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前スレ1000超えで新たに作りました。
有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28178/
[スレ作成日時]2006-06-19 14:53:00
前スレ1000超えで新たに作りました。
有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ
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[スレ作成日時]2006-06-19 14:53:00
土地を売る売らないは地主の都合次第ですが、開発が進むにつれて、土地の値段が
上がることを期待しているのはみえみえですね。
区画整備事業の場合、減歩する代わりに坪単価が上がることを期待するのは、
ごく当たり前のことですが、このまま塩漬けにならないことを祈るばかりです。
ただ、個人的な意見として、土地の需要が減ることを考えると、この先、坪単価が
今以上に上がるとは思えませんが・・・。
地主の皆さん、今が売り時です。
前スレ1000超えで新たに作りました。
有意義な情報交換の場にしましょう。
と いうことなので、内容をよく考えてレスしましょう!
区画整理地内に土地をお探しの方に情報です。地元不動産会社(ホームジャスト㈱)が区画整理地北東側(千葉北高校北門側)の土地(50〜56坪、価格2,300〜2,700万円(南側区画等は建築条件付))を分譲中のほか、三井もカワチ近くの東南角地(価格2,935万円)を分譲中です。比較的条件の良い場所をお探しの方は、国道16号線沿い日産前のハウジングガーデン千葉(住宅展示場)にある大手ハウスメーカーや現地ハウスメーカー事務所等で情報を得ることができます。
また、一戸建てについてもプラウドタウン(野村不動産、30戸4,000〜5,000万台)、エバーアベニュー稲毛(パナホーム、2戸(4,000万台)、地元アイキョーホーム(1戸(4,200万円))が販売されているほか、隣接区画では、コスモスイニシア(旧リクールトコスモス)が庭とセコム24時間セキュリティを売りにした様々な魅力のあるコスモアベニュー稲毛(32戸価格未定)を12月中旬に販売するなど選択枝も広がっています。
今月23日には、最寄駅であるJR稲毛駅や京成稲毛駅付近では、約1,500個の灯篭が街を飾る「稲毛あかり祭り〜夜灯」も行われます。本区画整理地内に興味をお持ちの方、遊びがてら寄られてみてはいかがでしょうか?
宮の杜に限らず自治会はありますし、地域の環境をみんなで協力して守っていくには
そういった組織は必要だと思います。
自治会が気に入らない方は数少ない自治会のない地域を選べばよいでしょう。
まぁまぁ、スレから逸脱した話は止めましょう。
あくまで基本は購入者の検討板ですから・・・
分かる範囲内でサポートして、それ以外は極力静観でお願いします。
マンションだって、管理組合があり、自治会みたいな事やってます。
役員だってありますよ。
5期で入居しますけど、宮の杜自治会は、皆さんやる気がありますね。とても素晴らしいですね。とても楽しみです。
野村で購入希望者です。先日、見学行ったら、まだ新しい建物なのに補修工事をしてる所見ました。もう補修工事しているような、物件なんて有り得ないです。外観はいいですけど、10年後とかボロボロにならないですかね?
