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その3ではバルコニー境がコンクリート仕様だと事実上の被害が無く、その実施を
認める声が大多数でありましたが、ペラボー仕様の場合は賛否両論あるようです。
さて、その4ではどのような話し合いが行われるのでしょうか。
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267543/
[スレ作成日時]2012-10-18 17:15:05
その3ではバルコニー境がコンクリート仕様だと事実上の被害が無く、その実施を
認める声が大多数でありましたが、ペラボー仕様の場合は賛否両論あるようです。
さて、その4ではどのような話し合いが行われるのでしょうか。
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267543/
[スレ作成日時]2012-10-18 17:15:05
A.ベランダビニールプール
B.ベランダBBQ
C.ベランダ煙草
あなたにとって迷惑なのはどれ?
水も煙も私は嫌ですね・・・・・
751
回数の問題だな。ビニプーもBBQも毎日ではないと思いますので問題ないですが、喫煙は毎日のことなので迷惑ですね。
回数の問題じゃないでしょ。ビニプーは集合住宅でやるもんじゃない。
暑くて水遊びしたいなら、プールに連れていってあげればいい。
ベランダでやるもんだよ。
>754
管理規約や使用細則で禁止されているのかな?禁止されていなければ
わたしの常識はあなたの非常識
ってか。
子供用ビニールプールの販売ページを見ると、Q&Aで
質問 マンションのベランダや屋上への設置は可能でしょうか?
回答 設置に必要なスペースを確保できる場合は可能です。隣人に迷惑がかかる場合がありますので、排水には十分ご注意くださいませ。
のように書かれているものが沢山見つかるよ。
やっぱり水問題、騒音問題があって隣人に迷惑がかかるから駄目なんですね。
ベランダでビニプー置いて、なおかつ非難路確保出来るなら良いかもね。
でもそんな広いベランダはないだろよ、避難経路は常に開けていなければいかんもんね。
と言う事は、専用使用部の利用細則と消防法に違反なんだよね。
きっと近所の人も、ビニプーには呆れて知らん顔なんですよ、冬にはやらんしね。 笑~
>756
子供用ビニールプールの販売ページは、販売側の勝手な思い込みの回答をしているのだから、売りたい一心での販売側の無責任な答えです。
「設置が可能かどうか」の内容にしているところが法の抜け道です。
この書き方なら、販売側の責任を法で問われたとしても、単に物理的に設置することは出来るとしか回答していないので、許可されますとは答えていないと逃げられますから、法的な責任問題を回避できるのです。
詐欺師が良く用いる基本です。
可能とは物理的な意味で、、、
その解釈こそ、詐欺師のようです。
常識的には物理的にも法的にも可能な場合と解釈します。
そして規約上も問題なしと判断したから使用しているのです。
みんながみんな狭いマンションに住んでるわけじゃないから、ビニールプール=非常識って言うのは間違っているんじゃない?
狭いマンションを基準にされても•••。
>>758
>ベランダでビニプー置いて、なおかつ非難路確保出来るなら良いかもね。
>でもそんな広いベランダはないだろよ、避難経路は常に開けていなければいかんもんね。
都合の良い前提条件だな。
・すべての住戸のバルコニーが避難通路に該当するのではない
・使用時に一時的に設置するこの程度のものなら消防法に抵触しない
ということもしっかり考えたほうが良いぞ。
ルーバルもあるし、奥行き2.5mのバルコニーもあるから問題ないでしょう。
>760
法的に問題ないのなら「許可されています。」などの法的に逃げられない言葉を用いますが、どうにでも取れる「可能」と言う曖昧な言葉を用いています。
ちなみに、私は、どちらかと言うと、詐欺を行う側ではなく捕まえる側です。
アホ丸出しですよ、消防法では常時非難路は開けて居ないと駄目よ、
一時的って何? 勝手に法律作っちゃダメよ、おじちゃん。
避難経路に当たらないベランダはほとんどないですよ、最上階のバルコニーくらい?
広いバルコニーがあるマンションに住んでる人がビニプーですか?
