匿名さん
[更新日時] 2024-11-25 10:36:55
ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか?自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話(良い所、悪い所)をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2012-10-15 14:09:45
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プラウドシーズンvsファインコート
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956
匿名さん
本家「世界一の時間へ。プラウド」さんはいなくなったね。
蔑む形で使われちゃってるけどいいいのかなー。
おかしいというか、孤独だったんだろうな。
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958
匿名さん
何が世界一だよ
自分で情弱って言ってるようなものだよね
家なんて上を見ればキリがない
国内でも上物だけで5億超えの個人邸とかもある
海外ならプールやヘリポート付きまである
注文建てた連中はそんなのを知ってるから
自分の家を世界一などと言わない
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960
匿名さん
>>958
世界一の家へ、なんて誰が言った?
世界一の時間へ、だから、要するに自己満足の話に過ぎないんだよね。PSで満足できる人もいれば、5億で満足できない人もいる。
あ、オタクは後者ね。
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961
匿名さん
何とかの時間へ、ってマンションじゃないの?
コンシェルジュとかゴミステーション、セキュリティー、免震、共用施設など購入後の付帯サービスがあるからこそ。プラウドシーズンって誇るもの何かあるんだっけ?耐震性2?
自己満足のレベルによるか。
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962
匿名さん
>>961
付帯サービスがあるからこそ、世界一の時間なの?
ほんと、貧しい奴だな。
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966
匿名さん
都心プラウドと迷ったけど、都落ちしてでも注文で建ててマジで良かったわ。
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968
匿名さん
[No.942~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
・個人を特定した中傷のため 管理担当]
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969
匿名さん
みなさまこんにちは。
管理人様がお掃除してくださいましたので、スレは清潔に保ちましょう。私たち住民は、他戸建てを悪く言う気は一切ありませんので。
さて、今週の仕事が終わりましたね。
土日はリフレッシュでしょうか。
気温の変動が大きいので、みなさま体調管理にはくれぐれもご留意ください。
では最後に。
みなさま、準備はいいですか?
世界一の「時間」へ。プラウド。
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970
匿名さん
>>969 匿名さん
もう、病気ですね。
ネットにかじりついてないで精神科にかかられる事をお勧めします。
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971
匿名さん
>>969 匿名さん
PSがTVCMをやらない理由は何でだと思いますか?
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972
匿名さん
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973
匿名さん
>>962 匿名さん
野村自体がそれらの付帯サービスがあるから、世界一と言ってますが。んでPSは何があるの?
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974
匿名さん
・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
これも全くない以上閉鎖したら?
まあ閉鎖しない理由はみんな感づいてると思うが。
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975
匿名さん
中には検討者にとって有益な情報を書き込んでくださる方もいるでしょう。
このまま皆さんで楽しめば良いのでは?
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976
匿名さん
>>973
ビョォ?
今さらなに寝ぼけたこと言ってんの?
どこのマンションや戸建てもHP上で各物件の価値を載せてるやん。
そんなことより、おたくの書き込みをプラウドマンションで理事やってる知人に知らせたら、野村に問い合わせるっていきまいてた。防犯とか共用施設なんて、いまどきどこのマンションにもあるのに、うちのマンションのプラウドとしての付帯サービスってなんだ!って。コンシェルジュもいないんだって。
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977
匿名
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978
戸建て検討中さん
>>977 匿名さん
大手のアフターの安心感は倒産の可能性が低いという点のみ。アフターが良いわけではない。そこが注意。
さらに保証20年、30年!って謳っているHMはよく見ると超小さい文字で
ただし、我が社のアフターを定期的(有料)に受け、修繕をすること
的なことが書いてある。金かかるならそんなに点検しなくてもいい、外壁や屋根とか修繕する必要がなくても、点検しましょうとか要修繕とか言われてしまえば修繕せざるを得ない。で、保証が無くなりますよと脅され、2、3年毎に何十万支払うハメになります。つまり囲い込みってやつです。30年間も定期的に何十万も支払ってくれるのだからHMはウハウハですよね。ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。上物購入代も含めたら家に6000万以上かかります。工務店で建てたら10年毎に新築に住めます。笑
今は地元工務店も数年毎に無料で定期点検したり、まもり住まい保険とかで他社の大手保険会社に加入したりするところも増えてきて、倒産の可能性だけでアフターを語る時代じゃない。するとアフターに関しては大手のメリットはない。
ちなみにアフターアフター言うけど、10年保証対象は基礎と構造のみ。他は1、2年程度で以降は基本的に修繕は有料です。
あと、プラウドもファインも上物代は大体3000万から3500万位の価格設定です。アフターも含め、それを高いか安いか判断するのはあなた自身デス。。
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979
匿名さん
>ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。
どこですかそれ?