購入希望者さんいらっしゃいませ。
10年後の話をしてしまえばどれも同じような物です。
改修工事の件は詳しくは本人で無いので分かりませんが、外壁(モルタル)のひび割れだと
思います。
モルタルの職人さんが下手なんでしょう。時期に合わせて含有量を調節するんだそうです
が、それが旨く行かないと薄く塗られたモルタルが割れるとの事。
HMでも10年経てばコーティング剤を再塗装するのですから同様です。
それを怠れば30年や50年保障等もありませんので注意が必要です。
強いていえばHMは見栄えが良いですがランニングコストが割高に付きます。
また、定期的に外壁や防水補修を行ったとしても30年以上経てば内装が歪むのでその辺りが疑問。
HMの良いところは下手な職人でも比較的安定した品質で建てれる所や内装の設備の良さ
また、自由設計な所です。その分、オプションやグレードが上がるので値段は高くなります。
また改築や増築などが不可能な場合が多い欠点も有ります。
結果的には自由度が利き、満足度が多く得られるのですがトータルコストが高いです。
在来工法+2×4の野村等(他社)の物件はモルタル塗装などは比較的安上がりに出来ますが
今風のデザインでその辺りは旨くカモフラされています。定期的な補修を怠らなければ30年
位は不満が多少あっても住めなくは無いでしょう。施工に関わった職人さんの腕に大きく左右
されますので一定の品質は有り得ません。建売りですから自由度は有りませんが改築等は
しやすく費用も比較的安上がりです。但し、メーカーによる基本保障は10年でHMのような
長期保障はありません。どうせ30年位で建直しと考えているので有れば問題ないですが・・・
どれも一長一短がありますし、先立つ物が無ければ高い買い物も出来ない&今後の補修費も
有った物では無いので「ローン代だけ」で考えていると後々シビアなことになりますので
無理せず計画的に検討して下さい。
思いついたものを羅列してしまい見ずらい文章ですいません。
良い物件が見つかります様に願っております。
次期検討中の者ですが、補修工事というのはいつご覧になってどの様な内容の工事であるかは判りませんが、最近の話であるならば内覧会で入居予定者が補修依頼した部分の工事なのでは。今度入居する知人が内覧会で業者から「どんな小さな壁のしみでも言って下さいね」と思いもよらない返事が返ってきて、小さなキズもくまなく探して補修をお願いしたら全て再内覧会までに治しますと言われたそうです。植栽も根付き悪いのは変えて貰ったそうです。家の基礎部分の補修だったら考えますけど。
区画整理地内に土地をお探しの方に続報です。地元不動産会社((有)飛鳥住宅販売)が、区画整理地南西端の土地を販売中です。区画整理事業地内ではやや小さめの約46〜42坪の土地ですが、南面で建築条件はなく、価格は2,350万円〜2,100万円です。「プラウドシーン稲毛」と銘打ち、8寸欅の大黒柱、約8畳の屋根裏収納、住宅性能10年保障を売りにした東南角地の一戸建ても販売中(土地約53坪4LDK。価格4,780万円)です。
また、角地や小学校近くはなかなか出てこないようですが、時折、インターネット等で地元不動産会社が販売する土地分譲(南面50〜45万円/坪、北面45〜40万円/坪が目安)を探すことができます。掲載期間の短い物件が多いので頻繁にチェックする必要があるようですが、自由にHMを選べる注文住宅をお探しの方はチャレンジしてみてはいかがでしょうか。
なお、424で紹介したプラウドタウン隣接、宮野木小学区のコスモアベニュー稲毛(32区画。約33坪〜54坪。価格未定)の販売予定時期は、12月中旬から1月中旬に変更されていました。運行本数の多いバス停(京成団地バス停)からやや遠く、オーソドックスな街並みとなりますが、3月入居のアドバンテージがあり、こちらも盛況のようです。
パナ完売らしいけど、もう次回は無いのでしょうか? 鉄骨メーカー
好きなので…。
ネッツの隣はスーパーほぼ決定みたい。
ほんと?どこからの情報ですか。本当なら嬉しいけど。
駐車場はさんで食料品の建物と衣料品の建物ができるとか。
スーパーができたとしても、便利でしょうが、近隣の住人しか使わないだろうし、すぐ潰れるでしょう。ネッツトヨタだって、あんな所で誰が買うの?って、話。
ホームイルミネーターの方、いますか?
球場、テニスコート、体育館があるスポーツセンター隣の20年度に約3haの大きな公園がオープンしたら、結構商売になるかも。いきもの広場なんてちょっと魅力的だし。
ミニストップやイタリアンレストランもできるというし、あとは本屋ができれば・・・
レンタルビデオもあるといいな〜
レンタルビデオ欲しいですねぇ。
駅まで行くのは面倒くさすぎなので、引っ越してからレンタルビデオしたことがありません。。。
TSUTAYAできたら、いいな。
確かにネッツは場所が悪すぎる。客が入っているのを見たことがナイ。
スーパーも特には必要性感じない。衣料品店は言うまでもない。
やはり1、レンタルビデオ屋 2、本屋 3、郵便局 4、銀行出張所 5、小児科
が欲しい順位かな。他にはどうですか?しかし、あそこのミニストップは本当に開店
するのかな・・・店舗完成してからかなりたってるけど。
458さんの言う通り。ネッツトヨタはプラウドの住人が買うとでも思っているのか?スーパーだって近くにワンズモールがあるし、あんな所に必要ない。あのコンビニもセブンイレブンがあるから出来ても1週間で倒産。もっと考えて、建てんかい。
大きな病院はどこに行きますか?
