シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part20

↑買えないとこうなるよ（笑）

みっともねーな。

買えるように収入あげてみたらいいのに。

↑買えない人が遠吠え中。（笑）

ほんと、みっともねーな。

まあ、築3年以上経っても大量に売れ残ってることが全てだよね。購入者には気の毒だけど今の価額価値は完全に無いということを、市場が評価をしているんだからねぇ。

ということは、買えないんじゃなくて、この価額を投じる価値がないと判断して買わないということですね。

↑買えないとこうなるよ（笑）

豊洲の写真を毎日アップすれば、いろいろ自覚するんじゃない？

なぜ価格を下げて早く処分しないのだろう。
今の価格でいくら宣伝をし続けたって売れるわけがないのに・・・・・。

それが今やもう流れてこないから築4年になっちゃうんだよ。

そう、リーマンショック前の2008年までの状況どころか、去年の震災前の状況とも全く変わってしまっているんですよね。言い方悪いかもしれませんがもう見せ方だけで高値では売れないんですよ。消費者がとてつもない速度で賢くなっているので。
この業界も本当の意味で顧客ファーストにならないと、こういう売れ残りマンションがさらに急激に増えますよね。既にそういう状況になっているところが多いけど。

買えないネガの執着心には、ノーマルな人間では勝てないです。敗北宣言します。

ローン組んでる時点で買えてないんだけどねw

そうそう、ローン組んでるってことは銀行のものだからねw

築3年以上は新築として販売できない決まりですよね？

買えない奴をいじめて楽しいか？

新築としては販売できるのでは？

品格法の新築の対象ではないだけ。

ローン＝社会的信用力だよ。
今私はローン残高＜現金預金ですが、
住宅ローン減税のお陰でローン借入れにより利益まで出ています。

まぁ、豪華タワーマンションが安く買えるというのがこのエリアの最大のメリットです。

ここを安いと言える方…すごいです。

うちの予算から見ると本当にお高い物件です。是非住みたいという気持ちはあっても簡単には決断できない価格で迷いますよ。

ローンを組んだら今後の生活を詰めなければ、というまではいかないですが、
他の贅沢をなるべくしないように心掛ける必要はあります。

マンションに力を入れるか、それともお金の配分を分けるか、
今このポイントにいます。

みんな３年落ちのマンションに何期待してるの？

車で言えばモデルチェンジで半値の八掛け、廃車だよ

土地に価値あれば多少救われるけどね

↑買えないとこうなるよ。


なんで車と比較したの？車とマンションが同じに見えるの？


まさかね。（笑）

君たちとは売れてから会話しようよ！

君たちの出番はそれからだ！

今は君たちの能書きは世間で通用しない！

↑買えない人

↑
なるほど
詐欺師は手の込んだことするのね

みんな背伸びして買ってるのかなぁ？
東京駅で駐輪場借りれないとかマンションでも駐輪場借りれず内廊下を自転車とか管理費も払えないとか
こういう生活ってどうなんだろう？

完売してからじゃなきゃ説得力なさすぎるよ。誰かも言ってたけど市場が価値を評価するんだからさ。

DWに内廊下、良いですね。安くならないかなあ～。

住友は値下げしないんじゃないかなあ。港区のWCTも最近完売したばかりだし。確か２００５年築だよ。

住民としては、値下げせずに販売してもらったほうが、住民層は維持できるし資産価値も保てるからね。

このマンションまだ完売してないの？やはり住友人気ないんだ？
東雲のマンションの方が売れ行きいいんじゃないの

東雲は即日完売だからねぇ。

シンボルもゴールデンウィーク明けから急激に売れてきてる。
割引とかあるのかもね。

休日には転入が毎週ありますよね。しかも２，３件。
防災センターのホワイトボードに書かれていますよ。

かなり売れてるほうでは？

え？転入するとボードに書かれて住人へ周知させられるの？
初めて聞いた・・。
住友ってやっぱり変。関西企業だけあるね。

しかも防災センターって・・。新住民に警戒しろって？

あら、防災センターの役割を知らない人がいるとは。

パートタイム管理人しかいないマンション住まいの方は、気の毒だね。

あら、うちは24時間管理。バイリンガル対応で住民の名前も把握してるコンシェルジュです。
ホワイトボードなんて飾られたらインテリア的にあり得ません(笑)
しかも新住民情報まで書かれるなんて。

