ザ・山王タワー

目黒駅前も品川区。
五山も品川区がある。

＞265
254は教育行政が雲泥の差があると言っている。住人のことではないよ。

目黒駅前や城南五山も、山手線内側だからね。それ以外の品川区は｡｡｡

だから、教育行政の雲泥の差ってなんだよ？
手当の雲泥の差って具体的に何？

検討する気がないのに意見言う人多いね・・・・苦笑

色んなご意見が出てますが、でも冷静に考えてやっぱり高いですよね？

これが適正価格なら、「便利でいいですよ」とか「大森は住み易いです」とか
肯定的な意見がもっと出てるんでしょうね。

品川勤務だから近くて購入したかったけど予想より高くて買えない・・・
もっと給料上げてくれ～

1年後、もっと高くなってしまっている予感・・・

大森は良い所ですよ。
住むなら西側。東側には良い飲食店が多い。
線路わきが良いかはなんとも言えませんが。

西側でも高台の上と下では世界が違うよ

1年後、ハッキリしているのは消費税8%
自公は参議院でも過半数になり、景気、景気、と今みたいに言う必要はなくなっている、多分

売り方さんの反撃がスゴイ。

できれば一般人だけで意見を交わしたいなぁ。

>275
その通りですよね。
池上通りと線路の間ですから山王と言えるか微妙な所。

まあタワマン自体が庶民の物ですからね。

そうなんですよねえ。昔のタワマンは安かった。
金持ちの物と考えるのは間違いです。

山王に住んでますって言うと山王住民から総スカンなので、言っちゃだめだよ。
「本当は山王が良かったのですが、高くて手が出せなくて、線路沿いのマンションに住んでます。名前だけは山王と付くのでお恥ずかしいのですが。」と言ってください。

いやいや、これからは山王と言えば線路際。
三井タワーとこことで、ＪＲ客たちに目立ちましょう。

>280さん、

「山王」住民に総スカン、で何か困ったことがありますでしょうか？
逆に、坂の登り下り、毎日大変ですねー、こちらは駅からすぐなので、その苦労は想像もつかないのですが、とでも言っているのでは。

>280
ないない。
貧相な発想ですね。
余裕のある人はそんなことに目くじら立てたりしませんよ。

まあ、線路脇に住みたいとは思いませんけどね。

住んではいませんが大森は良く行きます。
大森駅の東側に日本酒居酒屋の名店が多いことは意外に知られていないですよね。
吟吟、なかしま、みこころや。
まだまだあります。住んだら身を滅ぼしそう。

元花街だから名店は密かに多いらしいね。

名店なんてありましたっけ・・・

吟吟は雑誌にも出てますから普通に有名ですよ。吟醸系が好きな人にはたまらないお店。
なかしまは知らないな。

すいません。「なかしま」ではなくて「なかじま(仲志満)」でした。
2年位前に行った時はオーラすら感じる料理に感動したんですが、食べログ見ると最近評判良くないのかな？ご興味があれば是非。ら京もお勧めですよ。

店の数は多いんだけど、例えば両親が遊びに来た時に家族みんなで一緒に行けるような店が、残念ながら少ないんだよな。

高い！それにしても高い！

駐車場が50台しか無い。全戸数の3分の1。
月29000円と、月35000円なんだな。
高くて驚いた。周辺の月極と同じだ。
マンションの駐車場って安いのかと思ってた。

>289
そう？困ったことないけど。
住みことになったらちゃんと探した方がいいですよ。

敷地内、駅近を考えれば周辺の月極と比較して妥当な値段だとは思うけど、35000円は高いですね。
徒歩10分で環七の辺りに出ると2万円位の駐車場があるから、予算がないけど車を持ちたい方はそちらを検討してもいいかもしれないですね。
自転車なら5分かかりませんから。雨の日はパパだけ我慢です。