大きな病院ではないけれど、タウン内の新藤医院は、最新設備が整っているし、丁寧な診察を行ってくれますよ。身近な病院として重宝しています。
プラウド入居の方、結露に困っていませんか?
うちはサッシ部分が水滴だらけです。
毎朝サッシを拭いてはいますが、日中暖房をつけているとまた水滴が。
このままでは木枠や壁紙にカビが発生しそうで心配です。
何か良い対策をご存知ありませんか?
参考にならないと思いますが、換気をするに限ります。
うちは少しでも晴れると、こまめに窓を開けています。すると、子ども部屋のサッシがうっすらと結露する程度に軽減できます。
結露は、建物を傷めるだけでなく、カビやダニの温床となりアレルギーやアトピーを引き起こす恐れがあり、注意が必要です。結露の発生を防ぐ方法には、二重サッシ(ペアガラス)、高断熱住宅、24時間換気システム等がありますが、自然現象である結露を完全に防ぐことはできません。
一番の方法は、台所、洗面所、浴室等からの水蒸気の発生を防ぎ、湿度を高くしないことです。つまり、「お風呂のドアはきちんと閉める」、「お湯はすぐに抜く」等こまめな注意や換気扇等を使ったこまめな換気により湿度の上昇を抑えることが、結露を防ぐ一番の方法だそうです。
意外なことに石油ストーブやガスストーブは、湿度を高くするそうで、エアコンの使用は効果的だそうです。
しかしながら、空気があまり乾燥するのもいかがなものかと思います。多少の結露は気にせず、こまめなふき取りや週数回家全体の空気の入れ替えを行うのが最もよい方法だそうです。
プラウドタウン内にできるイタリアンレストラン「Volare」って、幕張のカルフール前にあるちょっとおしゃれなSport&DiningBarの系列店?
24時間全館換気空調システム&ペアガラスなら、結露とは無縁なはずなんだけど・・・・。
うちも大丈夫だよ。
プラウドタウン稲毛に隣接する千葉北高校近くのコスモアベニュー稲毛(COSMOS INITIA:旧リクルート)HPで、稲毛在住10年の地元ミセスが周辺情報を紹介するプログを立ち上げておられます。
地元商店街にあるパン屋さんの紹介や近隣の千葉市中央卸売市場でのイベント等を紹介されているほか、最新号では(年越し)そば屋と地元初詣お勧めスポットを紹介されており、楽しい、そしてこれからが楽しみなプログとなっています。
ちょっとスレ違いかと思いましたが、6期検討中の、特に遠方から物件を検討中の皆さんには一読の価値があるHPだと思います。
(ちなみにCOSMOS INITIAの社員ではありません。念のため・・・)
結露ってそんなにひどいのですか?野○不動産ですか?それともどこかのハウスメーカーですか?
投稿された方、どうなんでしょうか?
イタリア料理屋できるみたいですね。気取った店よりも、サイゼリヤの方が近所の方のお財布に優しいのではないですか?ドリンクバーで1日中、噂話もできますしね。
ドリンクバーで一日中店内にいるんですか?
貧乏臭い・・・・・・・・・・・・
別にいいじゃん。一日いるわけねぇ−の分かりきったことだろ?
イタリア料理屋は住人が望んでいるのか?
ぶっちゃけ月々いくらずつ返済してるの?476さんは。15万くらい?興味あるな。ちなみにうちは10万円です。
宮野木に建売買って、一体誰に見栄が張れるんでしょ?
コスモアベニュー稲毛の価格帯は、3,500万円代中心だそうです。
稲毛北土地区画整理事業地内になくかつ旗ざお地ありの典型的な都市型の密集した区画割となっていますが、既開発済みの住宅街にも隣接しており、千葉北土地区画整理事業地に魅力を感じられた方には一見の価値がある物件だと思います。
販売事務所は、千葉北高校正門近くにありますので、特に遠方から検討中の方は比較検討を含め、立ち寄られてみたらいかがでしょうか?(いろいろなキャンペーンも行っているようです・・・)
レンタルビデオ屋が近くにあれば良いとの要望が多いようですが、
「オーツーパーク」内にあるのはご存知ですよね・・
念の為。
オーツーパークまで行くのって少し大変。16号混むし。
自転車で行けば良いじゃん。
徒歩圏内でどうかよろしく!