あり得ませんよ、見栄張らないの、いいとこ幅1メートルでしょ。
物置の設置ならばいざ知らず、簡単に動かせる子供用のビニールプールを問題にするなど笑止千万。
そんなこと言ったら、バルコニーに置き型の物干しや鉢植え置く事なども全部問題視しないとね。
>762
すべての住戸のバルコニーが避難通路に該当するのではないと言うのなら、その文章を販売側が明示すべきです。
それから、使用時に一時的に設置するこの程度のものなら消防法に抵触するかしないかを判断するのは使う側ではなく、許可を与える側です。
ビニールプール反対派の必死さを感じる流れだな。頑張れ。
等マンションはベランダにプランター等置くのは禁止です、内緒でやってる人いますけどね。
上部ベランダからの非難ばしごがおり難いとかで決められた場所にしかエアコン室外機も置けません。
ゴムプールは問題外ですね、すぐどけれるから問題無いと言う事ではありません、緊急時想定です。
こんなウェブサイト有りましたんで参考にして下さい。↓
http://www.k-ban.net/houki/syoubou_hou.html
ふつうのマンションのバルコニーでプールなんてやってたら失笑ものでしょ。
都会のマンションならあちこちから丸見えで、みっともない。
ビニプー派はとんでもなく郊外で、周りに建物や人・車通りのほとんどない道路沿いのマンション住みなの?
うちは都心のマンションですが、あちこちから丸見えって?意味がわかりません。周りに同じような高さの建築物はないので。
なに覗いてんだ!この変態め!
うちも774がかいている様な仕様だからビニプー遊びは問題ないけど、片付けが面倒だから水風呂だな。
ここで不衛生とか騒いでいるのは、ペラペラボード物件の奴ばかりだろ。まあ、ガス抜きなんだから適当にかまってあげればいいんじゃないの(笑)
うちもバルコニー広いからビニプーしますよ。
コンクリ戸境だし、ルーフバルコニー80m2ありますので迷惑掛かりませんよね。
>コンクリ戸境だし、ルーフバルコニー80m2ありますので迷惑掛かりませんよね。
匿名掲示板の極み、立派な住戸ですね、ビニプーですかぁ 笑~
見栄っ張りはよしなさいなぁ ククッ
あなたは他人の書きこみを茶化しているだけで、中身はないですね。
↑
いいえ、それは有り得ないと言ってるんですよ。
そんな立派なマンションでしたらビニプーでは無くジャグジー置くでしょ。
漫才はよし子さん。
784はどの発言に対してなんだ?
>778
ですから、それはベランダが避難経路になっている場合ですよ。
また避難経路になっている場合でも、スチール物置やプランターなどは避難の妨げにならず、倒れて経路を塞ぐことのないように固定すれば、問題ありません。
ビニールプールも然りです。
そうだね、段段畑バルコニーは田舎の特権、都心にある訳ないですよ。
あのバルコニーは管理も大変なんですよ、防水とかね、専用利用料も取ってるでしょ。
また、安っぽい防水が多いから、何やっても良い訳じゃないしね。
一階の専用庭とかのほうが良いかもね。
>790
お爺さん、ビニプー固定してどうすんの?
消防法でもむやみに物置くなってなってんの、すぐどけれる自転車も駄目。
他にも各自治体の条例も有るはずよ、勝手に法律作るなよ、爺さん!
それと、ベランダは爺さんの物じゃないから、共用部よ。
日常は専用利用させてもらってるだけ、利用細則も有るでしょ、あ、爺さんアパート暮らしだ!
783は能書きタレの776に説明をさせたかったんだけどね。
776みたいなのは法律名を出すぐらいが精一杯なんだろうけどね。
法的にはビニプーは毎回片付けるなら問題ないよ。
自転車も毎回乗って出かけるけど避難経路には置いちゃダメ。
プールも同じ、すぐにはどかせないしね。
800
絶対だな。椅子やテーブルも置いてはダメだという事だな。
廊下はダメだけでどポーチ内はOKよ。
>798
管理組合じゃ無く、定期消防設備点検だろ、年に一回のな。
その時にビニプー出しといて点検業者に聞いてみろよ、爆笑されるわ。 笑
点検時だけ、みなベランダかたずけるんだろ、貧相なマンションわ。
防火管理してるけど椅子やテーブルは良いと思います。ビニプーも邪魔にならなければ良いと思われます、
>797
本来、ある法律で規制されていると指摘したなら、指摘した奴が根拠となる法律を示す責任がある。
>人に聞かず自分で法律くらい調べなさい、むのう者。
こう言う事を書く奴って実は何も知らないか嘘書いてると白状しているんだよ(苦笑)
797みたいな奴は、指摘が本当で法律を知っていれば鬼の首をとったが如く得意になって書くはずだよね。
806
普通にうちのマンションは、問題ないけど。バルコニーの奥行きが2.5-3.0mあるので基本的に邪魔になりません。
>810
ダメなものはダメ、非難するのは健常者ばかりではないの、高齢者も障害者も通してね。
前レスで出してくれた簡単な消防法のURL貼っとくから見てみな。
http://www.k-ban.net/houki/syoubou_hou.html
80㎡も有るバルコニーなら良いでしょうが、
そんな立派なマンションでビニールプールは利用しないでしょ。
811
我が家は80m2以上のバルコニーありますよ。
ビニプーもしますし、ガーデニングもします。
ところで、あなたのマンションではエアコンの室外機もバルコニーに置けないようで残念ですね。
>>812
無知もいい加減になさい、エアコン室外機は決められた個所に設置するんですよ。
おたくは無理して広いバルコニーの居室買われたのかな?