タワマンの立体駐車場って維持費が高いそうだから、
借りる人にしっかり負担してもらわないと、って事では。

上層階はモノ好きな人が買うとして、
「窓の外はNTT社の壁＝北側」「線路が真下で騒音公害＝東側」
「窓の外は山王アーバンライフの壁＝南側」「窓の外はタワーパーキング＝西側」
である11階以下は、あの値段では売れないだろうな。

やっぱり上層階＝＠290万、下層階＝＠260万平均が妥当だろう。
それならば買いたい。

駅近くはいいけど線路と横のNTTビルがなー。。。
2重窓だとしても東海道線の音をどこまで防げるかな

あのさ、自分が買えるかどうかを判断基準にしてる奴が多過ぎじゃね？元々カネ無い奴はここは買えないからさ。諦めて他を当たったら？プロの値付けよりも自分の素人感覚の方が上回ってるとでも思ってるの？不動産屋だってプロだぜ。売れない値付けなんかしないよ。自分サラリーマンなら分かるっしょ。

>>297
じゃあ何で住友豊洲は4年経ってもまだ売ってるの？

四年前のマンションの事例出されても経済状況が全然違うし。

タワマンは下層階をどう売るかが勝負。デベは売り切って初めて回収だからね。
>297の素人さん、世の中には下層階が売れなくて、最終的に叩き売ってる物件がいっぱいあるのよ。
ただでさえ、下層階の人は上層階の人の為に管理費・修繕費を負担している感があるから、通常の
物件よりも更にイニシャルの価格差つけないと買い手付かないのは、この世の常識でしょ？
まぁ今月の26日から三井不の山王タワーも事前がはじまるし、そしたらきっと一気に局面変わるでしょう。
私は下層階の叩き売りを待ちますよ。「カネ無い奴」ですから・・・（笑）

ここにずっと粘着してる変な人がいると思ったら、なんだ三井の人か。
三井だって線路脇だし、周辺は小汚いし、駅から遠いし、ここより安くて当たり前。なんでそれで状況が一変するの？そもそも値段がまだ公開されてないでしょ。

三井も売れ残ってる物件はあるよね。グランスカイみたいに。
住友よりゴールドクレストのタワマンの方がシーサイドなど数多く残ってるし。

>296
ここの場合、電車の音は我慢するしかないでしょ

実際どうなんだろうね。
線路脇の飲食店に良く行くけど、電車の音が聞こえたことないなー。
電車がかなり下を走ってるから？

購入を検討されてる方は同じ距離にあるお店に入ってどれくらい音がするか確認することをお勧めします。

東は、さあすがに覚悟しておいたほうがいいんじゃない？
深夜、早朝など、周囲が静かな時のほうが気になるかも。

まあ、西は西で交差点の車の騒音と排気ガスがありそうだけどね。

マンションは大きな道路に面してることが普通ですから、窓を閉めていれば車の騒音は気にならないと思いますよ。
うちも全く聞こえません。

やはり電車でしょうね。
大森駅の南側は線路が道路より高いから電車が通るたびに音が気になるけど、ここ辺りを歩いていても電車の音が気になったことない。谷の下を走っていることが影響している気がする。

音は上にも上がる。
線路隣接なら南側と同じこと。

>307
交差点前は要注意ですよ。
特に、バイクが発進するときの音はひどいもの。

一般論なら、救急車などの緊急車両も
交差点ではサイレンにプラスしてスピーカーで赤信号通過を宣言します。うるさいです、深夜でも。

池上通り沿いで、山王タワー付近のマンションに住む者です。
車の騒音は大丈夫だと思いますが、深夜の線路点検、または、工事、
早朝の電車の音はかなり気になるので覚悟した方がいいと思います。
あと、お子様がいて、山王小学校に通わせるつもりの方にはお勧めしません。
周りの反対運動があることから察することができると思いますけどね。

