D’クラディア等々力緑地WEST　住民用

我が家も10キロまではいきませんが夫が寝不足でかなり悲惨な状態です。
他の掲示板を見ても騒音に悩まされている方は精神的にかなり追い詰められているので
248さんに我慢できなきゃ出てけというのは乱暴だと思います。


私は南側住民ですが近所の方にお話を聞くと4階より上の方で音の問題を抱えている方はいません。
騒音の問題を抱えている方は3階から下の方々で3Ｆには小さい子供がいるお宅が多い。

南東西に関わらず小さい子供がいる家庭はもう少し周りは配慮すべきだと思いますよ。
もちろん騒音は子供の足音だけでなく大人の足音も響きますけどね。

うちでも午後2時過ぎくらいから子供の走り回る音がひっきりなしに続くので
おちおち昼寝もできません。音がダイレクトに響いてくるので恐らくラグすら敷いてないのでしょう。

250さん同様、管理組合に連絡はしましたけど効果はないです。
マンションには部屋の出き不出来があると聞きましたがうちは不出来のほうだったのかなと
思います。

友人のマンションに行くと周りは子供がいる家庭だらけでも
音はまったく聞こえてこないそうなのでこのマンションは
やはり音に関しては問題があると思います。

売主がどうこうってよりは施工会社の問題かもしれませんが。

騒音に関しては、いまだに解決出来ませんね！
特に子供さんについては、部屋を走り回ったり、大きな声で泣いたり、通路で騒いだりしていても何も感じていない親に関してかなり疑問視しまね！周りに気を使い一言でも注意すれば軽減出来ると思います。
逆に迷惑してる側にしてみれば、名前も出さずに抗議の手紙をだしたり、犯罪が起きそうな言い回しで脅したりと、なかにはカーテンの開け閉め音が…！など？そこまで悩むなら堂々と直接話し合えば良いのでは？
騒音に関して管理員さんや管理組合に話しても解決しないでしょう？中立な立場上、どちら側につくとも思えないし。
解決の道は、分かり合うまで直接話し合う！管理組合の総会（全戸参加）で意見を述べ解決の道を探る！騒音が響きやすいので大和ハウスにも参加させ話し合う（構造など）！などしかないのでは？
お互いに歩み寄らなければ何も進まずストレスが溜まる一方ですよ？

迷惑している側の人間ですが音の問題は発信源がどこなのか特定できなければ
話合いをもてないですよね？

特定できれば朝方6時前からうるさかったり深夜1-2時過ぎに掃除機かけてれば怒鳴り込みます。

うちの場合は上階からの子供の足音が凄いのですが上と斜め上には子供はいません。
下の家にも子供はいませんので正直お手上げ状態です。入居当時に管理会社にいいましたが
特定が出来なければ対応できないと言われました。まあ当たり前の事ですが。

総会で話し会うのが良いと思います。騒音問題でもめているマンションだと
資産価値にも影響しますし。

こんにちは。
１年点検＆補修も終わりまして、久しぶりにこちらを見ました。

情報までにお聞き流し下さい。
うちは４Ｆ以上ですが、確かに音問題はありません。
昼間吹き抜けに子どもの声が響くなあ、
どこからか分からない足音はこの１年の間に何回か聞いたかなあ、くらいです。
私もパートに行くのでずっとは家におらず、聞いていないというのもありますが。
でも土日や朝夜も静かなものです。
等々力緑地からの歌声も微笑ましく聞いています。

もしや建物に問題が…とは当初から言われていたことですが、
普通に暮らしていれば静かに過ごせる建物だと私どもは思っています。
子どもさんの音を防ぐ力はないかもしれませんが…。


騒音問題に関しては、読んでいて大変心が痛みます。
でもこちらに書き込んでも何ら発展はないですし、書いてスッキリというのも虚しい気がします。おそらくスッキリしませんでしょうし。
マンション住民として、総会よりアンケートでも意見求むでも緊急集会でもあれば、全面協力の姿勢はありますので、どうか現実的な手法をお願いしたいです。
結果何かしらの制約（必ずラグを敷くこととか）が決定すれば、それに従います。

