エアコン

>ただしオール電化で太陽光が載っているので、その分割り引いて参考にしてね。

消費電力がわからなければ割引が大きすぎる条件ですね。

>249さん
うちも19畳LDK。リビング階段で日立RAS-S40C2で快適です。

246

うちは、リビング20畳でエアコン24時間稼働です。
吹き抜けあるんで、そのまま二階の寝室だけドア開けっ放しにしてます。
なので、寝室のエアコンはまだ今冬未使用です。

うち21畳＋8畳吹き抜けでダイキンの2.5Kwを2台で十分すぎるほど効いてます。先月から加湿器を追加して乾燥対策はしています。
外から帰ってきたときは2台同時につけて部屋をまんべんなく一気に温めて５～１０分ほどしたら１台だけでゆるくつけっぱなしって感じです。
ちなみに暖気が２階にも上がるので寝る時（２階寝室）もエアコン必要ないです。
他の部屋も含めてまとめて４台で取り付け費込み１７万程なので、リビング２台で８．５万程度で他にお金回せてよかったです。

オール電化で先月の電気代1万2千円。大人２人、１０か月の子供１人です。

我が家はﾘﾋﾞﾝｸﾞ23畳でﾊﾟﾅのｴｺﾅﾋﾞ7.１kw1台です。床暖も有りますが、ｴｺﾅﾋﾞ運転のエアコン1台で十分です。加湿付空気清浄器もﾊﾟﾅで24時間付けてます。ｴｺﾅﾋﾞですから、寝る時電気消すと停止します。大人2人子供2で、妻は専業主婦です。日中はほとんどﾘﾋﾞﾝｸﾞです。前回の電気代は6,500円。ガスは都市ガスでｴｺｼﾞｮｰｽﾞ5,500円です。満足してます。

>255
うちも、ほとんど同じです
LDK17畳＋和室6畳　東芝の暖房5.0kを使ってます。
（和室にもpanasonicの2.2kがありますがこちらは使ってないですね）
エコジョーズの床暖は朝だけ利用です。
加湿付き空気清浄機はシャープの13畳用で24時間稼動
夫婦幼児２人の専業
先月は電気6,900円ガス5,900円でした。

エコナビの照明連動便利でよさそうですね。
うちは照明とTVが東芝で、音声リモコンが連動できるのですが、
いらない機能です。誤認識するし・・・

>256
255ですが、我が家はTVはSONYであとはﾊﾟﾅのｴｺﾅﾋﾞで統一しています。ｴｺﾅﾋﾞなんてと思ってましたが、結構優れものです。

現在建築中の戸建てでエアコンを検討しています。
下記の2部屋に付けるエアコンの大きさで迷っています（メーカーはほぼ決定）。
長文失礼いたします。


14畳LDK（1F）
・東西に横長の長方形
・キッチンは西側、対面ですがカウンター上の開口部以外は壁で仕切られている
・南側に掃出し窓
・床暖房があるため暖房としてはあまり使わない予定
・取り付け位置は部屋の南東側の角の南側の壁（吹き出しは北向き）
・200Vコンセント有

14畳寝室（2F）
・南北に縦長の8畳と＋東西に横長の6畳をL字でつなげた形
・それぞれ南側に掃出し窓2か所、8畳の西側に腰高窓1か所
・床暖房なし
・8畳部分は勾配天井で南から北に徐々に高くなる
・取り付け位置は8畳の方の南西の角の西側の壁（吹き出しは東向き）
・100Vコンセントのため200Vに変更予定（購入予定の量販店で変更無料）

高気密高断熱というような家ではなく普通の？家だと思います。


量販店ではどちらの部屋も18畳用（5.6kwサイズ）を勧められています。
理由としては1Fは冷房メインとはいえキッチンがあり火を使うことや人の出入りが多い部屋であるため。
2Fは暖房も使うこと、形がL字であること、勾配天井であるためです。

自分でもいろいろ調べていますが、
エアコンは立ち上がりで電気代がかかるため大きいエアコンで早く設定温度まで達する方が電気代が安い。
という意見や、
畳数表記は昔の低気密低断熱ままであてにならない。
という意見もありどちらを信用していいのかよくわかりません。