タワーマンションに住んだ事がない人多いのかな？

防災センターっていうのは、管理人の待機室みたいになってる場所のこと。
監視カメラやデスクが置いてある。

そこのホワイトボードには、イベントが書かれているわけよ。
たとえば
　・ポンプ修理業者が来る
　・植木の手入れ業者が来る
なんてね。


そこには、もちろん引越しについても書かれている。車の誘導などの仕事があるからね。

つまり防災センターがこの掲示板も監視しているわけですか。

とりあえず、防災センターとコンシェルジュは別物でしょ。管理人と兼ねてるマンションならともかく。

監視カメラモニターがあるんだ。へ～、初めて知った。

ってか、管理の待機室に住人が簡単に入れるの？ここ。

>>464 なんかさ、そんなこと書いてる自分が情けなくならないですか？？笑

放って置けば良いよ。
高級マンションとは程遠い人達が、
世間を知らずに書き込んでるんだから。

地下鉄車内のコマーシャル、ここ相変わらずやってるけど、もうやめればいいのに。
今や何の訴求効果もないと思う。何年も同じ映像だし、頭金ゼロ、月々いくらからって、マンションのバーゲンみたい。
豪華タワーマンションのイメージを壊すんだよね。着々と売れているから、やすっぽい広告やめてほしい。

ビジネスやってる人なら、広告が大事なことは知ってるはずだが。。。
有名な企業ほど広告してるよ。

　・NTT
　・ソニー
　・トヨタ
　・・・・


広告によって、認知度が広まり、興味を持ち、試してみて、購入に至る。
購買プロセスっていうんだけどね。

コンシェルジュさんも防災センター使いますよ。
制服なんかに着替える時なんかも、防災センタ内の更衣室使いますしね。

わざわざコンシェルジュさんと管理員さんの部屋を分ける必要あると思います？

ちなみに防災センターって名前ですけど、管理組合の資料を管理する場所であったりもします。
そういう業務もやるからね。



いわゆる管理会社への借室ってイメージですよ。

ここ無駄な共用施設内よ。スカイラウンジだけ。

防災センターって、何か、かっこいいね。

とにかく、地下鉄のコマーシャルやめてほしい。
現居住者がハジかくんだよ。
頭金なしで返済額あれっぽっちって頭の上で流されると、落ち込むんだよ。
何年も同じ映像で、もうだれも見てないんだよ。
購入者への嫌がらせにしかなってない。最近は東雲物件のアニメ広告も出てきた。そっちだけでいいよ。

買うことに一部の人からしか支持されなかったマンションってやだね

要はいかに割高かって話ですよ。

それだけ高いコストかけて宣伝続けても、ひっかかって騙されちゃう人が
わずかでも買ってくれれば、十分ペイできるってことだから。

こりゃ定価で買った人がカワイソウすぎるでしょ。

割安でしょ。


どこと比較して言ってるの？
都心の半額で買えるよ。

豪華で安いってのが特徴なんでないの？（笑）



ボロくて高いってのが最悪なわけで。
豊洲は、豪華で安いからいいと思うよ。

486さん
ここのマンションとは関係ない話題で恐縮ですが、つい反応してしまいました。
個人的な考えですが、被害で突き出たマンホールなんて残さない方がいいと感じてしまいます。
住人はいつまでも忘れることができず、見るたび落ち込みますよね。
残していいのは気持ちが前向きになる、元気になれるものだけで良いと思います。

7-8,000万円の物件を頭金無しで買うのは、
一部の高額所得者しか出来ませんよ、信用の点から。
だから電車広告は、初めから低所得者を相手にして無いってこと。
別に恥ずかしいことじゃありません。