個人的には、マイナスな話題であっても、この場では活発な意見交換を期待しています。
中には建設的なご意見もあったりと、参考になっています。
# 勿論、個人攻撃やきな臭いものは論外ですが。

で、私もアンケート案に賛成です。管理組合等が主体で。
騒音問題の通知が何度かありましたが、事務的でほとんど意味がないですね。
まずはどの程度のお宅が騒音で困っているのか、現状を把握するだけでも意味があると思っています。

わたくしも上階に住んでおりますが、生活騒音はありますし足音も聞こえてくることはあります。

が、睡眠障害になるほどの事はなく今のところ快適に過ごさせて頂いており、
周りの方々や環境に恵まれてとても良い物件を購入したと満足しております。

マンションに住んでも戸建に住んでもご近所付き合いや騒音問題などは少なからずあるかと思います。

ここのマンションではありませんが、最上階に住んでいる方でも足音が聞こえたり
違う階の工事の音が近くで聞こえるような現象があるという事を伺ったことがあります。

どの階でも多少の騒音はありますでしょうし、みなさん我慢していただいているのだと思います。
そしてその気持ちに甘んじることなく気をつけていこうと思っております。

私が感じたのは皆さん気をつけていらしても、かなりの生活音が響くのではないかという事です。

事務的とはいえ何度も音の件で張り紙があれば嫌でも音について神経質になると思います。
周りから音が響いてくれば自分の家からも音がかなり漏れているのは確実です。

入居当初エアコンの取り付け工事で毎日、隣か上かで工事をしているような音がしていたのと
253さんがおっしゃっている発信源が分からない音というのが気になります。


アンケートで騒音の内容や部屋の向き、階数等も分かればかなり参考になるのではと思います。

目の前の賃貸物件、二日間で見た目はできてしまいましたね。
地震とか大丈夫なんでしょうか。
崩れてきてこちらのマンションに…なんて想像もしたくありませんが…
いまの世の中、そう簡単に潰れてしまうようなものはつくらないとは思いますが
あまりにも簡単そうにできてしまったので^_^;

エントランス臭さ〜、、と思ったら前の家の銀杏ですか。
住んでみるといろいろありますねぇ。

今日はとても寒かったですね。
最近ちょくちょく結露がでてくるようになりました…
どなたか結露にいいグッズ知ってらっしゃったら教えてください!!

エコカラットが効果あると聞きました。
タイルですけど・・・。
広範囲に貼ると効果抜群とか。
結構高価なものみたいなので、うちはできません。
下駄箱などでは消臭効果があると聞いた気がしますよ。

よかったら調べてみてください。

お返事ありがとうございます！

エコカラット、調べてみるとやはり高価な品物ですね(x_x;)
しばらくは結露を見つけ次第拭いてまわるしかないかも…
ホームセンターにもいろいろ売っているようなので見に行ってみようと思ってます。

大人用自転車を２台玄関に置いていらっしゃる方は長い間見かけますが何か理由があってのことなんでしょうか…
ルールを破っているのですから見ていてあまりいい感情はもてません。

特に理由なんて無いのでは？

大人用だけじゃなく子供用の自転車を複数台置いているお宅も見かけます。

玄関前だけでなく通路に自転車を置いたり手すり部分にマットを干してたり
しているので友人が遊びに来た時に、とても恥ずかしい思いをしました。

玄関前にクリスマス用のもみの木を飾ったり七夕に大きい笹を飾っているお宅も
見かけるのでマンション規約を理解されていない住民が少なからずいるのは確かですね。

ああいうのって管理組合の人が注意したりしないんですかねぇ？
他所のマンションとか管理組合が主導してキチンとしてるみたいですけど。
確かにマンションにお客さんが来たときに通路にマットが干してあったらドン引きしそう。

あの話題はNGですか。削除されました。
純粋に不安だったので事実を書いて情報共有したつもりでしたが、
不快に感じられた方もおられたということですかね。すいません。

