リライズガーデン西新井住民板part5

十人十色
いろんな意見が合ってもええじゃないか。

花火大会楽しみ！

ここはベランダから花火大会見れるの？

土手から打ち上がる所から見れますよ。

ちょっとだけ視界遮られる所もあったけど、花火大会予想以上に見えて良かった〜。

昨夜上の階の人、うるさかったなぁ。
0時回ってたのに、うるさかったなぁ。
ウトウトしてる時に、「ドンッ」とか「ドスッドスッ」って、うるさかったなぁ。

おかげで寝不足だなぁ。。。
あぁ眠い眠い。

ピンポンダッシュされてるひといますか？

浴槽のエプロン上部の縁沿いに、黒い汚れが目立ってきました。
黒カビかと思い、専用洗剤を購入して擦ってみましたが効果なし。
皆様のお宅ではどうされていますか？

家は、水回りの汚れに対しては、こまめに対処しているので、カビ等にはまだまだ無縁です。

強力な洗剤がありますけど。
奇麗にしておきたいのであれば、こまめに水や汚れを拭き取っておくのが一番楽です。

我が家は、毎回、お風呂後に拭き取っているのですが。
おかげでシャワーヘッドや水栓金具、鏡等にも水垢等もまったくついていません。
すぐに水気がなくなるからなのか、ピンクぬめりすら見ていないです。

>浴槽のエプロン上部の縁沿いに、黒い汚れが目立ってきました。
多分、水垢が固まって石の様になった所に黒カビが発生しているのでは。

http://www.amazon.co.jp/トーヤク-水あか取り-３００ｍｌ/dp/B000FQR5Z2
これ、かなり強力で、使用方法に注意しなくてはならないのですが。
これなら楽に水垢を落とせますので、試してみては。

最近マンションのイベントはあるのですか？

ハロウィンのイベントの掲示でてましたよ。
お子様向けイベントみたいですが。

この時間、スカイ中高層階で毎晩のように楽器らしき音（ボワワーン、という感じのエレクトーンみたいな音）
が響いてきて寝れない。
掲示板とかみていないのだろうか？

真下なのか分からないので注意も行けない（でも、下から響いてきてる感じ）。
同じような音でお困りの方いますか？

音が響いてくるのは夜間だけで、夜中の0時回っても響いてきます。
正直、どの部屋でも寝ても響いてくるのでかなり参ってます。

>13さん

お隣さんとか、ご近所付き合いされてますか？
されていたら、ご近所の方に「最近こんな音がするんですけど、お宅では聞こえませんか？」
って聞いてみたらどうですか？

それで、「聞こえる」となれば、一致団結して特定してみてはいかがでしょう？
特定できれば、当事者に直接お話をされる際にも複数名（一致団結した方と）だったら心強いし、何より複数名に迷惑をかけていれば、当事者も流石に控えるんではないですか？

ちなみに、我が家の音問題は0時を回っていても、上（真上ではないと思う。たぶん斜め上）から結構大きい物音が頻繁にします。
でも特定できないので、何とも…。
今度お隣さん（私が思っている「斜め上」の下に住んでいる方）に聞いてみようかなって思ってます。
「お宅の上の方、うるさくありませんか？」って。

音を出している本人は、意外と気づいていないケースもあるみたいですし、マンションとしても住民同士で話し合うのが基本スタンスって感じなので、やはり直接お話をするのが一番早いですよね。

長文失礼いたしました。

＞14さん

ありがとうごさいます。
実は我が家、角部屋なうえに唯一のお隣さんが未入居なんで、近所付き合いがないんです。
なので、どうしたらよいものか。
真下か、斜め下のどちらかだとおもうんですよね。

今晩も響いてくるのかとおもうと憂鬱です。

早くお隣さん来てくれればいいのですが。

先日開催されたハロウィン、雨だったにも関わらず２００名以上のお子さんたちが参加したんですね。親を含めると３００名以上の方が参加したのではないでしょうか。
将来、仮装コンテスト、写真投票･･･なんて企画まで発展すると、イベント終了後も共通の話題で盛り上がったりして面白いのかな、とか。

