プラウドタウン稲毛　Part２

まじですか・・・・いくらなんでも・・・・

＞２５０さん
　１０年ですかぁ・・・他社さんよりも短いんですね。　ちなみにミサワさんは２０年とお聞きしました。　

10年経って有料点検受ければ20年保証じゃなかったっけ。

パナは会員になれば30年のようですね。野村の物件は20年後に建替え必要ってことですか。
まだローンも半分近く残ってるのに！

パナも途中何回かメンテして30年まで保証の様です。ハウスメーカーはどこもそんなスタイルですよ。

保証が切れたら即建て替えなんてある訳ない。10年保証の義務付けなんて最近になってから。10年くらい前は大手ハウスメーカーでも10年未満の保証なんてザラだった。じゃ、それらの家は保障期間しか持たなかったといえばそんなことは無いだろう？それに長期保証を謳っている所だってほとんどは定期的な有料メンテを受けることが前提条件でしょ。

それよりパナの基礎ってどうなの？今時布基礎って。営業に聞いたら「（上物が）鉄骨なので大丈夫です。」って言われたけどそういうもんなの？積水も布基礎？

>256
ズイブンヒッシデスネ

10年保障で十分

>257
パナ住人乙

259さん。荒らしやめましょう！

プラウド新規購入者ですが、一般的に布基礎よりもベタ基礎の方が建屋の自重を支えるには有利だと考えられます。（基礎底盤の単位面積当たりの加重をお考え下さい。）
既存地盤が湿地帯もしくは水耕田で有った場合は表土の地耐力を多く望むことは難しいですが、
通常の畑もしくは雑木林等で有れば関東平野であれば2〜3t/㎡程度の地耐力が得られると思います。
（関東ロームが表層に存在すればそれ以上得られると思います。）
　また、私の購入する予定の物件は表土が粘土層の為、地耐力不足による地盤の柱状改良を行っていますが、戸建住宅を支えるには十分な強度を有する物だと考えています。
　美浜区や新浦安等の液状化の恐れの有る地域に存在する戸建ての事を考えると安心感は高いと思います。美浜区には戸建てはあまり無かったでしたっけ。
　ただ、柱状改良に用いるセメントを６価クロム対策型を使用しているかどうかを確認するのを忘れていました。野村不動産の方でご覧になられていましたら教えて下さい。

直接野村に聞いた方が良いのではないでしょうか。野村関係者は間違いなくここを見ていると思いますが、書き込みすることはありえないでしょう。
また、構造強度を問題にする場合は基礎の種類よりも建物本体の工法、材料、大工の技術の占める割合の方が圧倒的に大きいですよ。

たしかここは地盤改良工事をやったのでは？
杭を何十本も打ち込んだという。
違ったかな？

野村さんは地盤改良工事をしていないそうですよ。　ちょっと心配ですよね。

４期落ちた者ですが、もらった重要事項説明書に、改良した区画に関しては「地盤を改良している区画なので将来建て替える場合は同様に地盤改良する必要がある可能性があります」というような記述があったので独自の基準があって改良するかどうか決めているんだと思っていました。
また造成するにあたって多く盛り土して、その後一定期間放置して強制的に沈降させる工法を用いて地盤を安定させているというようなことも言ってたので地盤に関しては余り心配していなかったんですが。

地盤調査をしているわけだから、地盤改良をしていなければ必要ない（安全な土地）と言うことですよ。

264さんがご心配のとおり、稲毛北土地区画整理事業地は、新たに造成された土地であり、耐震性や不同沈下等に対する不安感を有することは当然のことと言えます。「住宅の品質確保の促進等に関する法令」、「日本住宅性能表示基準」等が定められ、我々自身が必要な知識を習得することにより、問題の有無等を基準の適合性や数値（等級）により確認することは可能です。265さんの話を例にとった場合でも、「現在は、○ｋN／m2の地盤の強さが必要な建物に見合った△ｋN／m2の地盤の強度であり、これを超える建物を将来建設する場合には、所要の強度に安全率３倍を掛けた□kN/m2の強度が必要となり、地盤補強が必要となる。」ということが理解できます。
一連の不祥事を通じ、国交省や地方行政機関の監督機能は強化され、かつ企業には高いモラルとコンプライアンスが求められるようになり、購入者にも一定の信頼度を有した様々な情報が開示されています。残念ながら、購入者、営業双方の不勉強や理解不足もあり、商議の中でこれらの情報が適切に伝えられることは期待できません。住宅の購入に当たっては、人生設計を手始めに環境や資金繰り等様々なことを検討することとなりますが、合わせて住居等に関する法令や技術に関する最低限の知識を身につけ、営業担当者とのＱ＆Ａを通じてこれを確認する必要があります。
無論、自学には限界があり、かつ商議におけるＱ＆Ａが適切でない場合もあるでしょう。このスレッドが、これらの問題解決に有効な既居住者と購入検討者の、あるいは購入者間の情報交換の場となることを期待します。