それとも田舎の安マンションの段段バルコニー? ま、共用部の専用利用だけだろうがね。
立派なマンションでのビニプーこそ笑えますねぇ。
>~しなさい
>~なさい
命令口調は辞めなさい!
ここでビニプー遊びを否定している奴は、どうして自分の指摘をしっかり根拠をしめして証明しないのかな。出来ないから、808みたいな事しか書けないんだろうけど。
817にどう対応するのかな(笑)
ビニプーそろそろ寝なさい
あ、タメ水流してお掃除してからになさい
明日もするなら静かになさい
>>817
>>818
おたくがビニプー正当化したいなら証明したら良いことですよ。
現に法は811さんがURL貼り付け有ります。
それと、おたくの成りすまし連投には答えてくれませんよ。
http://www.k-ban.net/houki/syoubou_hou.html
ココから詳しい消防法にもリンクしてますよ、勉強しなさいお爺さん。
投稿する前に内容を良く見直しましょう
ビニプー以前のマナーです
↑ そう言うお節介、マナー違反ですよ。
条文ではなくて解釈や運用の話だから、URLを貼っても説得力なし。
現に実際にマンションの防火責任者の人が問題なしって言っているのだから。
スルー願います
ビニプーはそろそろ季節外れ
夏休みなのに海行かないの?
早くいかないとクラゲが出るよ?
この前ニュースでやってたけど、最近はファミリーで海水浴に行く人は激減していて、お客はバカ騒ぎする若者ばかり、海水浴場や海の家も困ってるらしいよ。
海よりは家でバシャバシャしてる方が衛生的にも環境的にもいいじゃん
その傍らで親はタバコをぷかり。
海もスイミングにも行ってますけど?キリッ
貧しくて何が悪いの?↑
貧しいからビニールプール。
発想が貧相だなぁ。
100平米以上のルーバルでしていたらどう感じるんだろう?
お前は違うだろって発想。
そんな金持ちはビニールプールしないと発想。
田舎じゃないと、広いルーバルは無いと発想。
↑が金持ちじゃないのは説明しなくてもわかるよ^^
消防法には「子供用ビニールプール禁止」は規定されていない。
でOK?
当たり前すぎて規約には書かないんでしょ
今後ノーモラルが増えれば規約にも明記されるでしょ
それまで必死にバシャバシャしてちょーだい
OKだよ。
別に誰も困らないから規約で禁止されることはないよ。
ビニプーついでに
ベランダBBQしようか考え中~
今日もよく遊んだ!
水流して、ぺラボーに立て掛けておくか
ペラペラボード物件に住む為にはどう言う覚悟が必要か分かる良スレって事になるのか(笑)
ビニプー遊びも大変だよね。
このスレは、ペラペラボードの向こう側、隣近所はここでビニプーを必死に批判する了見の狭い奴が住んでいる場合の住みにくさに対する覚悟の必要性を物語っている。
そんなにビニールプールがしたければ戸建てに住みなさい。
色々ルールがある集合住宅(マンション)にはむかない人だよ。
ビニールプールが駄目というルールはないけどね。
>644
>色々ルールがある集合住宅(マンション)にはむかない人だよ。
言葉は正しく使ってこそ意味がある。
色々あるルールに644の思い込みは入らないからね。そこには十分注意して語ってくれよ。
誤字に突っ込むのが精一杯なんだね。
644を848は自分に対しての意見だと認識したわけだから847の書き込みには問題は無かったと言う事が848によって証明されたわけだ(笑)
>844
>色々ルールがある集合住宅(マンション)にはむかない人だよ。
集合マンションの色々なルールってなに?
規約細則は分かっているからそれ以外にあるんだよね。規約細則だけを色々とか言わないだろうから他にあるんだよね。
どんな珍ルールが出てくるかな(笑)