高いと有名なへーベルでも30年なら500万ぐらいです。
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980
戸建て検討中さん
実家がとある大手で総額1500万は払ってますね。
近所も大体大手で中には2000万以上は修繕と言う名の強制リフォームで支払ったって言ってた。やはり保証が切れますよ、すると今後弊社は一切責任を負わないです、いいですね?
と言われ、しぶしぶ払ったらしいです。
家の保証なんて10年で十分。そのあとは家主が自由に修繕やリフォーム等をその時の好みと予算でやればいいんです。今はリフォームでも保証ついてきますからね。
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981
匿名さん
>>980
述べ床150坪のご実家ですか?
それともハウスメーカがカモにしてる超高級住宅街?
もちろん塩害の有無など環境や傷み具合によりますが、
一般的な相場からかけ離れてます。
普通は10年に一度外壁と屋根の再塗装やコーキングで150~200万ぐらいです。
するかどうかは自由ですが壁紙や
サッシ類の交換を提案されます。
これらも実施すればかなり高額になりますがしなくても保証には影響ありません。
あとプラウドの住宅本体3000~3500万もしませんよ。
30坪なら坪単価100万超えです。
外こう、付帯工事、諸経費含んでませんか?
書かれてる内容はその通りですが
数字はおかしいです。
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982
戸建て検討中さん
>>981 匿名さん
坪単価100万超で延べ床面積30坪なら3000万じゃね?
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983
匿名さん
>>982 戸建て検討中さん
坪単価100万超えな訳ないでしょ。って言われてるのではないでしょうか。
私の読解力ではそう取りました。
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984
検討者さん
私が見に行ったプラウドの内訳は土地が3000万、上物3200万でした。外構が上物代に含まれてるとして、それでも3000万弱。
プラウドの上物って結構高いんですね。その分良いのかしら。
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985
匿名さん
>>978
懲りないね。
戸建ての何をどう検討していて、このスレをどう活用してるの?
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986
匿名さん
>>982
>>983
983さんのおっしゃるとおり坪100万超えは無いでしょ
の意図です。
ちなみに高いと言われる積水やへーベル(鉄骨系)でも坪単価80万ぐらいが多いです。
もちろん100万以上の豪華な物件も多々ありますが平均は80万ぐらいです。
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987
匿名さん
その平均を鵜呑みにして展示場へ行ったら、100だったのですけど。
建売の方がはるかに安いのですけど、どうしてですか?
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988
匿名さん
本当に計算間違ってませんか?
擁壁や付帯工事や諸経費含んでませんか?
分譲地内の道路や共有スペースのコストが盛り込まれてませんか?
消費税額からの逆算額を減算するだけではダメですよ
本当にプラウドの住宅本体が坪単価100万だとしたら、とんでもないぼったくりです。
土地が高いのを良いことにどさくさ紛れに盛ってるのでしょうか?
積水やへーベルの坪単価80万は注文です。
建売とは比較にならないほど多くの打ち合わせや設計コストを含んでいます。
これらのメーカはオリジナル部材が多くそのコストも含んでます。
木造の建売であの程度の設備です。
物はタマホームやレオハウス以下で、工務店やローコストメーカなら1500万以下です。
大手ハウスメーカでも2000万ぐらいでいくら高くても2500万まででしょう。
住友林業の建売でもそんなにしません。
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989
検討者さん
>>988 匿名さん
プラウドやファインは土地代に土地開発費や利益、広告費は乗せられないから上物代に乗せてるんでしょーよ。だから坪単価100万になる。
わかる人なら絶対に手を出さないでしょうね。
ちなみに大和や積水も街づくり系の建売なら坪単価120万くらいします。同じ敷地内の注文用の土地が2600万なのに対し、建売価格が6700万のものもありました。土地開発費と宣伝費、利益がいかに上物代に加算されてるのかがわかると思います。
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990
匿名さん
>>989
改名されたようですが、回答はまだてすか?
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991
匿名さん
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992
匿名さん
>>987 匿名さん
注文より建売の方がはるかに安いのは当たり前じゃないの?
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993
匿名さん
スレの需要ないんだから閉鎖すればいいのに
言わずもがな世界一さんが残したいだけだから消さないんだろうが。
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994
匿名さん
>>989 検討者さん
利益や広告費は良いとして、土地開発費は建物価格に含むものではないです。
数百万はするでしょうからそんな物を含めれば簡単に坪単価100万になりますね。
本来、建物の坪単価は住宅本体のみで
造成費、公園/道路負担、外構、擁壁、地盤改良、諸費用、電気水道引き込みなどの付帯工事などはもちろんの事、エアコン、カーテン、照明なども一切含みません。
土地開発費を明示せず建物価格に盛り込まれているなら坪単価で論じるのは適切ではなさそうですね。
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995
匿名さん
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996
匿名さん
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997
匿名さん
ますます分かりません。
管理者がお掃除なさったみたいですので、文脈が見えません。
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998
匿名さん
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999
匿名さん
>>996
どうなさいましたか?
世界一さんとは何ですか?
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1000
匿名さん
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