>>270さん
私は削除した者ではありませんが、
情報自体がＮＧではなく、貼られた情報と270さんの紹介が合致しておらず、
匿名掲示板上において情報齟齬を招いてしまうからでは？と思います。
（モ○モトは大和ハウスの子会社ではありません…）

いま世の中がこのような状態で不安になるのも分かりますが、
情報提供は内容を十分に把握されてから（あるいは他者に確認していただいてから）
されるとよろしいかと思います。

>>271さん

>（モ○モトは大和ハウスの子会社ではありません…）

そうなんですか！
それはそれは。とんだ勘違いだったのですね。
誤報を載せてしまい、重ねてお詫びします。
今後はちゃんと確認してから投稿いたします。

結果的ですが、ちょっとホッとしました。

＞＞267さん

東側の通路に物を置くと駐車場に行く時に1Fから上を見上げると丸見えよね。
ああいうのって本人的にはOKなんだろうけど本当に迷惑。団地やアパートじゃないんだからさ。
せっかくおしゃれなマンションも一部の人間がああいうことやってるとちょっとね〜

バルコニーか換気扇の下で吸ってるのか知りませんけど夜うちのバルコニー中が
ものすごいタバコ臭くなります。もちろん夜間に洗濯物も干せません。

どこから臭って来るかも分からないので対応のしようがありませんので
本当にムカつきます。

>274さん
うちは喫煙者はいません。
うちもたまに夜（特に休日は昼夜）バルコニーにタバコのにおいが入ってきます。
バルコニーににおいが充満するほどではありませんので、それこそどこから飛んでくるのか特定できません。うちはそれほど気にしていません。
ものすごいタバコ臭くなるほどでしたら真下の階のうちではないでしょうか。
煙は下から上に上がると思うので。
まあ家の中でタバコを吸うが吸わないかまでは干渉できませんので、難しい問題ですね。

私としてはアルコーブを綺麗に使ってほしいと思います。せっかくおしゃれなマンションを買ったのに273さんがおっしゃるように団地みたいにして欲しくないです。自転車とかも2台停めている方がいますが、「来客用」を用意してあるのですからルールは守ってほしいと思います。
私たちも腹が立ちますが、本当に来客の時は恥ずかしいです。

先日の総会で「音の問題」が出ると思っていたのですが、平和に終わりましたね。掲示板で意見が出ていたので、意見が出るのかと思ってました。
それとも平和的解決ができたのでしょうか。

275さん

ご返事ありがとうございます。
下のお宅に何気なく聞いたところ誰もタバコは吸わないそうなので何処からか分かんないんです。充満の仕方が尋常じゃないのでひとりじゃなくて何人かで吸ってると思うんです。
まるで喫煙室状態なので。特定出来ないのでイライラしっぱなしです

アルコープは確かに酷いですよね。マンションを買う時って管理会社と組合が大切って言います
けど、ここは....って感じですね。きちんとしているお宅は綺麗にしてらっしゃるのに一部が
駄目だとせっかく綺麗なマンションなのにマンション全体の価値が下がる気がします。

音の問題は掲示板だけではなくて住民から理事会に言ったみたいな事が
理事会の議事録に書いてあったと思いますけどどうなったんでしょうね。
うちは相変わらず子供の走り回る音がしていますし他の生活音も相変わらずって感じなので
ダイワに聞いてみようかと思っています。普通こんなに響くものなのか分からないし。

先日会社からの帰宅途中、このマンションのサラリーマン風住人が
歩きタバコ、しかもそのタバコをポイ捨てしていました。
きっとこういう人が迷惑をかけているんでしょうね。
ポイ捨てサラリーマンさん、この掲示板をごらんになられていたら
歩きタバコも如何なものかと思いますが、携帯灰皿ぐらい持ちましょう。
あの時、一言本人に注意すればよかったと後悔しています。

最悪

歩きタバコだけでも迷惑なのに捨てたタバコは誰が掃除してると思ってるのかしらね。
同じ住人ってだけでご近所からあそこのマンションの住民って事で後ろ指さされそうで嫌だわ。