お子さんのいない世帯、そもそも興味のない方には、つまらないイベントだったかもしれませんが、多くの住民が参加したという点では、成功したイベントと思います。

ハロウンもそうですけど。
基本的に小さな子供が居なければ参加しずらい企画しか無いクラブに。
小額ですが、お金を出し続けなくちゃいけないんですかね。？

比較的参加しやすい夏祭りや、餅つきにしたって。
屋台の焼きそばや、焼きイカ、突いた餅を少々等くらいしか無料でもらえない。
それら全て購入したって、1000円もかからないだろう。
まだ参加、出来れば良いですけど。
この間の夏祭りは、仕事で遅れて行ったら。
既に食べ物なんてない状態。

蚊帳の外に置かれている身分からすれば。
参加したい世帯からお金を取れば良いと思う。

ある意味、不公平じゃないかな。

そんなこと言い出したら一階の人はエレベーター使ってない理論になりますよ。

めんどくさいー。その話もう終わった話ですよね？

>そんなこと言い出したら一階の人はエレベーター使ってない理論になりますよ。
ここのマンション、地下だってあるんだから、その理論は成り立たないのでは。

21さん
具体的に言うとどう言う事なのでしょうか？

>めんどくさいー。その話もう終わった話ですよね？
「黙って金だけ出しておけばいいんだよ、余計な口出しは無用。」って事のようですね。

リライズクラブは基本的に大人も子供も参加できる行事のみ行う。
子供の行事を行いたいと思う世帯はそう思う世帯で子供会を作り、子供の楽しめる
行事を考えればいいんじゃない?

モデルルームの跡地、なんか掘ってた。
地盤調査っぽかった。
何かの工事が始まるのかなあ。

ハロインや七夕　子供たちが喜ぶのも良いことですが、子供のいない家庭も参加出来る企画もぜひ考えてほしいですね。ＮＯ.18の気持良くわかります。毎年同じイベントのようで、今後に新しい企画を期待しています。

うちは子供いないですけど、それなりに楽しんでいますよ。
さすがに、ハロウィンは参加しませんでしたけど。

企画からするのなんて大変だし、自分が理事になった時に苦労するし
毎年同じことしてったほうがいいと個人的には思いますけど。

不満であれば次の総会の時に要望書を出せばいいと思います。

うちは、どの企画もそうですけど。
取るものを一通り取り終えたら、そそくさと部屋に戻っちゃいます。

本当は、コミュニケーションを取とるべき場なんでしょうけど。
声をかけるのって、街でナンパしている様で。

参加したい世帯だけ、会費払って参加するプランって良いと思うな。

何か一ヶ月数百円でぐちぐち言わなくていいと思いますけどね。何も無く閑散としたマンションより年に何回かそう言うイベントが有ると楽しいと思います。実際子供がいる人向けでしょうが、それは楽しみ方次第では？私は子供いませんが妻と毎回参加してますよ。特に話したりしません。でも、だからと言ってやめた方がいいとは全然思いません。何事も辞めるのは簡単です。続けるのは難しい。始めるのはもっと難しい。初めにそう言うシステムを作ってもらったのです。そこに住むそして参加する権利を得たのです。楽しんでは如何でしょう？ボランティアに募金したと思えば安いもんです。損をしないように意地でも豚汁を飲んでやるぞ！と頑張り、飲めない人を横目に豚汁を楽しむのもその人なりの楽しみ方でいいと思いますしね。

子育て世代を中心としたマンションだし
多少の偏りは仕方ないのでは・・。
大人向けのイベントってあまり思いつかないですけど
どんなのがあるんでしょうか。
違う企画を期待しています、って書くのは簡単ですが、
様々な意見がある中で、企画するのは大変だと思いますよ。
リライズクラブの委員は立候補でしたよね？
意見のある方は立候補して企画を発案されたらと思います。

というか、今さら、どうこう言う問題ではない。

会費を払う払わない、行事に参加するしない。
お金の部分だけ、選ぶ余地がないなんて。
やっぱりその自由が欲しいって思う気持ちも解ります。
人それぞれ自由な考え方が出来るのですから。