あらあら、どこにヒビがあるのかしら（笑）

ここのマンションって6000万円くらいだろ？？
別に高くねーじゃん

高級マンションの代表がココ

ここほどではありませんが、六本木東京もかなり、売れ残っているみたいですよ。

タワーというだけで売れた時代が懐かしいですね。

＞４９７
んん、本当に臭いんだよ。
住んでる人は慣れて気づかないかもしれないけど。
あの臭さと潮風のベトベトは厳しい。

もう、そんなの信じる奴いないでしょ（笑）

現地にいけば、すぐにバレるもんね。
ネガはそういうの、想像できないの？

すぐバレるウソって逆効果だよ。

確かに豊洲行くと臭い。
住民は慣れちゃうんだろうけど。

ネガの信頼性がどんどん落ちるだけかと。

だって、豊洲に行けばすぐにバレちゃうことだよ。

うちの子は賢いから、一人でお留守番しているときでも、
きちんと、自分一人で、3×階から、階段降りられるよ。
むしろ、階段がパニックになっていないことが気がかりだけど、
ここの住人なら、大丈夫かな。

＿＿＿
http://www.cinematoday.jp/page/N0047277

「消防車もいっぱい来て、人もどんどん降りていって。でも大丈夫かなって思ってゆっくりスープを飲んでいたら、緊急避難のアナウンスが3～4回も流れて慌てて非常階段を降りたの」と報告。ちょうど仕事の出勤前でマネージャーたちも来ており「一緒に20数階から非常階段で降りて、怖くて足が震えたよ」と恐怖体験を振り返った。

cinematodayだって

このマンション、２００９年竣工だっけ？

年内には完売しそうだな

>502
豊洲の海はきれいだよ。泳げるし、海水の透明度も高い。

もうすぐ築4年の売れ残り物件だもんね。そりゃ本当に追い込まれてるから焦るよな。。
既購入者のことを考えると本当に応援したい気持ちでいっぱいなんだけど、今さら値下げはできないだろうからまとめて売っぱらって賃貸にしてとにかく空室を埋めることを優先した方が良いんだよ、ほんとに。

海がある、運河があるという環境はとても素敵だと思います。

あまりその内容までは深く調べてませんでしたが純度というのはどうなのでしょう、綺麗でしょうか。

東京の海だけに透明とはさすがに想像しませんが普通に青く広がっているならその眺めは雄大でしょうね。
夜景もいいですけど何もなくずっと広がる海も良い眺望の一つだと思います。

＞年内には完売しそうだな

するといいね？

不動産価格も「需要と供給の関係」で決まります。
日本は今後、全体的に不動産に対する需要が高まる可能性が
ほとんどないと考えていいでしょう。
なぜなら、人口が減り、経済が縮小するからです。

と・・・ここまではいつも書いている通りです。
しかし、この「需要と供給の関係」という価格決定の大原則は
短期的に不自然な現象を引き起こすことがあります。
つまり、日本の不動産は「全体的」かつ
「中長期的」に見た場合、必ず下落するはずなのですが、
短期的にはそうでない現象もみられるのです。

卑近な例を見ると、先日レポート紹介の時に触れた「豊洲」。
現在、売れ残っている住友不動産・シティタワーズ3棟の坪単価は、
均すと280万円から290万円あたりでしょう。
周辺の中古マンション相場もこれに引きずられています。
ところが現在、文京区や中央区の日本橋エリアには
これよりも安いマンションがいくつも新築で供給されています。

おかしいですね。
本来、銀座から４つめ「島」である豊洲のマンション価格が
本土の、しかも中心エリアのそれよりも高いのです。
なぜ、こういう現象が起こるのかというと、
一時的にでもその価格での「需要」が発生しているからです。
分かりやすく言えば、そのおかしな価格で買う人がいるということ。