ちなみに購入を考えているエアコンは14畳用の方が省エネ達成率やAPFが高く期間消費電力量で見ると18畳用の6割位です。


この状況では18畳用と14畳用のどちらがいいでしょうか。もしくはそれ以外のサイズの検討も必要でしょうか。
他にも必要な情報があればわかる範囲でお答えいたします。


長くなってしまいましたがよろしくお願いいたします。

>258です。
書き忘れました。

1FのLDKですが東側に4.5畳の和室があります。
そちらは2.2kwのエアコンをつける予定です。
エアコン使用時に扉（引き込み）を開けておくことはないと思います。

エアコンの効率でCOP５として
５Kwのエアコンは熱量が５Kwまでで、電気使用量が１Kwなのでしょうか？
熱量が２５Kwまでで消費電力が５Kwまでつかえるのでしょうか？

＞260
見難いですが日立の4番目が定格5ｋＷのエアコンです。
http://www.eakon.jp/model2013/img/hi-siyou.gif
定格5ｋｗは暖房熱として5ｋｗのことです、この時の条件は外気温度7℃です。（冷房は定格4Ｋｗ）
定格消費電力は945ｗで1ｋＷより低いですからＣＯＰ5強になります。
隣に外気温2℃時の記載が有ります低温定格です8.4ｋｗで消費電力3460ｗでＣＯＰ2.43になります。
エアコンはおおよそ定格に対して負荷率40、50％～200％が運転範囲です、効率は外気温度と負荷率に影響されます。
熱出力としては2.5Ｋｗから10Ｋｗ程度。消費電力は低温能力時の値より少し多い4ｋｗ以下。

みなさんの家のエアコン設定温度は何度ですか？
うちは、リビング20畳、エアコン(一台)設定温度18度で、
室内温度が何故か20度です。
気温計測場所は、床上に温度計おいて測りました。

14畳なら2.2で十分だと思います。
実家が14畳ですが2.2でよく効きますから。

電気代も安くすみます。


実体験の話なので理屈や理論上の話はわかりませんし、できませんのであしからず。

>258
>この状況では18畳用と14畳用のどちらがいいでしょうか。

この2択なら14畳用。
が、14畳用でもオーバーなのが普通。

エアコン24時間稼働させてきたけど、オール電化で12000円だった〜
二万円とかいかなくてよかった、、

265
安いけどいったい何坪ですか？

266
土地37坪、建坪30坪です。

スレを洗ってくると14畳用だと日立が効率いいですね。

何度設定がいいl?
19.5畳で7，2kの日立です。

270です。
エコジョーズの床だん併用ですが、お財布に優しい使い方はどうしたらいいでしょう？

20弱に7.2ですか！
面積からするとかなり大きいのつけられたようですね。
コストとると
床暖房もあるならエアコン不要でしょうからつけないことです。
またはその逆。

大きいエアコンは電気代かかります？

今時、電気代は時間帯によっては地域間で大きく違ますからね。
東電では午前8時は25円ですが、北陸電では夜間扱いで7.5円、同PM15時は31円と21円。
ガスも提供会社によって若干違いますしね。

そうした違いを無視して○○が良いと言うセールスマンｗ

当然、昼間在宅していなければ多少寒くても問題ないでしょうし、生活スタイルや昼間の日照など条件は様々です。
電気の方が安いか、ガスの方が安いか、或いは組み合わせが良いのか、地域に詳しい人の意見こそ重要でしょう。

効率考えると200V4Kの最上位モデルが各社ランニングコスト一番いいはずです。

広さによっては2.2×2台もよいと思います。

電気屋では必ずといっといいほど大サイズを勧められますがよく検討した方が○です。
同サイズなら上位機種の方が消費電力は安いく、また室外機の位置も大切です。

＞効率考えると200V4Kの最上位モデルが各社ランニングコスト一番いいはずです。
車と同じで大型は燃費が悪い面も有る。
インバータの制御範囲以下になるとコンプレッサーの停止、起動が多くなり効率が落ちる。
制御範囲の参考
http://www.eakon.jp/model2013/annai/kahen.html
コンプレッサーが止まらない程度を選択するのが良いです。
真冬で選択すると少し暖かい季節では止まってします。
少し暖かい季節は効率が良いので止まっても良いです。