>>300駅徒歩2分でしょ、交通利便性や利回り運用で選ぶ需要層に低層需要はありますよ。

311さんに同感です。
私も線路沿いに住んでます。
東海道線（上下）京浜東北（上下）の計4本がひっきりなしに通過し、終電後も線路点検車や工事で心が休まる時がありません。ノイローゼになりそうなので、そろそろ引っ越す予定です。また山王小ですが、地の人は集合住宅の方を相手にしませんから、集合住宅の人は集合住宅の人だけでコミュニティを作れますから大丈夫です。

音は東側は辛そうですね。西側は大丈夫じゃないでしょうか?
それより、地元の方はそんなに排他的ですかね？

近辺に幼稚園があるのをご存じですか？
そこは今は大丈夫ですが、山王タワーが竣工すると、
午前中が日陰になってしまうそうです。
そこの幼稚園から半分ぐらいは山王小学校に通わせると思います。
そう思うと親御さんたちはあまりよくは思わないはずですがいかがでしょうか？
山王１～４丁目には集合住宅の方も結構いらっしゃると思います。
313さんがおっしゃる、地の人と集合住宅との分け隔てはあまり感じていません…

>311さん
>313さん
通過する電車の本数、かなり多いですからね。

ところで、電車で気になるのは音だけですか？
通過する時の振動などは気にならないものでしょうか？

もう一つのタワーは隣が大型スーパーだけど、
こっちは不便そう。
この辺の人はどこで食料品の買物をしているんだろう？

肉のハナマサで大人買い

>316さん
振動は気になりません。
その代わり、音はおそらく想像していらっしゃるレベルを遥かに超えますよ。
15両の東海道線が全開で数分毎に通過します。家庭内の会話も困難です。

>317さん
駅前のオオゼキを使っている方が多いですね。

会話が困難ってどんだけ安いアパートですか？
もっと線路に近い地獄谷のお店でも電車の音なんて気になりませんよ。

オオゼキかハナマサで十分ですよ。
カドヤとダイシンは駅から遠いし特売品以外は高めな設定なので、平日にそこまで行くことはまずないです。
休日の特売品狙いは有意義です。

うちはもっぱらIYのネットスーパーですね。駅の反対側ですが山王も配達エリアです。保育園のお迎えの後に子どもと一緒にスーパーに行くのって意外に大変なんですよね。。枠を確保しておけば、昼休み中に追加注文して、夕方には家の前まで持って来てくれます。

うちは線路を渡って西友。5%オフの日。

うちは大井町のＩＹ。通勤経路だから。

もう一つのタワーマンションとの違いは、何なんだろ？
両方とも住所が一応山王の線路際。
向こうは屋根のある歩道内だけど、駅からバス停一つ。
こっちは屋根無いけど駅からまあ近い。
向こうは隣がダイシン百貨店で賑やかだけど騒々しい？
こっちは何も無いけど閑静？
向こうの小学校はどこだろう？
こっちは有名な山王小学校。
似たような物件が同時期に建つと比較されるよね。

一長一短ですよね。駅から遠い分、三井のタワーの方が安いと想像してます。
駅近で山王小か、値段と三井のブランドか、迷うところです。

物件としての1番の違いは駅からの距離じゃないですか？
ダイシンが横なのはマイナスではないですが、それを理由に選ぶほどプラスとも思えない。

耐震と免震

それが一番の違いです。。。

パークタワーは制震だよ。
だが、それを書いてる物件サイトで
オートロック１箇所、エレベーター内外の防犯カメラ、各住戸の鍵、
しかないのを、トリプルセキュリティと称しているんだが。

素人で申し訳ないのですが、制振と耐震って何が違うんですか？

すいません。漢字間違えました。制震と耐震ですね。

制振と制震は殆ど同じです。簡単に言えば、
地震の時の揺れ幅を押さえる装置、が建物の中に付いています。
耐震は、免震装置も制震装置も付いていません。建物の強さで地震に耐えます。

