HEART　BEAT　BASE横濱根岸【住民板】

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果たして論点ずれてますでしょうか？
ペットのマナーも利用方法のマナーも騒音のマナーも同一の環境内で過ごすに当たっては同じではないでしょうか。
また、マンションに住むなら階下に気を使うのは当然、というのも変。
共同生活のようなマンションに住むのなら近所の騒音も多少は覚悟の上でいないとおかしい。
マンションに住むのだから静かにしろ、というのなら、逆により騒音のわかるマンションに住まなければいいじゃん、と極端に言えばいえないこともない。
音を出していても気づいてない人、自分のペットの行動も見れていない人、結局は気遣い出来ない性格として同じ。
でも、それぞれ言い分もある。
子供に理論は通じない、ペットにも通じない。でも、しつけは出来る。
でも、やっぱり押さえつけるのはよくない。
でも、無頓着の騒音も困る・・・・・。

ちなみに私のところは騒音は聞こえません。
私から言うと騒音よりもそれ以外のマナーの方が癪に触ります。

こんな掲示板であれこれやり取りするよりも総会を開いて話し合えば････？
管理人さんじゃなく、理事さんたちでこの掲示板を見ている人はいないのかな？

741さん いろいろご不満があるようですがペット、スパの不満と子供の出す騒音を同列で考えるのは違うと思います。 ひとつひとつが別の問題ですから。 下のお宅に配慮するのも当然です。 だれもお隣や上のお宅に配慮はいらないなんて書いていませんよね？ 不満をひとくくりにしては意見交換が進まないとも思います。 そのうえで行動を起こす人は起こせばいいとも思います。

７４１さん
ご理解いただけてないようなので改め、マンション住まいに生活音、騒音は承知の上です。ただ早朝から深夜なので書き込みをさせていただき、我が家だけではなく皆さんそれぞれ悩みがあり私だけじゃないんだ・・・と前向きになれました。
これはモラルの問題であり、どれだけ道徳心が養われてるかだと思います。

７４２さん同感です。

そこまで騒音が気になるなら、直接言えば良いのでは？ 言い方一つの問題じゃないんですか？注意する方も。
何故直接言わないの？って疑問に思ってしまうのですが…。騒音についていつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗここで愚痴っても仕方ないと思う。
ただの愚痴を聞いて欲しいとか、共感して欲しいなら別ですが、本当に困ってるなら、自分の事なんだから言うべきでは？

ここで、ごもっともな意見を述べてるなら、直接言った方が早いのに。それとも言えない何か有るんですかね？

あと、上の階だから気を使えは書いてないみたいなレス有りましたが、そう勘違いされても仕方ない書き方だと思いますよ。


神経質な方は、ﾁｮｯﾄした生活音でも、騒音と言う人も居るし、ここで問題になってる騒音も、どこまでが本当の騒音なのかわからませんよね。


結局、管理人さんや第三者を間に入れたら、多かれ少なかれ、話しはややこしくなったり、誤解を招くもとだと思いますよ。だから直接言うのが１番だと、個人的には思います！


あと、犬の糞の始末は悪い方多いですね〜。抱っこもしてないし！大型犬居るし！ちゃんとお世話してる飼い主さんも居るとは思いますが、こうもマナー悪い飼い主が多いと、誤解されちゃいますよ。

７４４へ

ダラダラだって？　　直接言えれば、レスしないしょ。

みなさんがアンタと同じ感覚じゃないつ～のΣ

744さん
　　ご自分の意見を押さえつけるような言い方は良くないと思います。それぞれ事情が有るのかも知れないしね。

ま、何か規定違反のカキコならば別ですが住民版だから住んで思った感想書いてもいいんでは・・・・・

745 アンタって言い方はダメじゃない

子どもの騒音については、階下の人に断りを入れたからといって何でもありの放置は困りますが、親御さんもそう神経質になる必要はないでしょう。個人的には７２８さんと７３０さんの対応で、結構丸く収まるような気がしますがいかがでしょうか？

住民Ｃさん

子なしでそれだけ子供を理解してるのはすごい！

自分も子供いるのに理解ができない人もいるから困るのよね(-_-#)


428まで戻って読むの面倒(^_^;)
だけど要するに上下左右とコミュニケーションとる努力して『知り合い』になっとけば騒音などの被害も言いやすくそういう問題が減るってことだっけ？

コミュニケーションをとる努力というか、
「階上は階下に断りを入れることでexcuseをしておく」＆「階下の人は階上の子どもによる騒音については寛容に」
ということでは？

弦楽器をやっている方、防音対策はどうしていますか？

駐車場で車を出す順番を待っていたら、「小さいお子さんがいて大変でしょうし、お先にどうぞ」って譲ってもらえました！

横入りされたことはあるけど譲ってもらったのは初めてで助かりました。

＞756さん

良いお話ですね。自分も今度同じ状況になったら、譲るようにしたいです。

風呂の混み具合はどうなのかな？
ここ数ヶ月行ってないや・・・。

時間帯によるけれど、混む時は混む。
久しぶりに行ったら、湯船の近くに流し用の桶が置いてあって、
シャワーは流し専用でシャンプー等が禁止になったようだ。
混雑中に洗い場が空くのを中で待っているのはいいが、
「早く終わらせろ」と言わんばかりに真後ろに立って待たれたことが数回あったので、
それっきりしばらく行かなくなってしまった。