267に関連するＨＰを紹介します。
　◇　国土交通省住宅局住宅生産課ＨＰ（関連法令等に係る情報）
　　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm
　◇　日本住宅性能表示基準ＨＰ（耐震等級等を記載。国交省ＨＰより（ＰＤＦファイル）
　　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/kokuji/hyou...
　◇　（財）住宅保証機構
　　　http://www.ohw.or.jp/
　◇　住宅性能評価期間等連絡協議会ＨＰ（より詳しく知りたい方に）
　　　http://www.hyouka.gr.jp/
　◇　ＮＰＯ　住宅地盤品質協会（千葉県の地質及び関連図書の紹介）
　　　http://www.juhinkyo.jp/
　◇　地盤何でもＱ＆Ａ（住宅向け地盤調査会社のＨＰより）
　　　http://www.s-thing.co.jp/ground_qa.htm

泥棒が侵入した先の約３６％は一戸建て（１８年度上期）だそうで、これらの犯罪が多発傾向にあり、凶悪化しつつある昨今の状況から、皆さんが心配するのも無理からぬ話と思います。
プラウドタウン稲毛は、最近首都圏の分譲地で採用されつつある地区防犯を警備会社にゆだねるシステムを採用いていませんが、個々の建物は、高い防犯性を有しており、特に問題はないものと思われます。保安上「どんな防犯設備ですか」といった質問にお答えすることは困難ですが、検討中の方は、防犯性能の高い建物部品の開発・普及に関する官民合同会議が作成する「防犯性の高い建物部品目録」（（財）全国防犯協会連絡会ＨＰ。http://www.cp-bohan.jp/）を参考にされ、防犯性能について確認されることをお奨めします。
なお、最近は警備会社のホームセキュリティシステムにも安価なものがあり、家電量販店等で販売されている防犯灯や防犯ベル等は安価な上に一定の効果をあげることが可能であり、これらを組み合わせている方も少なくはありません。ローン計算や初期購入物品リストにこれらの経費を加えておくことも必要かもしれません。

（269つづき）
検討中の方にも、既居住者の方にも、役立つ防犯関連のＨＰを見つけましたので紹介します。
　◇　防犯泥棒大百科（総合防犯設備士によるＨＰ）
　　　http://www.hanzai.net/
　◇　防犯ALL ABOUT（有名な防犯サイト）
　　　http://www.securityhouse.net/
　◇　防犯レスキュー（防犯総合情報に係るポータルサイト）
　　　http://www.bouhan-r.com/
　◇　防犯情報（安全生活サイト）
　　　http://www.bouhan-r.com/
　◇　（株）セキュリティハウス（防犯、防災のためのセキュリティグッツ販売会社）
　　　http://www.securityhouse.net/
　◇　東京ガスホームセキュリティ（総合警備保障(ALSOK)とのコラボ。月々1,900円〜）
　　　http://home.tokyo-gas.co.jp/security/service/s_sensor.html?ovmkt=7KIBM...
　　　http://www.securityhouse.net/
　蛇足を１件、総合的に判断するに防犯、防災で最も重要なファクターは、「HUMAN」であり、「地域防犯」こそが最も効果的ではないでしょうか。気力、体力の充実した人（時期）には「うっとしい」でしょうが、多発する事件、事故から家族を守るためには何が必要でしょうか。地域コミュニティの形成と環境の整備に協力すること、否あいさつの励行と最低限のルールを愚直に守ることこそが、家族を守り、安全に暮らすための必すう事項ではないでしょうか。