昨夜8時くらいに1Ｆのバルコニーで夫婦で吸ってるところを見ました。
そこはいつも2-3人で吸っているので匂いの発生源はそこでは？

周りに洗濯物を干しているお宅もありましたけどそんなのお構いないし
って感じでした。以前バルコニーでの喫煙は遠慮してくださいって張り紙があったのに
気にしない人は気にしないんでしょうね。

自転車複数台を玄関前にとめてるのって子供用かと思ったら大人用なんですね。
２階って玄関前に花を生けてたり、自転車二台、表札の下に小さい棚を置いてたり
何でもありって感じ。アルコープって自転車以外置いちゃ駄目なんじゃなかったっけ？
前にもめてたツッパリ棒も2Ｆばっかじゃん。なんなのアレ。

つーか管理組合何やってんだか。

私は2階の住民ではないので2階がどんなことになっているのか分かりませんが、1階の通路から見える範囲でもアルコーブに複数の自転車を停めてあるのが見えます。子供用のものならいいかとも思えません。大人用を2台停めているところも確かに見かけ不快に思っています。

280さんのコメントを読んで規約を読み直してみました。

利用規約を確認したところ「利用規約」規約27ページ一番下に「各住戸に接するアルコーブ内（「サイクルスペース」）に自転車1台を駐輪することができる。

とあります。
普通に解釈をすると「自転車を1台駐輪することができる」は「2台はできない」と取れると思いますが2台停めている方いかがでしょうか？
子供用もちゃんと駐輪場に停めてください。来客の自転車は来客用の場所に停めてください。

棚や花なども「おしゃれならいい」ともしお考えならそれは間違いです。
そういう観点でものをみたら誰がそれの善し悪しを決めるのでしょうか。
自転車1台以外はダメなんです！

マンションではルールが大切だと思います。
こういうマンションで豊かな暮らしをしていても色んな非常識な人がいるのだなとつくづく感じております。私も管理組合の総会で「タバコ」「アルコーブ」のことなど話し合って欲しいと思います。

突っ張り棒は「バルコニーに物置などの設置をしてはいけない」に当てはまるか私には分からないのですが、見た目があまり良くないですね。避難はしごが使えたらいいのですが。

マンション内で会っても碌に挨拶もできない方もいらっしゃいますので、ため息がでます。
愚痴ってすみません。そして長文すみませんでした。

このマンションは本当に非常識な方がいらっしゃいますよね。
駐車場内に車のナンバープレートをわざと見えなくしている車があったり
犯罪でも犯すつもりでしょうか。
本当に怖いです。

それって本当ですか？

うちは車に乗らないので駐車場に行くことがありません。
怖いですね。

ここでいろいろと書き込みしてる方々へ質問です。
騒音等で眠れない・体重が減るくらい悩んでる。タバコ問題。バルコニー・アルコーブ使用問題など本当に悩んでると思いますが、なぜ去年の12月にあった総会で発言しなかったのですか？
問題を書き込みして、二の次には管理組合が動かないなど・・・？
せっかく直接的に言える場があったのに、本当に悩んでるなら言えたのではないでしょうか？
これだけ張り紙や管理組合に話しても解決に進まないのだから言うべきだったのでは？
このサイトを知人に見せましたが、ルールを完全無視又は非常識な事をしてる人は完全に情けないしみっともない！それに加え書き込みしてる人も管理組合が・・・などとしか無く危機に面してるなら直接動けば良いのに、と言ってました。
エントランスで理事会を開いてるのを見たので、理事会に参加させてもらい意見を述べてみたらどうでしょうか？それでも話が進まなければ臨時総会を開催してもらい訴えてみるのはどうでしょうか？気持ち良く過ごしたいですからね(^o^)丿

総会で発言して、話し合いで解決できる人も多数いらっしゃる
とは思いますが、逆恨みされて家族に嫌がらせをされたらと考えると
怖くてなにも言えません。
駐車場には、ナンバープレートを折り曲げてカバーまでかけてる
犯罪を犯す可能性の高い人間もいます。
暴力団とつながっているような人間がいたら本当に怖いですよ。
何されるかわからないです。