なるほど。ありがとうございます！

そうすると免震と制震ってどっちが優れてるんですか？
制震の装置しだい？

どちらにもメリットデメリットがあり、絶対にこちらとはいえません。
ただ、免震の方が優れているとデべさんは言うのが一般的です。

マンコミ内のマンション何でも相談の所で、免震制振スレがたってるから、ご確認してみては？結構荒れてるけどｗ

ありがとうございます。荒れてる板を見ると疲れるからやめておきます。
マンションの規模なんかでもどちらが適しているか変わるのかもしれないですね。

勤務先の移転に伴い大森でのマンション購入を検討しています、現在は多摩の賃貸住まいです
土地勘があまりないので教えて下さい
こちらは坪単価がかなり高そうとの事ですが、山王の中でも格上なのですか？何丁目が良いなど教えて下さい
それとも、駅近くでタワーなので高い予想なのでしょうか？
現地を見学に行きましたが、ここがとても便利そうでいいのですが騒がしさに慣れられるか不安で決め切れません
予算はギリギリ間に合いそうですし、今出てる物件の中ではこちらにほぼ決まりそうです

また、秋頃に山王2丁目で戸数少なめ6階建てを三菱が計画してると小耳にしました
駅4分くらいらしいですが、2丁目は1丁目に比べて学区や住環境はどんな感じでしょうか、、、
こちらより静かな環境なら、様子見しようか迷っています
(そんな事してるうちに売り切れそうですが、、、)

>>294さん
そうですね。タワーパーキングの維持費、修繕費などは結構かかると聞きます。大体タワーパーキング
は寿命が２５年目安になっている様です。その他にも電気代などもかかるし月々結構な支出になりますよね。
万が一全部うまらなかったりした場合とか考えるとこれ位の駐車料金を設定しておかないと、どんと
５年後とかに管理費があがっても困りますよね。

>337
住環境については何丁目かどうかではなく、高台に位置しているかどうかで違います。一丁目にも二丁目にも高級なエリアと微妙なエリアがあります。

6階建てというのは天祖神社の上のところですね。三井だったような気がしますが。ここは高台の上で閑静な住宅街の横なので、住環境は申し分ないと思います。ただ、ここでギリギリ大丈夫くらいなら予算的に厳しいかもしれないです。

学区はどちらも山王小学校です。三井のパークタワーは違う学区です。

ちなみに、このタワーがある所はどちらかというと微妙なエリアかな。格上ということはありません。
ご推察の通り、高いのは駅近、免震タワーのためだと思います。

337です、339さん
ありがとうございます
神社の横と聞きましたので、そちらかと思います
三井でした、すいません。
高台なら、ここよりさらに高いですかね。。。
こちらの高層階と同じくらいで住環境がよいなら、検討したいなあと思ってたのですが。
(3ＬＤＫで７０００万台後半くらい？)
そうなると大井町あたりも買えてしまいそうなので、じっくり吟味しようと思います
助かりました！！

ここの最多価格帯が7000万円台なので、
高台なら7000万円台は無理だと思います。
天祖神社上なら、便利な中央口だし、
田園調布と並ぶ高級住宅地、いわゆる本物の山王物件なので、
かなりの価格になるのではないでしょうか？
高台が7000万円台で買えるなら、ここを買う人が可哀想です。

高台と言ってもアールブランは安かったからね。今時あまり変わらないのでは。

アールブランは駅から近くは無いけど本物の山王。
なのにリーズナブルだったから、一瞬で完売。

あちらがリーズナブル
っていうより、ここが割高なんでしょう。

立地を考えればアールブランは安かったと思いますよ。線路脇と変わらないというのは土地勘が無さすぎ。

駅近だから線路際は我慢。パークみたいに駅から遠い線路際もあるけど。

>>347
あっちは大型スーパーの隣で便利だけどね。

スーパーの隣、に住みたいかどうか…

駅からマンションまで遠い時点で、スーパーが隣で便利とか意味がないのでは？
だってその距離を歩くまでもなく駅前にたくさんスーパーあるから。

>347
分かります。優先順位は人それぞれですよね。私も駅近といのに惹かれてます。

人それぞれ。
ほぼ毎日通勤する人は駅近が便利。
ほぼ毎日日常の買物をする人は隣に大型スーパーがある方が便利。
老後は老人憧れのダイシン隣に住みたいけどね。
どっちもだけど、山王じゃなくて大森タワーだったら印象が良いのになあ。