一時間のエアコン消費電力が、ほぼ毎時300W前後ほどなのですが(ミルエネにて確認)、
これは省エネな状態でしょうか？
設定温度は暖房18度設定です。

エアコンスペックは、以下です。
富士通AS-W63B2W
暖房 16～20畳（26～32m²） 7.1kW（0.9kW～9.4kW） 1,965W（140W～3,000W）

クワシイヒトオネガイシマス。

良いですよ、定格消費電力1965ｗに対して実消費電力が300ｗで負荷率15％程度。
最小消費電力が140ｗですから良いと思われます。
過去の一般論で負荷率は40％程度が良いと言われてますからもっと小型でも良かったと思います。
これから寒くなって負荷率40％位だと理想的かも知れません。

279
277です。
さっそくの回答ありがとうございます。
負荷率がなんなのか、よくわかりませんが、安心しました。

＞278
夏は止まりますと除湿しなくなりますので困るのです、大は小を兼ねる事になりません。
止まらない程度の連続運転が常に除湿されて快適になります。
Ｔ社は低負荷運転が出来ますので人気が出たようです。

>278さん
ガス代金高めですね。

>258です

2.2kwでも十分というお話や14畳でも大き過ぎるというご意見頂きありがとうございます。
少なくとも5.6はないような気がしてきました。
大きい方が高いので薦めてくるのかもしれません。

他にも経験談やアドバイスあればよろしくお願い致します。

＞283
家全部として選択する。
Ｑ値2.7ｗ/ｍ2ｘ家の広さ100ｍ2ｘ室内温度と外気温度差20℃÷負荷率0.5÷2台＝5400ｗ＝5.4ｋｗ
Ｑ値は家の断熱性能の数値、2.7ｗ/ｍ2はⅡ地域（関東以南の温暖な地域の推奨規格で大手Ｈ.Ｍを初めとして大方の標準）
家の広さは200ｍ2なら倍にすれば良い。
外気温度差も同様で換算すれば良い、東京なら15℃程度。
負荷率はエアコン定格能力に対する割合で0.5（50％）は効率が良い、設備予算の都合で1.0でも良い。
上の条件で5.4ｋｗを2台の結論ですが内部発熱（家電や人からの熱）が有るので5Ｋｗ以下を2台で良いです。

>284
ユーザー側からすると、負荷率とやらはどうやって設定するのですか？

>283
エアコンに○畳用というのがありますが、東京で○畳の部屋で使った場合に最大の効率を発揮するという目安です。
（発揮するよう制御設定されています）
大きく外れる場合は、能力不足で補助暖房が必要になったり、効率が悪くなる可能性もあります。
勿論、気候や断熱性能の影響もありますので、その辺りは施主の判断力が必要とされますね。

＞285
ユーザーは負荷率は設定出来ません。
定格負荷は外気温度7℃時の値です。
例えば5ｋｗのエアコンを使用して外気温度7℃時に5ｋｗの熱を室内に放出してる時が負荷率100％です。
他の熱が有ったりして2.5ｋｗしか放出しない場合は負荷率50％になります。
エアコンは温度設定ににより動いてますから負荷率は常に変動してます。
大方のエアコンは定格の2倍の負荷率200％位までは出力出来ます。
負荷率が高いと効率は悪化しますが、立ち上げ速度が速くなるため最初は負荷率200％運転をします。
24時間連続運転なら立上げ速度は不要ですから小型で負荷率が50％程度が良くなります。
一日朝晩２回の間歇運転ですと効率より立上げ速度が重要視され大型が良い事になります。