ここを見ている人か断定は出来ませんが音の問題とか管理組合に直接言っている人もいると
理事会の議事録に書いてありましたよ。直接動いたとしても個人特定されるから
ここにはあえて書いてないって人もいるでしょう。どう動いたまで書く必要はないと思います。

ネットで調べたところ車のナンバープレートを見えにくくするのは道路運送車両法違反にあたり
罰金ではなく略式裁判になるそうです。10代20代前半ならいざ知らずマンションを購入する年齢になってそういった行為をする人間とは285さんじゃありませんが関わりたくありません。

言いたい事は分かるけど、こういう掲示板の存在って匿名だから書き込めるって部分で
成り立ってるわけでそもそも直接文句を言える人なら書き込まないと思うけど。

管理組合について書いたのが気にいらないみたいだけど
役員って各階の人がいるなら今のこういう状態って見りゃ分かるわけでしょ
騒音の問題にしても問題になってるのは管理人さんから聞けば分かるんだし
なんで議題にあげないわけ？って思うんだけど。総会で発言しろ云々は言って
解決すればいいけど逆切れされて家族に手出されたらどうすんの？それが出来ないから
ここに書いてるんじゃん。ここはのどかな田舎じゃなくてガラの悪い川崎市なんだし。

2階の人がこの掲示板見てくれて、少しでも何か感じてくれるといいですね。

私も総会でもめるのは反対です。
ちょっと怖いですよね。
そもそもこの掲示板は直接言えないことを相談したり、
意見を出してジワジワと効果を得られたらいいなと思う範囲です。

私はこのマンションを気に入っていますし、
より快適に過ごせたらと思いますので、これからも
この掲示板で意見を言わせていただきたいと思います。

＞＞288さん

もう少し考えてってどういう意味ですか？

お言葉を返すようですけど、この地域の治安やマナーの悪さは新城や小杉、中原の駅前を歩けば
分かると思います。違法駐輪、歩きタバコのポイ捨て、歩道を猛スピードで走る自転車、犬の糞やゴミを平気でマンション前に置いていける近隣住人、空き巣の発生件数の多さ、夜間、周囲が真っ暗でもライトをつけない自転車、そういった現状を見て「ガラが悪い」表現したまでです。
年末年始に清掃する人がいなかった等々力緑地はゴミだらけで入り口の塀の部分は
明らかに故意に破壊されていました。こういった事をどう思われるんですか？
私は客観的に判断しただけです。

横浜で生まれ育ちましたが私の周りでは川崎＝ガラが悪いのイメージしかありません。
それでも購入したのは等々力緑地や多摩川といった自然環境が豊かな事、小杉や二子多摩川まで
自転車でいける事、小杉の再開発、マンションの設備等に惹かれたからです。
100パーセント満足できる物件なんて存在しないと思いますし
その妥協点が「ガラの悪さ」だっただけです。

自分の住んでいる所を悪く言われるのは気分の良いものではないです。
でも確かにこの近辺は確かに290さんが言う通りマナーが悪いと思う事が多いです。
自転車やバイクに乗りながらタバコを吸っているのはこの近所でしか見た事がないですし
中原区は違法駐輪ワーストぶっちぎりＮｏ.1です。マンションのエントランス前の花壇のところで住民以外の女性が子供を遊ばせて長話をしていたり。（これは管理人さんが注意してくれているそうですけど）　ここの掲示板にも知り合いの方が夜道に襲われたって書き込まれていた方がいたような...皆さんそういった負の部分は分かって購入されていると思いますしマンションをよくしたいから色んな意見が聞きたくて書き込みをされている、そう私は思っています。

288さんはきっと自分の住んでいる街が好きなんだと思います。
私もこの街が好きです。
非常識な人がいても「川崎は・・」という発想にはなりません。
むしろその個人を「非常識な人」と思います。

川崎の街をどうこう言うより、私はこのマンションの狭いコミュニティで
起きている問題が少しでも解決できたらいいなと思います。
音のこと、タバコ、一部アルコーブの使用の仕方など、
みんながもっと快適に生活できたらいいですね。
ただ自分の常識では計れないほどの非常識な方がいることも確かです。
でもそんな人って会社でもどこでもいます・・・。