人それぞれなのは分かるけど、スーパー隣が駅近に対抗できるほどいいとは思えないねー。そもそもダイシン自体が高めで微妙。近い人しか使ってない。
スーパーなんて2、3件隣で十分。ここならアトレが近いから本屋や無印良品などのショップがたくさんあるし、安い薬局もたくさんある。
老後のアクティビティーを保つなら駅近の方がいいと思うな。銀座に出るのもすごい楽。

ここ栄えていない北口だけどね。。
北口から出ればすぐ帰れるのに、
いちいち中央口に買物に行かなきゃならないのが微妙に面倒。

パークタワーが中央口使用だからって
ここも中央口に拘る必要はないよ。
西友やヨーカドーなら北口から行ける。

ここはここで考えれば良い。
普段の買物に便利なのはハナマサ。安い。
北口改札からマンションに帰る途中に寄れる。
わざわざ線路の反対側の
遠い西友やイトーヨーカ堂に行かなくても大丈夫。

>354
それを言ったら坂を下る必要のあるパークタワーはどうなんだと。他の人も言ってるが普段は北口で十分。ダイシン周辺の方がさびれてる。

パークタワーが良いのは、
家に帰るルートに日々の買物やらレンタルビデオ店やらが揃ってるところ。
中央改札利用なのでスーパーも複数ある。
歩いてブラブラ帰るなら東口から出れば坂は無いし、平らだから自転車も使える。
自転車で東口に出れるからイトーヨーカ堂など行動範囲が広くなる。
山王タワーは、自転車で東口に出るのは難しいし、買物も肉のハナマサしか無いけど、
駅から近く、山王小学校の学区。

どこのデベも当掲示板の対策要員を立ててるのは今や常識ですが、
このスレは売り方さんの対策が行き過ぎてて、一般人同士の意見交換が
成立せず、少々物悲しいですね。よくご覧になって、欠番になってる所
は売り方さんが都合悪く削除を要請した所のようです。
言ってるソバからこのコメントも削除要請されるのでしょうが・・・（苦笑）
一般の方の忌憚無いご意見お聞きしたいです。

ここは貴重な情報だと思いますよ。
同じような時期に同じようなタワーが建つので、
どうしても比較されるし、メリットデメリットを知るには良いです。
最終的には自分で現地に行き納得すれば良いのです。
個人的にはこのマンションを機に北口が栄えてくれることに期待します。
今時エスカレーターもエレベーターも無く、ベビーカーはキツいです。

必死すぎて言ってることメチャクチャ。

前もそうだったけど、都合が悪くなるとすぐにデベロッパー認定。意味の分からないパークタワーごり押しはなんなの？普通に建設的な議論だと思うけど。

駅から遠いを途中になんでもあるって言い換えて販売しろって言われてるんですね。

北口住人としてはハナマサの入っている駅ビル、ララだったかな？の再開発を望みますね。でもアトレ強いから衰退かな…
何れにしても北口は、北口方面の住人にとって電車の乗り場が近くなって便利なんだけど、この設計って古いんだよね。今は駅の中央口に駅ビル建てて人を集めて、車両の端の方にはあえて改札口作らないのが多い。
まあここも中央口まで4分の物件と思って暮らせば良いわけで。

>360
同感ですねー。
子供が3歳を超えたので最近は気になりませんが、北口にエレベーターの設置をしてもらえると嬉しいですね。
子育て世代が多いだろうし、デベさんがJRに働きかけてくれないかな？

バリアフリーの時代といいながら、JRのバリアフリー化はユックリです。