前スレ1000超えで新たに作りました。
有意義な有意義な有意義な情報交換の場にしましょう。
え?有意義な意見交換になってるでしょ?
子供が水泳をやりたいと言っています。稲毛インターナショナルかワンズモールにあるセントラルの
どちらかになると思いますが迷っています。実際に通わせている方のアドバイスをお願いします。
スポーツクラブ・ルネッサンスも、宮野木小まで送迎バスを出していますよ。
6期検討中の皆さんに情報3件です。
1.ミサワホーム東関東が、稲毛区役所近くの千葉大、敬愛大、千葉経大に囲まれた文教地区で「プリズムコート穴川」と銘打った建売分譲の販売を開始しました。敷地面積は、40〜38坪、価格は、5,430万円〜5,040万円だそうです。土地はやや小さめですが、プラウドタウンとほぼ同価格、近くには千葉大付属小・中学校や財務省官舎に隣接した小・中学校があるほか弥生幼稚園も近くにある魅力的な物件であり、比較検討の対象になると思います。(ただし、建物完成予定時期は、19年3月〜19年5月)
2.プラウドタウンに隣接し、コスモイニシアが販売するコスモアベニュー稲毛で、地元主婦が暮らしのや子育ての情報をお伝えする生活情報セミナーを開催中です。3,500万円台という価格帯にあることから既に足を運ばれた方も多いと思いますが、参考まで。
(つづき)
3.パナホームが、R16ワンズモール近くのVW販売店を左折したプラウドタウンに隣接した場所で5.5m南道路に面した建築条件付土地2区画の分譲を開始しました。敷地面積51坪、価格は1,780万円だそうです。
JR稲毛駅周辺は、東京まで快速で約35分と便利で、幕張や船橋等のショッピング街にも近いわりに都内や神奈川、千葉市川、船橋に比べ、価格が手頃なこともあり、最近、広域からの購入者を対象とした分譲住宅やマンション等の販売が活況です。また、稲毛北土地区画整理事業地周辺は、古くからある京成団地や旧勧銀住宅等に実家がある方、近隣の賃貸住宅にお住まいの方で区画のしっかりした教育環境の良い分譲地を希望される方あるいは買い逃しの方等の需要が高まっており、プラウドタウン隣接を売りにした分譲住宅等の販売が相次ぎ行われており、販売当初に比べ、選択枝も広がってきています。販売当初はミサワホームくらいでしたから、6期検討中の方がうらやましい限りです。
新しい地名決まりましたね。やっぱり宮野木町‥。しかも、番地が4ケタ。どれだけ田舎だよ。って所詮は千葉ですから。
あ〜あ。新区画だけ宮の杜でいいのに。区画整理組合は力量がないねぇ。
6期販売も終盤に入り、インフォメーションセンターに多くの方がお見えになっているようですが、過去レスにもあったとおり、建売住宅と注文住宅で迷われている方も多いと思います。
建築条件付ではありますが、土地分譲の追加情報です。ホームジャストという18年9月にオープンした地元不動産会社が区画整理地内(ネッツ近く)で約55〜62坪の土地4区画の販売を開始しました。価格は、2,330万円から2,740万円だそうです。また、隣接地では、千葉市内の不動産会社が、約39〜43坪の土地2区画の販売を開始しています。こちらの価格は、1,150万円〜1,860万円だそうです。そのほか、京成住宅内でもいくつかの分譲が行われているようですが、土地価格は団地十字路に近い方が、坪50〜45万円前後、ネッツ側の方が坪40〜35万円前後というのが相場のようです。一部、仲介手数料が掛かるものがあり、極端に割安な物件は見当たらず、建築条件なしの建物もなかなか見つかりませんが、注文住宅をご希望の方は、比較検討を含めインターネットで探してみるのも1つの方法かも知れません。
6期は、かなり早いペースで建てていますか、果たして…。工期を早めたやっつけ仕事じゃないのでしょうか?
