早くもその６です
今後はこちらで語りましょう。
その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
[スレ作成日時]2012-10-19 09:11:26
他社より秀でてるとこがブランドイメージと会社の規模しか思いつかない。
アフターがよいという意見もあるが、保証から修理を積水に制限されて費用も割高。
住宅性能は平凡というか省エネ的には時代遅れ。
デザインはカタログと展示場は立派だけど実際に建ててるのはブログのとおり平凡なものばかり。
最近カタログでアピールしてるキャノピーも大開口フルフラットサッシもろくに着いてない。
最近積水で建てた人の理由が知りたいですね。
ちなみにブランドイメージだけど、自分の周りでは住宅性能に興味ない人にはそこそこ良い。
積水を検討している人は、
どこにすればいいですか？
積水よりもっと良い業者を教えてください。
>835-838
その通り
地盤改良の必要がある土地に布基礎の下のみ改良
しかもメッシュさえもない無筋の土間コン(笑)
ヒビ割れ、収縮、沈下、床への影響、、あげたらキリがないな
地震に強い？本当かねえ？？！！(笑)
ベタ基礎をしない分際で舐めてるね(笑)
そりゃそうだ。「鉄筋」は入れても「鉄骨」を土間コンに使うなんてムダをしてるＨＭ知らないわ。
土間コンに何いれても耐震性能と関係無いよ
861情弱＊＊＊www
積水の地震への対応力はあるでしょ。
ただ、それにしても今や普通のレベルだけど。
なにか抜きん出ているとこはあるのかな？
まぁCチャンにダインだけはやめとけ
最悪の組み合わせだろ
地震や金属疲労わや考慮して30年くらいで建て替える想定ならよいと思う。
長期優良住宅といえないが。
ダイワじゃ五十歩百歩。
じゃあダイワにしなよ
積水、ダメダメって雰囲気だから、もっと良いメーカー聞いて見たが、
ダイワか。
よーく分かった。
いつまでもここで遠吠えしてなさい。
大手の軽量鉄骨自体が選択肢として間違い。
シャーウッドなら割高だがまだマシな選択。
浦安のブログ読んでも、あまりにヒドイ。
冬は寒いし、対応悪いし、価格は高いし、ここはやめたほうがいいよ。
プレハブ工法は、工業化で低コスト、高品質で売り出し急成長した。
昭和50年くらいまでは、在来工法にくらべ安くて、品質は良かったね。
すばらしいし、いい会社と思ったよ。
プレハブ工法自体は否定しない。
しかし、今の高価格は何？
市場経済だから、営業強化して、高くても売れれば勝ちだけど、イメージ、ブランドに頼った、このビジネスモデルはいつまでもつのか見ものですね。
安くて、早くできて、品質もいいプレハブなってほしい。
人口がこれからの30年で約3割減るみたいだから、高価格で食ってける業者は少なくなる。
積水の従業員数から考えるに、この十年で戦略転換はあるだろう。
ミサワの失敗見てるから同じ轍は踏まないと思うが、地域密着の地元工務店より厳しくなるかも。
積水が震度6強で壊れるわけではありません、3.11で近所の積水は無損傷でした。
それと私は大和も嫌いです、積水の半分の工期で家が建ってしまう恐ろしいプレハブです、現場で確認しました。
大和を引き合いにだしたのは、同じような軽量鉄骨の大和の方が基礎が良いと言う意図です。
プレハブ住宅としては、標準的性能だと思います。
それより、会社経営として、決して高級でない高額のプレハブ住宅が、あれだけ売れる理由に興味があります。
プレハブの中では標準的ですか？
明らかに標準以下の性能ですよ
ただプレハブの中では自由度が高いと思います
結局、積水はやめとけと書きながら、
誰も積水より優れたメーカーを挙げられない現実があります。
積水の他社よりも優れたとこも挙げられてないけど。
よって、積水以外ならどこでも良いんじゃない？
半分冗談だけど、積水よりCPの悪いメーカーって本当にないかもね。
まして工務店なら積水よりダメなとこ探す方が大変。
積水も下請しかできない規模の工務店任せだけど。
>887
CPってコストパフォーマンスってことでよいでしょうか。
ということは、コストパフォーマンスが低いから積水がダメ、
ということで、
積水＝価格が高い
だから、積水はダメということですね。
納得できました。
モノの値段の価値観は人（収入）によりかなり違います。やっと理解できました。
CPが低いと
同じ物でも値段が高くなる。
同じお金出しても物が悪くなる。
金持ちを装うのもよいですが、一般論で物事を語れないと意味無いですよ。
物の値段の価値観って具体的に何ですか？
積水だけしか造れない建物を造っているなら別ですが、施工事例見てもブログ見ても一般人が建てた家はあまり変わりばえしないものばかりですが。
唯一独自性出せるダイン、ベルバーンですら採用されてない家も多くありますしね。
建物としての性能、デザインが並であれば値段も並なのが普通ですよね。
そうでないなら、工業化して製造原価を下げた上で客から暴利を貪ってるだけです。
880が良いこと書いてますよ。
間取りなど全くの白紙で地盤調査はするものですか？
それだけで問題ないのですか？
積水（ビーサイエ）で計画中です
大手ＨＭは割高（もちろん安くはない）でＣＭや展示場や経費で費用高騰って言われるけどさ、
ローコストでもＣＭバンバン打ってるし展示場作ってるし、地元の建築会社もそれは同じで
逆にローコストから経費抜いたら何が残るんだろうと。。
家って、同じものはないし、性能だけでも、形だけでも金額だけでもないから難しいですね
実際に積水ハウスより優れてるメーカーを挙げればいいじゃない。
ちなみに俺は大手と準大手で考えると、全てだと思うけど？
デザイン性なら、デザイナーに外注してる三井ホームの方が上だし、
耐震性なら、へーベルハウスやミサワホームの方が頑強。
断熱性なら、セキスイハイムや一条工務店の方がはるかに高し、
コストパフォーマンスなら、タマホームには勝てない。
会社自体の経営安定性も、多角経営を行ってるダイワハウスや、
グループの一員である住友林業やトヨタホームには勝てない。
…パナホームは今、親会社自体がヤバいから、ちょっと置いとくけど。
積水の何が優れているかというと、もはやネームバリューしかないんじゃないの？
今までは、テレビが主な情報源の高齢者層が買ってたから良かったようなもんで、
インターネットで情報を得られる世代に人間からすれば、他社と比較して見ると、
性能の低さが露呈してるから、敬遠するのが普通じゃない？
そうだな、最強だな。
まぁ、積水の場合、各社の優れてるところを除いても性能が劣ってるからな。
>895
それが施工品質やらアフターならば絶対に期待するな
大切なのは外観や間取り、仕様や性能など商品そのものとその価格ですよ
良きパートナーと出合い、素晴らしいプランと価格に満足することです
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