週５位で利用していますが、３人しかいないと思って入っていると急に混み合ったりして、チョッとしたタイミングですね。

以前、湯船に浸かっていると、洗い場が５席使用中、次に来られた方が湯船に浸かって空くのを待ってらしたがその次に入って来られた方が空いた席にサッと座られました...あ～って感じで、知らずにだから悪意は無いのはわかります、それを見ていたが何も言えなかった私...心が痛みました。
何日かして逆の立場になり湯船で浸かり待ってると立って待ってた方が「次おたくの番ですよね」と言って下さいました。
私も混み合った時は思い切って声を掛けようと思いました。

皆さんはロビーや廊下で住人とすれ違った時、挨拶されてますか？
ほとんどの方は挨拶していますが、まれに無視する方いませんか？
明らかに聞こえているのに。
以前おじさんおばんさん（50～60代くらい）の方は挨拶しないなぁと思ってましたが、先日結構若い方でもしかとされて、ちょっとびっくりしました。
せめて会釈くらいしますよね？
そんな常識はずれの人が同じマンションに住んでいるなんてがっかりです。
挨拶なんて大変なものではないし、人として当然だと思います。

７６１さん　　　たまたま音楽♪聞いてたとかじゃないですか？　　私は専業主婦なので結構ウロウロしますが、おじさんおばさん～若い男性、学生さん、小学生まで挨拶をされますよ。　　
エントラスで３歳位の子供さんが挨拶されましたが若いお母さんはシカトだったので、子供さんにだけ挨拶しました。。。意地悪だったかも。。。

少しの事で一日がブルーになりますよね、色々な方が住んでいるのであまり気にしない方が良いですよ。　　私はこれからもしますョ～。

そうですね。
気にしすぎかも知れないです。
結構小さなお子さんは挨拶してくれて、とても気持ちがいいです。

760さん
私は今まで、お風呂に入ってる方は、洗い場を待っていないという認識でした。
実際私が先にお風呂に入っていて、後から来た方が裸で待っていると、その方が洗い場を使うのは当然だと思っていました。
何ていうか…　駅でベンチに座って電車を待つか、列に並ぶかみたいな感じの認識でした。
私の認識が間違っているのかも知れないと思い、今後気を付けて周りを見る様にします。

761さん
私も1回だけ挨拶無視された事あります。
挨拶くらいして欲しいですよね。
そんな難しい事ではないはずなのに…。
皆さんが挨拶をして、気持ちよくなりたいですよね。

挨拶もできないような痛い人間はどこにでも存在しますし、我々にそれを回避する手立てはございません。
気にするだけ損なので臭い空気だと思って存在を忘れてやりましょう。
ちなみにこのマンション場合、＊＊率は低いと思います。

あえて伏せるその意味は？釣り？？

アフターサービスは何を書いたらいいのだろう。

入居前のお風呂の傷とかでも書いていいのでしょうか…

OKだと思います。うちは天井の壁紙が浮いてきているのと、
廊下の一部が異常に柔らかくなっているのでそれを書くつもり。
キッチンの換気扇がカタカタいうのだけど、これはまず掃除をしてくださいって言われそう（笑）

台所のシンクの裏側に防音用のマットが取り付けられていますが、我が家では入居早々それが外れていました。　修理に来た方によると、ディスポーザーを取り付けたときに後始末が悪く外れ易くなっているところが数件あったそうです。　これが外れると階下に音が漏れる原因にもなるので確認した方が良いとの事でした。

調理台のことで質問です。

私の所は色が白で人工石っぽい造りなんですが、
黒ゴムの摩擦汚れか、フライパンの摩擦汚れなのか、黒っぽい線のようなものが目立ち始めました。
洗剤とスポンジで軽く擦っても消えません。
下地が見えているわけでもないのですが、やっぱり気になります。

同じような経験をされた方で、解決された方はいらっしゃいますでしょうか？

＞７７２

横槍ですが「すみません」が正しいです。正しい日本語を使いましょう。

うちも黒い汚れが気になるなあ、と思って
ネットでいろいろ調べてみたら、
（なんだか丸い形の汚れが多いなあ、と）

熱いものとかを直に置いたりすると変色してしまうみたいです。
（丸い跡＝ヤカンとか鍋を置いた跡でした…）

これは薄く削る（多分メラミンスポンジで削れたっていうことだと思います）
以外にはどうしようもないみたいです（涙）

以降、少しでも綺麗に使おうと
調理時はアクリルマットを敷いてます。

うちもうっすら汚れてきたので激落ちで拭いてみましたが、汚れは落ちるものの、
すぐに固く絞った台拭きで拭き取らないと激落ちで落とした汚れがそのまま汚れとして残って、余計に汚くなります。
だから右手で激落ちで落とす→すぐに左手で台拭きで拭き取る、をやらないと綺麗になりません。　