＞282
うちの使う量ぐらいだと、今月は135.4円、
1月から少し安くなって133.7円になるようですが、
昨年よりは、まだ高いみたいです。

先週は、雨や曇りがちで、
洗濯機だとシワになるから、使い分けて
浴室乾燥機で洗濯物を乾かしたのですが、
意外と使うみたいです。0.2～0.3ぐらいかな

入浴前に浴室暖房するのですが、こちらも多少増える要因ですね。

ガス代6%割引になるからと、浴室暖房いれたものの、
便利だから、料金6%以上使ってしまいますね。

東京の無断熱の家はＱ値にしてどれくらいでしょうか？
ＨＭはＱ値２の家でも６畳には、６畳用を入れようとします。
現在　１５０ｍ２の　家に　
２．２ｋ　３台　２．５ｋ　１台　４ｋ　１台　６．３ｋ　１台　
計19.4ｋ

＞289
10以上ですかね。
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol5/04.html
6畳÷2×3.3ｍ2ｘＱ値10ｗ/ｍ2ｘ室内内外温度差20℃ ＝1980ｗ＝2ｋｗ
無断熱の程度は不明ですが不足も有り得ます。
断熱はともかくも気密性能が劣りますとエアコンによる暖房もかなり大変になります。
24時間エアコンで　19.4ｋｗ÷エアコン効率3ｘ電力単価30円/ｋｗｘ24時間ｘ30日＝14万円/月
お金に余裕が有るからでしょうが効率の良いエアコンでもランニングは高いですね。
19.4ｋｗも余裕がないようですからもっとかかるかも知れません。
局所や間歇運転ではエアコンは快適ではないです。
Ｈ．Ｍはエアコンを薦めてるのですか？
暖房でなく、採暖が良いです、昔ながらの炬燵などです。

>284
ユーザー側からすると、負荷率とやらはどうやって設定するのですか？

>258 >283 です。

Q値や負荷率のことなどはウチがどうなっているのかはよくわかりません…が4.0kwを上限にして検討致します。
レス下さった皆様ありがとうございました。

１５０ｍ２×Ｑ２×温度差２０＝６Ｋ
６Ｋのエアコンを１００％でＣＯＰ３
２台で５０％　ＣＯＰ５　なら　
１台のがいいですよね
実際はどのくらいなのでしょうか

150m2の内壁の無い倉庫のような空間ですか？

＞293
メーカーは負荷率による効率は公表してません、50％で30％減くらいと思われます。
参考比較
ダイキンＳ28ＰＴＲＸＳ　外気7℃定格6.4ｋｗＣＯＰ4.6　外気2℃定格8.1ｋｗＣＯＰ2.5　楽天17万円程度
ダイキンＳ50ＰＴＲＸＰ　外気7℃定格3.6ｋｗＣＯＰ5.3　外気2℃定格5.8ｋｗＣＯＰ3.1　楽天13万円程度　2台26万円程度
価格差26万-17万円＝9万円　償却10年として9万円/10年＝9千円/年
年に9千円の暖冷房費に差が出るかの比較になります。

２９４さん　
リビング階段　　全熱交換換気なので、似たようなものなのかもしれません
２９５さん　
ありがとうございます
なんとなく、ギリで使ったほうがよさげですね

しかし、エアコンはすでに各部屋にあるから、設備費はもう引けない
面白そうなので後で、やってみます　
もしくは、やった人の情報をお願いします。

>296
>外気2℃

各地の気象台では1.5メートル～2メートルの気温を計測する事になっています。

室外機を地面に設置した場合は、地面付近は更に気温は低くなっていると思われます。
また実際には霜取りなどで止まりますから、昔の自動車のカタログ燃費と同じく、良い条件におけるカタログ値として参考にした方が良いでしょう。

新築、４地区　次世代省エネの家で
昼間、誰もいない時に、庭仕事している間だけとか
ファンヒーターでガンガンに家を温めて電気代節約とかダメですかね

＞298
灯油が高いから駄目。
＞昼間、誰もいない時に
24時間エアコンが絶対にお薦め。
快適で一番安い、間違いないです、3日間は連続で試して下さい。

ファンヒーターの燃料費の方が電気代よりも高いと思われる。
本末転倒になりそうかも・・・。