488さん、セントラルに通っています。送迎バスが野村のインフォメーションセンターあたりまで
来てくれると有難いですよね・・・。
稲毛北土地区画整理事業は、あくまで組合がやっている訳で野村が単独で進めているものじゃないでしょう。
もちろん組合には野村も入っていると思いますが、元々の地主が名を連ねている訳でその人たちが長年使っていた自分の土地の町名を変えたくないとなれば、組合として変わる動きをするはずはありません。でもやっぱり宮の杜の方がよかったなあ。
みなさんで住所変更に声を出していきましょうよ。もともとの地主の方達だって、人気のある方がよいんじゃないでしょうか。
果たして、住人の願いは叶うのでしょうか?宮の杜自治会さん、出動です。
また面倒な住所変更届けの提出に追われる日々が始まりますね。
今後、自治会も含め住人のどれ位の方々が名称変更をしたいのか話し合うべきでしょうね。
賛同者が多いようであれば自分たちの町として変更を望む主張をしても良いとは思います。
ただ、それによって良い面や反対に弊害が出たりすることを理解した上での変更をしたら良いのでは
と思います。
此処を検討した時に、近隣のプラウド開発地を2箇所拝見しました。その中で、み春野住宅地でも
同じような名称変更を住人が望んで行ったそうです。(HPで回覧情報)
私の推測ですが、土地の有力者が土地を売却するか、賛同住民(移住者)とのバランスが崩れない
限り変更は先送りではないでしょうか?
住所の名称変更と言う特殊な行為なので簡単に出来るのかすらも分かりませんが、個人的にはリセールバリューが多少なりとも上がるのであれば良いかと思いますが・・・
まぁ、でも若い人にウケそうな名称な方がいいんでしょうなぁ〜おそらく・・・
住所変更また1からやり直しか・・・
プラウドの住人は一致団結して、地名変更運動しましょうよ!!!!!!
有意義な情報交換の場になってまいりました(喜)
今までも充分、有意義でしたけど?
宮の杜。宮の杜。宮の杜。
まぁ 長沼じゃなくてよかった^^
6期検討中のものですが、インフォメーションセンター向かいのメインストリートから1本入った通り(44街区)に10台位入る駐車場みたいのがあるんですが、居住者の方、あのスペースは何か教えて頂けませんでしょうか?コインパーク或いは月極駐車場、はたまた病院か何かの駐車場なのか判りません。ただインフォメーションセンター用の駐車場ではないとは営業の方が言っていました。ご存知のかたいらっしゃいましたらお願いします。
第6期購入検討中のものです。家の間隔等、考えてつくられ、非常によい印象を受けますが、
日当たりが気になります。日当たりについても計画されているのでしょうか?あと、調整池から小学校あたりは以前、谷だったということも伺いましたが、第6期販売地区にはかかっていないのでしょうか?地盤の強度が気になります。最後に、稲毛駅行きの朝のバスですが、6:30〜7:30くらいに団地十字路を出発するバスは15分程度で駅に到着するのでしょうか?駅までの渋滞の程度が気になります。ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。よろしくお願い申し上げます。
6期はなぜ、今頃あの場所かと言いますと、谷底だったからですよ。54街区は特に。小学校の校庭前の道路は昔、谷底でしたよ。地盤安定まで待ったのでしょう。しかも、6期の北側は日当たりが悪いと思いますよ。土地の向きが真南を向いていませんし。価格も3千万円後半からですし。
随分、工期を縮めてますよ。あっという間に建ってました。
地盤の事はいつも話題になるもの。本当は地元の方から写真なり話を聞くのが良いでしょうが無理な事。ここで情報もらって不安になるより地盤調査やっているから営業の方に聞くのが一番。ネット探せば沢山上空写真あるけど、見やすいのは宮野木小のHPですよ(小さいけど)。地盤・日当たり・周辺環境の情報は掲示板を見れば見るほど不安になりま(した)す。是非現地でご自分の目と足で体感して検討してください。
6期検討中の皆さんの真剣な想いが伝わってきます。将来の生活を夢見て家を選ぶというのは楽しいことですが、同時に不安でもあり、時には苦痛さえ感じることでしょう。是非とも夫婦仲良く、頑張って下さい。
1.5m道路南面の家は、冬でも十分な日照が得られます。北面の家でも都市型の密接した住宅に比べれば日照が得られると思いますが、冬には1Fで日が当たらない箇所があるようです。しかしながら、日当たりは個々の条件により異なるものです。幸い今は冬至に近い時期にあり、日照時間も短い時期にありますので、512さんのレスにあるように是非自分の目で確認されることをお勧めします。
2.過去レスにもあるとおり、かつて谷であったか否かは、インフォメーションセンターにある「千葉都市計画事業稲毛北区画整理事業土地利用計画図」で確認することができます。511さんのレスにあるとおり、数年の歳月を掛け、地盤安定まで待っていたようで、埋め立て〜即販売という所と異なるようです。
3.6:30〜7:30に団地十字路を出発するバスは、事故等でもない限り、天候に関係なく、概ね15〜20分程度で稲毛駅に到着します。この時間帯に通勤するのであれば、バス特有の時間が読めないということはなく、20分見ておけば、安心して通勤に利用できます。
(8:30〜9:00頃のバスや休日昼間のバスに乗ったことは数回しかありませんが、こちらはもう少し時間を見た方が良いようです。この時間に通勤されている方、followをお願いします。)
皆様、分かりやすい回答ありがとうございます。申し訳ないですが、再度質問させてください。
第1期〜第5期の販売で購入された方々は、やはり、即日完売との事なので、提示された定額でのご購入だったのでしょうか?たとえば、値段交渉の余地はあったのでしょうか?また、ご購入された方々はご購入の際の自己資金はどれくらい用意されたのでしょうか?