そういう需要は、私から見れば一時的なものに過ぎません。
住友不動産がある程度予算を投じて、広告宣伝を行っている間と、
その余韻が残る数年だけの現象だと私は考えています。
人々が冷静に「なんであんな不便なところが高いの」と
気が付いた時点で、この不自然さは解消されるでしょう。

このように、「需要と供給の関係」というのは、
短期的には非常に不自然な価格を形成する場合があります。
「バブル」と呼ばれる現象は、その最たるもの。
豊洲で起こっているのは、そのミニ版といっていいでしょう。
あの島の場合、それを起こしたのは住友だけではなく、
三井や有楽も一時はそれに加担し、支えていたのは他ならぬ
購入したエンドユーザーのみなさんです。
現在は、住友不動産が独力でその価格を維持しようとしています。

こういう現象は、いかな財閥系大手と雖も1社だけでは起こせません。
必ず何社かが一緒になり、それに応えるエンドユーザーが必要です。
簡単に言えば、エンドユーザーをある程度ダマせなければ成立しません。


価格、交通、買い物、育児など、マンションの周辺情報をまとめてチェック - マンション

豊洲便利だと思いますよ。地下鉄５分で銀座だし。文京区や中央区の日本橋エリアは環境が悪いところあるので、豊洲より安い物件があっても不思議ではありません。というか、豊洲２，３丁目の環境を超える場所ってなかなかないと思う。

そう思うけど
資産価値がね？

ここ青田売りしてないし、震災後の販売自粛もあったので、販売むしろ順調じゃないの。

＞５１５
完売するだろ。赤っ恥かくよｗ

＞＞５１５
＞そういう需要は、私から見れば一時的なものに過ぎません。

おいおい、豊洲に住みたい人は数百万人もいるんだぜ？

＞＞５１６さんに賛成だな

文京区や中央区の日本橋エリアは環境が悪いところしかないから。豊洲と比較すること自体おかしいけどね。

まあ環境に対する評価は人それぞれだよね。
但しここの資産価値が上がることはあり得ないから、高値掴みだとは理解してるがそれでも欲しい、というなら何も問題ない。
だからローンで購入してはいけないよね。
何せ築4年近くになるのに大量に売れ残ってるというのは誰にも変えようのない事実だからね。

>515には一部誤りあり。

>>一時的にでもその価格での「需要」が発生

今はもう発生していません（笑）




まーバブルのなれの果てだよね。合掌

最近、購入しました。湾岸の物件をいろいろ見ましたが、ここが環境も仕様も一番で、一目惚れでした。価格は湾岸にしては高かったですが（と言っても坪300ちょい）、山手でこの価格で同じ環境はとても望めない（いくら出してもないかも？）ので、とても良い買い物ができ、満足しています。

永住ならそうだと思いますが、投資で考えれば違った答えもありうるかと

湾岸買うなら、2丁目か3丁目の物件がお進め。他を買うと、必ず、2か3にしておけば良かったって後悔します。それだけ、湾岸の中でも2，3丁目は別格です。東雲からのステップアップ組もいます。再開発が成功したとても良い例で、現地に来れば、価格差も納得です。2,3丁目に興味のある方は、こちらのページを見ると良いと思います。http://www.toyosu.org/

まあ、ここは永住目的以外はありえないでしょ。
ローンはできるだけ組まずにね。

自分で住むには贅沢が必要、他人に貸すなら銭やで

http://www.toyosu.org/

をみると、なんでこんなに高層ビルばかり建ててしまったのだろう、
という感じがしますね。

≫５２９
高層ビル綺麗ですね。豊洲に住むなら、２or３丁目ですね。

529さんが紹介されたサイトで豊洲の歴史を目にしましたが、
なかなか感慨深いものがありましたよ。
はじめは造船所関係の宿舎があり、次に都営住宅、埋め立て工事関係者の住まい、
その後ようやく民間マンションやスポーツ施設が作られ今の豊洲に近づいて
いったんですね。

