのに、立地はたしかに難しいのかな。でも、せめてコンビニくらいあってもいいだろうと思いませんか。

予定はあくまで未定ですからね。
公園はともかく、スーパーは、採算が取れないと、
出店はしないでしょうから、しばらく、待つしかないでしょうね。
スーパーの商圏として、考えたら、駅前に競業店もありますし、
山手地区だけでは、採算が厳しいかなとも思います。
スーパーが開店したら、駅前ではなく、なるべくそのスーパーを
利用するようにしないと、すぐ、撤退という可能性もありますし。

>201　スルーしましょう。

ＯＫストアが出来ればいいですねー。
以前住んでいたところには徒歩圏に２店舗あって大変重宝してました。

新百合で嫁の買い物に付き合って、あまりの値段の違いにアングリ。
奮起して平日わざわざ会社帰りに生田で途中下車、徒歩１０分の上り坂
をえっちら行ってしまいました。帰りはもちろん手が千切れそう。
カルピスバターもネスカフェプレジデントも躊躇せず、ポイポイとカゴに
入れられます。
どこで買っても変わらないナショナルブランド品はＯＫストア、生鮮は別で、が理想なんだけどなー。
知らない方にはお勧めです。カルチャーショックですよ。

万福寺地区にも「子ども文化センター」が欲しいです。

>>206
こども文化センターは、基本的に1つの中学校の学区に、
１つと決まっているので、万福寺地区にできる可能性は低いですよ。

騒音問題、蒸し返すようですみません。

>196さん
立場が違っても自分は気にならないから「皆が過敏」
はないのではないですか？
人が迷惑と思うならその行為は控えようとは思わないですか？
自分が気にならなければ、ファミレスで子供が走り回って
店中の人が迷惑してても注意しないタイプですね。

入居前の上品そうな投稿から、教育熱心でしつけもしっかりする
ママ達が入居するのだと思ってましたが、
182さんのようなまともなママは少ないみたいですね。

>199さん
うらやましすぎです。
上の階に恵まれるかどうかは、大きな問題です。
うちはハズレでした。

まともなママは少ないみたいですねって(笑)？？

このマンションにも色々な人がすんでいます。
はっきり言って価格も周辺相場より安かったですし、
特にお金持ちが住むマンションではありません。
もちろん各自騒音等、気をつけるのは
大切ですが、あまり多くを望まないでください。
疲れます。そんなに気取りたいのなら
もっと上品な方の集う高級物件へ移動されたらいかがでしょうか？

＞２０９さん。

多くは望んでないよ。ここで言っている人の迷惑の内容は住宅街であれば
極めて常識的なことがらです。
当たり前のことを当たり前にしてくださいという話です。
それから金持ちと躾の相関関係を示してくださいな。
金持ちだろうが貧乏だろうが躾は経済的、社会的地位と関係なし。
もう少し自分の意見を吟味してくださいね。

わたしも
>>209さんの意見は偏見だと思います。

お金持ちがみんな躾がいい、貧乏は躾がなってない？
全く無関係と思いますよ。

そういうことをここに書くから、まともなママがいないって言われちゃうんですよ。

同じママとして恥ずかしいのでもうやめてください。

同じ人が重複してかいていませんか？
とにかく、騒音問題はおしまいにしましょう。