防犯ＡＬＬ　ＡＢＯＵＴと防犯情報（安全生活サイト）のリンクに誤りがありました。
大変失礼しました。修正します。
　◇　防犯ＡＬＬ　ＡＢＯＵＴ（犯罪、被害別の対策、犯罪情勢等に関するリンク集、コラム等）
　　　http://allabout.co.jp/family/bohan/
　◇　防犯情報（安全生活サイト）（暮らしの安全、住まいの防犯ガイド）
　　　http://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/
お詫びとして、防災関連ＨＰを追加紹介します。
　◇　千葉県総務部消防地震防災課のＨＰ（想定地震と震度分布予測・液状化危険度予測は圧巻）
　　　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/jishin/index.html
　◇　大地震と活断層問題（気になる東京湾北部断層、大金沢断層に係る千葉県議からの詳細説明）
　　　http://www.chibaken.jp/zisin/ziisinbousai.html

年間約３１万件を超える侵入窃盗・強盗が発生（１４年度）し、国民の約７９．３％が空き巣等への不安を抱え、約９６．５％が個人の防犯対策の重要性について認識（１７年度（財）社会安全研究財団調べ）している今日、住宅購入の検討に当たり、防犯性能に高い関心を有される方は多いと思います。しかしながら同時に検討中に防犯鍵の説明は受けるものの有効性の度合いを把握できず、結果として漠然と聞かざる得なかった方も多いと思います。鍵の有効性の度合いを示す指標としては、国家公安委員会が作成した「指定建物錠の防犯性能の表示に関する基準（告示）」（http://www.jlma.org/Seinou/SEINOU_TOP.htm）があります。お役に立てば幸いです。
ところで、この１０年間（４年度→１４年度）に「路上強盗（対４年度比）約４５０％」、「ひったくり約３５８％」、「強制わいせつ約２６７％」、「車上ねらい約２００％」と著しく増加傾向にあり、治安の悪化が懸念されています。また、児童に対する犯罪や交通法規違反、交通行政の不備に起因する事故等に対する未然防止に強い関心が寄せられています。こうした中、国民の約７９．３％が地域活動の重要性を認識し、約４９．５％（東京５５．８％）の国民が活動への参加意思を示しています。（１７年度（財）社会安全研究財団調べ）これらを受け、全国で「安全な街づくり」に関する関心が高まりつつあり、小学校区を根幹とする防犯防災への取り組みとして「教育とまちづくり」連携プロジェクト（http://www.syaanken.or.jp/index2.html）等が活性化しつつあります。また、住民のコミュニティ（帰属）意識が高く、環境（清掃状況、風俗関連捨て看板、草刈り状況等）整備の行き届いた地区では、犯罪が少ない（「居住環境と犯罪発生との関連性に関する調査研究（拓殖大学　守山教授）」http://www.syaanken.or.jp/index2.html）とのレポートもあります。比較、検討に当たっては、こんな点にも注意してみたらいかがでしょうか？

そんなコピペ読まない。文章も読みにくいし。そりゃ治安、環境は大切だけど、理詰めで家を決めれるわけじゃない。縁もあるし、ピンと来る直感なんかのほうがはるかに大きな割合を占めるんじゃないんでしょうかね。

267からの一連の書き込みを読んでどうも違和感というか異質感を感じていたんですがやっと気がつきました。
「稲毛北土地区画整理事業地は、新たに造成された土地であり・・・」という最初のくだりしかプラウドに関係することをいっていいなくて、あとはただデータの羅列だけなんですよ。物件の検討材料にされてはいかがとか言われても物件の検討には全然無意味な書き込みだと思います。防災／防犯のイチ情報としては参考になる人もいるかもしれませんが。
リンクの一覧もちょっとうっとうしいです。携帯から参照している方はリンク先は見れませんし．．．
気に障ったら済みません。

もしかして、千葉北高校を”日本有数の進学率を誇る立派な中堅校”と書き込みされていた方ですか？

どう考えても野村の書き込みでしょ
千葉北高のことを書いていた人と同じだと思いますよ
小・中学校についても、資料丸写しの内容をレスしていましたよね
実際に子供を通わせているのか？の質問は全く無視していたところからも
住民の方の書き込みでは無いでしょう