一時間ほど前に読み試してみました。
今、試しに《カビキラー・除菌＠キッチン》でポツポツの茶色いシミ等にはキチンペーパーで湿布状にして他は噴射を薄く伸ばし５分置き拭き取ると綺麗になりましたョ。　　逆にありがとうって感じです。

家では熱い物は絶対鍋式の上（置くとどうなるか知らなかったです）　食器は傷・汚れ防止の為プラ製（下敷きのような）まな板・大を２枚並べ常に敷いていてその上に置くようにしてます。汚れても、時間経っても取って洗えるから重宝してます

前に傷が入って修理依頼時、長谷工の方を観察、サンドペーパーが付いたスポンジ型の様な物で荒い物から徐々に掛けてました。　　　浅い傷で素人だと何を使えば....と尋ねると教えて下さいましたが、ここで書いて良いのかな？　　（セキチューに売ってました）とにかくキメの細かい物をやさしく撫でるように磨る。同じ所ばかりじゃなく均等に。手で触っても判らない程完璧仕上がり、さすがプロ！って感動しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

770です。

皆さん、貴重な意見ありがとうございました。
せっかくのローンで買った物件なので、いつまでも綺麗に使っていこうと思い・・・。

皆さんの話を聞いて、黒ずみの原因は片手鍋かフライパンを直に置いてしまった為と思われます。
キズということでは無いので、気長に磨いていくことにします。^^

子どもよりたちが悪いかも…

実家の隣に引っ越してきたご家族は小さな男の子が２人いて、毎日お母さんが子どもを叱る声が聞こえてきたけれど、
「おめえはよぉっ！！」「何してんだよ、このやろぉー！！」「何度言っても分かんねーなー、テメエは！！」
「やめろって言ってんだろぉ！！」とか…女性とは思えないくらいの言葉遣い＆怒鳴り声で、
しかも怒鳴り声の後、必ず「わーん！！！」と子どもが泣き叫ぶのが聞こえるのが常でした。
虐待かと思うほどの言い方で通報しようと何度も思ったことがあります。
たまたま母とそのお母さんが仲良くなって、単純に言葉遣いが悪いだけだと判明したけれど、聞くに堪えないことが頻繁。
怒鳴り声とか叱る声とか、聞こえてしまうこちらも気分が悪くなりますよね…。

それにお子さんによる騒音が問題なら親御さんに言えば解決に向かうけれど、
当の本人に向かってとなると大人同士だから、余計に言いにくいですね。
でももし廊下等で会うことがあったら、「お子さんいつも元気そうですね」と言ってみてはどうでしょうか？？
私の母もお隣のお母さんと仲良くなったのは「おたくのお子さん、元気ね！男の子２人もいるから大変でしょう」と笑いながら言ったら、
「すみませんね、いたずらばっかりで…聞こえてますよね（苦笑）」という会話がきっかけでした。
（ちなみに母の言葉は嫌みも他意もなく、同じ母親という視点での純粋な言葉掛けです）

住人Cさん

え、そんなにひどかったのですか？思いっきり寝ていました…。っていうか、今起きました（爆）

朝は台風みたいな天気でしたね。
昼間は黄砂が凄いし…。
やっと天気が落ち着いて来ましたが、西側の窓がドロドロに汚れてしまいました。（泣）

黄砂はひどかったですね。セブンイレブン側の山が思いっきり茶色に煙っていました。
今日の朝もひどくないといいのだけど。。。花粉だけでも大変なのに！！

>>779さん

なんか事件とか起きなければいいですね。
最近は子供が巻き込まれる事件多いから・・。
しかし・・なんかヤンキーっぽい人ですね。

>>785さん

779です。
きっとお隣のお母さんの人となりを知らないと、最近ニュースになっている虐待かと思われるかもしれませんが、
純粋に言葉が悪いだけなんですよね…。

母情報だと、お隣のお母さんは元ヤンキーらしいです。レディースで特攻隊長をしていたとか。
だからキレやすいし、言葉も悪い。でも絶対に子どもを置いて外出しない人で、よく子どもと一緒に遊んでいましたよ。
ちなみに現在は二人のお子さんは高校生と大学生です。
この前家に彼女を連れて来たとお隣のお母さんは嬉しそうな、でもちょっぴり寂しそうな感じでした。

こういう場合は、大人の対応が大事ですね。
決して迷惑そうではなく、本当に「大変ですね」と声かけをするだけで変化はあると思います。

>>ちなみに現在は二人のお子さんは高校生と大学生です。

?と思ったらここのマンションの話じゃねーじゃんか・・
まぎらわしいぜ、

まぁなんにせよ、大人の対応ってことだね
出来るひと、分かるひとが入ればいいけど、そうでない場合はこじれるね…

セブンイレブンの前の桜、咲き始めましたね！
森林公園、三渓園以外にこの近辺でオススメのお花見スポットはありますか？^^

看護学校前の桜、歩道整備のせいで切られるという話だったようですが、なんとか咲くことが出来るようですね。　ヨカッタ。