私は総会で起きている問題を話し合って、明確なルールを作ってみては
いいのではないかと思います。
直接批判するのは怖いので、もっと前向きな話で。。
例えば、アルコーブに自転車（1台限定）以外のものは置かないとか、
ベビーカーまでは許容するとか。掃除機は朝9時から夜9時までとか。
タバコはバルコニーで吸わないなどなど。
全て例え話なのでここに突っ込まないでください。
そうすることで少しは変わるかなと。

少しでも皆が努力して変化していくといいなと思っています。
皆さんはどう思いますか？

無記名のアンケートで決をとるのはどうでしょう。
こういう方が本当の希望が聞けそうだと思います。

いいですね。無記名だとここと同じような効果があると思います。

ここのような掲示板だと、必ずしも多くの意見を反映しているとは限らないので、
無記名アンケートはいいですね。私も一票！

お尋ねします。

毎週木曜日の２時過ぎにかなりの確立で近隣の子供の足音がうるさくなるのですが
何か集まりでもあるのでしょうか　いつもは比較的静かなのにその時間帯だけ
うるさくなります。

その時間に幼稚園か小学校が終わるようなのでお母さん同士で
集まるのか分かりませんが、うちには赤ん坊がいて昼寝をしてるのでとても迷惑しています。

いくら昼間とはいえ子供がドタバタ走り回るのを注意しない親御さんというのは
最近では普通なのでしょうか？

無記名アンケート賛成です。
しかし、アンケートをやって禁止事項を決めたとしても
結局、何か罰則事項でも作らない限り自転車の件については
置きつづけそうですね。
昼間の子供がドタバタと走りまわる音は平日の昼間なんて
家にいないのでわからないのですが、
赤ん坊の泣き声は、夜中うるさいですよ。
シーズンによっては、窓を開け放して育児されている家庭があるようで
泣き声が聞こえると本当にうるさいです。
窓くらいしめろよ。こっちは会社で疲れてるのにさ。

赤ちゃんは、泣いて当たり前だと思いますが・・・
泣かない赤ちゃんなんか、いないと思います。
２９７さんだって、赤ちゃんのときは、泣いていたのでは、ないですか？？

仕事で疲れているのは、皆同じです。
もう少し、言い方を考えて下さい。
注意するにも、言い方は大事だと思います。

>298さん
文章だとそれでなくても強い口調に感じてしまうものだと思うので、
私もこの掲示板での発言には気をつけたいと思っています。
297さんはきっとはじめは丁寧な書き方をされていたので、
書いているうちに感情が高ぶってしまったのだと思います。

赤ちゃんは泣くのがお仕事ですし、きっと親が一番困る瞬間かと
思います。お疲れなのは分かりますが、もう少し温かく見守って
あげることはできませんか？
相手は「赤ちゃん」ですし。

毎週木曜のマンション内の運動会とやらは初耳ですが、
296さんは何階の方なのでしょうか？方角まで書いてしまうと
限定されてしまうでしょうけど、全然見当もつきません。

私もアンケートには賛成ですが、この意見をどうやって
理事会に提案するかですね。
「誰が」行動を起こすかです。これって結構難しいです。

でもアンケートの内容なんかもここで意見出し合えたらいいなと
思います。
アンケート内容、選択肢なんかも。

音や煙の問題は白黒がはっきりしませんが、
アルコーブの使い方はペナルティがあってもいいかも知れないですね。
ここでの意見の吸い上げをを管理人さんにお願いするにしても
「誰が」それをするかですね〜。

299さん

うちは南側です。階数まで書くと特定されるので控えさせて頂きます。

それと窓を開けっぱなしにして赤ん坊の泣き声を放置しているのはうちではありません。

近所で不審者が目撃されたり空き巣被害が多いのに夏場とはいえ戸締りもせずに
就寝するような事はしません。
いくら赤ん坊とは言え泣き声が人様の迷惑になる事は分かりきっていますので
音に関しては防音カーテン、カーペット等で出来る限りの事はしています。

24時間換気もありますので日中でも窓を開ける事は洗濯物の出し入れくらいしかないです。