それにしても、５期見に来てる人あまり見かけない気がしますが・・・人気ないんですかね？

人気が無いから野村が必死の書き込み作戦してるんでしょ。
もっとうまいやり方がいくらでもあると思うんだけど、興味のわかない資料の羅列しか
思いつかないこの野村の社員は仕事も出来ない人だと思う。まさか営業じゃないと思うけど。

一時に比べて本当に見学者の数、減りましたよね。逆に静かで良いような気もしますが、
第6期以降価格が下がったらちょっとショックかも。

今までの野村の横柄な態度がここに来て響いてきたのかな。
検討中の人でこのスレ見てる人はかなり多いと思うし。

たしかに横柄っぽいところはありますね。一時期ここが欲しくて足を運び、このサイトを見ていた者ですが。結局、購入には至りませんでした。ローンが残っているマンションを売って買えないものかと相談したところ「ダブルローン組んでください」と簡単に言われました。両方の返済をかかえての生活はうちには無理でした。抽選にも挑戦しましたが、はずれ・・・　　。売るのがめんどくさそうな客は当たらないんじゃないんですかね？

親身にならない、はずれた後のフォローが最悪。どちらか一つでも納得いく対応だと
今後も検討しようって気になるのにね。会社として商売が下手くそだということでしょう。
たとえどんなに良い家であってもそんなところからは買いたくないって気になるよね。

商売下手かなぁ？客には優しくなくても商売は上手いような・・・。

商売上手なら外れた客や見込み無い客にもきちんと接客するでしょう。
一番強力な宣伝は口コミなんだし。ましてやネットで情報があふれる昨今、
客を軽視している態度、それを感じさせてしまうのは商売の上手、下手
以前の問題じゃないの？？営業経験者なら誰でもわかる事だと思うのですが。

５期購入検討の者ですが、今回販売区画の４４街区（メインストリートの１本中に入った筋）に１５台位の駐車スペースがありますが、この駐車場は何に利用するものでしょうか。月極ガレージとかは条件上不可だとは思うのですが。どなたか既にお住まいの方でご存知の方がいらっしゃいましたらお教え頂きたいのですが。宜しくお願い致します。

５期購入検討しています。過去の記事を読んで、梅雨の時期に建てた事が気になります。
購入を決めた方、やめた方、情報がありましたら教えていただきたいです。

5期購入検討しているものですが、
この辺りの水道水はいかがですか？
現在都内に住んでいますが
カルキの匂いがきつくて浄水器なしでは飲めません。
既住の方浄水器使用していますか？

都内に比べればマシとは思うが、印旛沼水系だからこっちもそこそこきついんじゃないかな。
あとは慣れだと思うけど。だめなら浄水器をつければいいと思う。でも、それって家を決める
にあたって重要なファクターなのかなと素直に疑問にも思う。

住人です。
浄水器はもともと付いているので、それを利用しています。
そのままではやはり飲めませんね。

１期住人です。久しぶりに見たらすごく暗い掲示板になっておりがっかりしました。
浄水器は別につけた方が結構います。ちなみに我が家は設置してあった混合栓のもののままです。
1期に比べるとポストの鍵付きになりインターホンはカラーとなりそのほかも良くなってきていていいな(>_<)と思います。引っ越して１年ですが子供は楽しく学校かよっております。(*^_^*)
地域の行事が結構ありいいことと思います。秋は緑リンピック（緑ヶ丘中学区域の学校でのお祭り）
先週ありました。８日は親子地区運動会（私たちは出るのかよくわからないけど）学校の宮野木祭り
もこれからです。
そんなところも見てください。
平日の公園は元気な子供たちでいっぱいお友達作りにはこまらないですよ。

産廃について教えていただきたいのですが、体に有害なものなども捨てられていたりしたのでしょうか？（工場の跡地ではそのような問題もありますが・・・）
産廃の存在について詳しく知りたいです。

HPで稲毛駅からバス１９分とありましたが、それは入り口まででしょうか？
奥のほうだともっとかかると言う事でしょうか？
最低１９分だと渋滞や天候不順なときは30分くらいかかると考えた方がいいですよね？