今年クリスマスツリーを新しく買おうと思ってます。
ここの天井高だと大きいツリーも全然ＯＫですよね、いいなーって思う。

窓際に置けば後ろの夜景と合わせて最高の画になるんだろうなーとか想像しますよ。

それを買いにではないですけど今近くのららぽーとでショッピング系のキャンペーンやってるみたい。
お休みに行ってみます、もちろんここも見ますよー。

でも、税金はたくさん納めてるから、足を向けて、寝ないように！

豊洲の放射線は危険水準って言ったけど、、、

金出して埋立地＝液状化を選ぶのは理解できない。バカとしか思えない。

でも、豊洲なら理解できるだろ？


１．　街並みが綺麗

２．　通勤が楽

３．　豪華タワーマンションが多く住民層が良い

４．　ショッピングセンターや洒落たレストランが多い

５．　銀座までも５分。

＞５４３
お勉強ができず、自分で何も判断できず、他人からの情報を鵜呑みしてしまう人に多いタイプですね。

ゴミ埋立地って住むのに便利ですか？

便利の前に優先すべき大前提があるだろう。
ゴミ埋立地なんて人が住む場所ではない。

でも、便利さや綺麗な街並みが大事なのでは？


都心だって、数百年前はゴミが捨ててあったわけでしょうし。

ゴミ埋立地なんて生易しいものではなく有害物質埋立地って言ったほうが分かりやすい。

今日も、地下鉄の中のコマーシャル、繰り返し流れていました。
頭金ゼロって文字が大写しになるんですよ。
地下鉄車内広告って、庶民層に広く効果あるでしょうけれど、でも、何年やってるのよ？
東雲パークタワーのコマーシャルもやってますね。こちらはアニメです。

本人クルクルパーでも実家の親が金持ちならバンバン金貸して買わせる。
んま、商材はなんでもいいわけだが。

でも、宇都宮健児が都知事になったら、 そんな貸し方できなくなる。

駆け込み売りつけだね。

広告くらいしかネガできないのかねえ。どうでも良い話だよね。以前は、マンションの名前にケチつけてるネガもいたなあ。買えない人の妬みがひどい物件ですね。

ここを買うと大変ですね。
入居後も、ここにはりついて、ネガにいちいちレスしなければならない。
購入者にこれほど精神的負担をかける物件は他にないです。
ご苦労様です。

震災前の話でしょ。震災後、販売自粛してましたよね。それを考えれば、悪くないんじゃない。

中古でも使ってないなら、問題ないんだけど。

ここの提携ローンで金利が一番安いのはどこだろう？
私の担当は、三井住友銀行しか勧めないので。

千葉銀？

　ここの板の人もまだ書いてない重要事実。

　都心のマンションは、実は中国の富裕層による資金逃避の手段として結構人気があった。

　それが今年の尖閣騒ぎで新規案件はほぼ全滅。つまり、このまま日中冷却すると、もうすぐ大幅な値崩れが都心で起きるということ。

↑大丈夫か？　妄想もほどほどに。

中古の意味を知らない人がいるようで（笑）
国語辞典ひいてごらん。



ちゅう‐こ【中古】
１ 使って、やや古くなっていること。また、その品物。ちゅうぶる。セコハン。「―のカメラ」
２ 主として日本文学史の時代区分で、平安時代のこと。「―の物語文学」
３ その時代からある程度隔たった昔。なかむかし。中世。
「上古、―、当世」〈連理秘抄〉
［アクセント］1はチューコ、2はチューコ。

＞１ 使って、やや古くなっていること。また、その品物。ちゅうぶる。セコハン。「―のカメラ」

まさにここの話ですな

だってどの売れ残り住戸も棟内モデルとして検討客に見せて、動かして、触らして、汚して、まさにちゅうぶる、セコハンだよね

並びのスレ　プラウド本郷いいなあ。
完売おめでとうだってさ。

＞新築住宅とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの
＞（建設工事の完了の日から起算して一年を経過したものを除く。）をいう。