購入前に最も心配だったのが支払いに関する件でしたので、からしさんの悩みは良く分かります。
一般的には、購入価格の約20%程度の頭金が必要だと言われており、今回の物件価格4〜5千万円台を考えると約8百万〜1千万円程度の頭金が必要ということになりますが、実際には、自宅保有や財産分与の有無、年齢、年収、(将来を含め)扶養対象となる家族構成、そして購入前の生活ではどれくらいの額を支出していたのか等条件の違いによりそれぞれ異なる額になると思います。
そこで、Excel等を用いてシミュレーションを実施することとなるわけですが、正直に言うと「教育費などに幾ら掛かるのか」、「老後のために幾らくらいあれば良いのか」、また「項目には何を抽出すれば良いのか」等分からないことだらけでした。これらの情報は、日本銀行が運営する金融広報中央委員会のHP「暮らしと金融なんでもデータ」(http://www.saveinfo.or.jp/finance/tokei/stat/index.html)から得ることができます。詳細なシミュレーションを行うことにより、安心感が高まることと思います。(リンクがあると携帯で見づらいとのご指摘がありましたが、このHPは、自己資金や年収倍率等に関する統計データ等を視ることができる大変役立つサイトですのでご容赦下さい。)
なお、項目として、10年ごとに家や配管等の修繕費(塗装料等を含む)を、また毎年予備費(交際・冠婚葬祭費や医療費等)を入れることも重要だと思います。
また、この際ですから、新たに加入することとなる火災/地震保険等とともに、死亡保障を小さくし、入院保障のみを手厚くする等の生命保険の見直しを行うことも必要かと思います。(既にお気づきの場合には、お気を悪くされないで下さい。)
学資保険や養老保険も役立ちますよ。
それと、光熱費は予想外に多く掛かりますのでご注意を
>からしさん
雨の日しかバス利用したことありませんが、7時代は30分程度はかかります(7時20分ごろ京成団地発で8時ちょい前ぐらい稲毛駅着)。
前にも書きましたが、7:05インフォメーションセンター前を出る急行バスは、概ね7時20分〜25分の間に稲毛に着いてます。
その他の16号を通るバスも所要20分くらいかな。
団地発のバスも平均所要時間は15分〜20分くらいだと思います。
確かに雨の日は少し時間がかかりますが、30分もかかることはめったにないと思いますよ。
本気で購入を考えているのなら、一度試してみることをお勧めします。
・・っていうか、駅から更にバスで20分。
購入しようか迷っています。
487さん
うちは引越し前から稲毛インターナショナルスイミングに通っていました。ただ、乳児コースのため、送り迎えを自分でしなくてはならず、送り迎えが少しでも楽になればと、先日ワンズモールのほうにも見学に行きました。ワンズモールのほうは、人数が多く、内容がすごく悪かったので、そのままインターナショナルで続けることにしました。インターナショナルは水泳専門で、30年以上の歴史もあり、遠く浦安や千葉方面からもたくさんの子どもたちが通っているそうで、評判がいいようですよ。バスが出ているかはちょっとわかりません。ごめんなさい。