286さんへ
長梅雨が部材や作業品質に及ぼす影響等については、良く理解していませんが、防蟻対策は、１０年保障が付いていますので心配はないと思います。
287さんへ
健康かつ安全な居住環境を求める方、特に千葉全域あるいは都内、埼玉、神奈川等広域で物件を探されてにとって、水質は、他の要素と同様に重要な検討要素となり得るでしょう。この地域の水道水は、国内で最も汚濁が進んだ湖沼として知られる印旛沼と利根川を水源とし、柏井浄水場で浄水されたのち、園生給水場を経由して供給されています。発ガン性との因果関係が疑われる変異原性レベルは、千葉県花見川区（当該地域とは供給ルートが別）がワースト１で、千葉、埼玉、大阪、福岡がそれに続きます。また、抗酸化力（酸化還元力）を示す酸化還元値についても千葉県花見川区を筆頭に習志野市、鎌ヶ谷市、船橋市、市原市、大阪、埼玉等がワーストに挙げられています。詳しくは、前スレの261〜267が参考になると思います。なお、繰り返しになりますが、これらの状況を悪用し、電話で水道局職員を名乗り、「水質検査を行なうので５００円を用意して欲しい。」と言ってお金を騙し取る行為が発生しています。水道局は、依頼のない限り、水質検査は行ないませんのでご注意下さい。また、自宅の水道水を検査し、不安感をあおった上で、市価よりも高額な浄水器、整水器、シャワーヘッドを販売したり、効果のない器具を販売する例も生じていますので合わせてご注意下さい。

（294つづき）
292さんへ
稲毛北土地区画整理事業地の北西側、千葉市花見川・稲毛環境事業所（カワチ薬品近くの鉄塔付近）及び宮野木地区スポーツセンター付近の地中には、３５〜４０年ほど前に千葉市が清掃事業として収集、廃棄したゴミ等の一部が埋設されています。本事業は、良質な住宅を供給するため、県・市・区議会の審議を経て、千葉市と土地区画整理事業組合が実施する公共性の高い事業であり、当該地については、宅地とせず、公共施設や公園等として利用する等の配慮がなされているようです。なお、本件については、重要事項として野村不動産、トヨタホーム、パナホームをはじめとする各ディベロッパー等から説明を受けることができます。原則として販売者が聞き取りを行い、説明を行うこととなりますが、所要の手続きを経て、千葉市都市局都市部市街地整備課（043-245-5329）等に問い合わせることも可能です。

稲毛北区画整理事業地に向かうルートは、稲毛駅３番乗り場から「京成団地行き」に乗車し、団地十字路で下車するルート（Ａルート）と４番乗り場から京成バス「草野車庫行き」に乗車し、宮野木小学校〜千葉北高校間で下車するルート（Ｂルート）があります。ＨＰで紹介されているのは、Ｂルートであろうと思われますが、本ルートは、穴川十字路を経由するため、時間がかかりますし、本数も数多くありません。ご注意下さい。
ところで、本事業地は造成地であり、290さんが紹介されているとおりです。特に、販売区画済みの区画と小学校の間にある空地から調整池までを東南から北西に結んだ付近は谷に、中学校隣の北東側公園付近は傾斜地となっていたようです。各ディベロッパー等を通じて、「千葉都市計画事業稲毛北区画整理事業土地利用計画図」を閲覧の上、各々の地歴、地盤強度等を把握するとともに、地盤補強等の状況について確認されることをお奨めします。
ゴミ埋設や地盤の件でお分かりのとおり、本事業地に係る各種情報は、かなり正確かつ適切に開示されていると思います。また、本物件は、提携する大手企業や共済組合等を通じて斡旋（優先販売ではありません）され、好調な販売実績を挙げています。個人的かつ主観的な意見にはなりますが、しっかりと納得するまで様々なことを確認することは是非とも必要でしょうが、過剰な心配は不要と思います。

毎度毎度ご苦労様です。

別に競争じゃないんだし…。5期は場所もいいし完売しますよ！

２９４さんへ
ありがとうございました。ネットなどで自分なりに調べて見たところ、養生シートをかぶせていれば問題なさそうでした。また１〜２日くらい雨に濡れても次の日に乾いたりすればよいみたいです。
また、１週間も雨でシートなしだったりした場合は深刻な影響が出るといった事も・・・
シートをきちんとかぶせていたのでしょうか・・・？
不安が残るならやめればいいんでしょうけど、場所もいいし、もう少し考えてみます。