従って品確法2条による定義は、完成後1年未満の物件で、未入居のもの。

新築で売ってるなら品格法に引っかかってるよ

中古なら、安くなってるの？

未使用の方が配管設備類の劣化が早いといいますが
かなりの未使用住戸があるここは修繕費なども想定以上にかかるかもしれませんね
資産価値の大幅下落とのダブルパンチで気の毒です

>572
使わなければ劣化しないです。未販売住戸の管理費と修繕費は不動産会社持ちです。

営業がせかしてくるけど、自分はあの地震であのダメージを見たらやめようかと思っている。直下型に耐えるのかもしれないけど、すごい修繕費になりそうな気がする。結構近場のマンションはコンクリートのひび割れとかの補修を結構しているの？

発売後、間もなく3年になりますが、瑕疵担保責任は請求できるのでしょうか？
家でも車でも3年も人が使っていないと、あちこち傷んだり故障したりすると思いますが・・・。
エアコンとかちゃんと動くのでしょうか？？

まさにちゅうぶる、セコハンだよね

最近、夜、南側も明かり増えましたね。でも、ここはどうして、南側を一番最後に販売しているのだろう？3－2街区の工事計画が決まるの待ってたのかなあ。

しかしツインもシンボルも
こんなに長期に売れない状況を
誰が責任取るのだろうか？
最後は管理費・修繕費不足も予想され
住民にも皺寄せはくるのであろう
先住民の自己責任も考慮しなくてはいけない

＞574，575さん
瑕疵担保責任は、法令で10年って決まってたと思いますよ。ここだけじゃないと思うけど、震災後に購入した物件は、震災に起因する隠れた瑕疵は、対応してもらえる筈です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

＞580
＞管理費、じゃぶじゃぶで、株で運用しようという話もありました。

要するに割高な管理費ということですね。
物件価格同様、割高マンション。
誰も近寄らないわけだ。

管理費に余裕があるのは、安心ですね。高いと思うか、安いと思うかは個人差もあるので、コメントしませんが、余ってるからって、簡単に下げられるのは、却って心配。

どっちも余裕あるよ。

管理費の余剰金が増えると、修繕にも廻せるし、良いんじゃいの？

>583
そんなことだから、ここも買えないんだね。笑

日経新聞がタワマンネガを始めました。
スポンサー様命の日経新聞がタワマンをどこまで
ネガれるか、注目ですね。

埋立地＋タワマンのここは、大丈夫ですか？


超高層マンション、「ホテル並み」の幻想 ～維持・管理担うのは住人
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO48367590T11C12A1000000/?dg=1

首都圏で建設が続く超高層マンション。余裕のある間取りや眺望、充実した設備などが人気の理由だが、様々な問題も抱えている。第３部では超高層マンションの虚実を追う。

〔略〕

住人はホテルのような生活にあこがれる面があるが、初期の管理費の設定ではとても維持できない。ホテル並みを望むなら、負担増は避けられない。

あと何個残ってるんですか？？リアルな話。
50くらいかな？？

ここの管理費、修繕費が高いというひとはマンション買えないから(笑
ここは共用施設を相当抑えてるから管理費ほかとくらべたら半額くらいでしょ

>588
あと、4分の1。

>587
ここは共用施設少ないから心配ないよ。
叩くなら、ちゃんと調べてからじゃないと。
共用施設多いのは豊洲だとTTTとPCTです。

>>582

最初から高くてその後もそのままなら見方としては安心ともいえると思うのですが今後上がっていくとスタートが高いだけに心配もあるかなと私は思いました…。

私は最初修繕費も管理費の中に入れて解釈してしまっていたのでこんなものかなあと思ったのですけど、別々で計算するとけっこうな出費ですねえ、この点が家庭にとって負担レベルでないなら購入したいところです。

まさか冗談でも思わないでしょ

ザ・シンボルに住んでいるなんて

恥ずかしくて口が裂けても言えないよな

中層で東向きの眺望は如何でしょうか?海は望めますか?
御存知の方ご教示下さい。

ここは、南か西でないと眺望は望めません。

恥ずかしい？？？


豪華なタワーマンションなんだから、自慢できると思うよ。