>何か一ヶ月数百円でぐちぐち言わなくていいと思いますけどね。
それは貴方の価値観であって、それを人に押し付けるべきなんでしょうか。？

金払っているのだからと無理な要求をするのではなく、必要を感じないから関わりを解きたい。
あっても良いと思うけど。

毎月の会費がかかることは、マンション購入時からわかってたんだから、その条件が嫌なら別のマンションにすれば良かっただけのこと。

>33さん

いや、まさしくその通り！！

だから「今さら、どうこう言う問題ではない。」と思う。

会費を払うのが嫌ならこのマンションから出て行けばいいのでは？その選択権はあなたが持ってますよ。

いや、会費を払いたくない人には出て行ってもらいましょう。

会費を払うのが嫌ならこのマンションから出て行けばいいのでは?
とか
会費を払いたくない人には出て行ってもらいましょう。
なんて言う人がいるマンション、雰囲気悪い!
会費を払ってこの掲示板に意見を書く位いいんじゃないの?

ぶっちゃけ、他に出て行ってもらいたい人はいっぱいいる。

マナーが守れない人。
集合住宅に住んでいるという自覚が皆無の人。

所詮下町の集合住宅です。
まあ仲良くやっていきましょう。

>会費を払うのが嫌ならこのマンションから出て行けばいいのでは?
>とか
>会費を払いたくない人には出て行ってもらいましょう。
>なんて言う人がいるマンション、雰囲気悪い!
この様な事を書いている人は住人だとは思いたくはないですが、現実的にはこの様に考えている人多いのかな。

よく検討すれば、変更する事も可能な規則に対して、気に入らないのであれば出て行けって。
先程、TVのニュースでやっていた中国の開発業者を思い出します。
というか、中国の最高指導部と同じですね。
企画している私達に対して、意見するなんて以ての外なんて思っていたりして。

確かに、クラブの事を説明され、少し期待していたけど。
いざ蓋お開けてみたら、参加者が偏ってしまう企画ばかり。
企画する側の大変さも解るから非難したくはないけど。
退会の自由が有るのであれば、静かに退会したいですね。

この様に、意見を表示したら、これだけ出て行けという投稿が有るのですから。
今後、この件に限らず、意見を出すのは怖いな。
きっと、意見を出す度に「気に入らないのであれば出て行け。」って言われるんでしょうね。

書く事はいいんじゃないですか？言論の自由です。私が書いた出て行く事も選択できると言うのも書いてもいいのでは？私にも言論の自由が有ります。自由に言い合える事はいい事で、雰囲気が悪いとは全く思いません。マンションの雰囲気としてはいい方だと思いますね。表面上穏やかで実際心の中にドス黒い闇を抱えている人たちのマンションよりマシです。

>私が書いた出て行く事も選択できると言うのも書いてもいいのでは？私にも言論の自由が有ります。
この方は自分には言論の自由が有るのだから、他人に対してどのような事を言っても許されると思っているようですね。
おそらく「公共の福祉」なんていう概念は持ち合わせていないみたい。
規則を守っていない者がその規則はおかしいから変更しろと言ってる訳ではないのですから。
このような意見が出てこない様に改善して行くのが本来の姿ではないでしょうか。
この間のハロウインは、200人とか300人が参加されたとか。
これでも住人の10％位しか参加していない。
他の企画も似た様なもの。
殆どの住人は会費を払っていても参加していない。
今のままでよいのですかね。

ダメ企画ばかりで不満有るなら、企画者側になったら？
毎年立候補者制だよ。

>公共の福祉

とうきようのおかしなら知っているのですが…。

>44さん

あぁ、なるほど！
気が狂ってたんですね☆
それなら仕方ないですね。

>29、>35、>41もそうですものねw
しかも「主婦」なのに実は男ww

企画者側になったらって。
退会したい人に対して随分と的外れなアドバイスだこと。

だから、会費の件は購入する時にわかっていた事でしょうよ。

私は今の制度に反対しているわけではありませんが、規約は元々変更できることになっているので、組合員が現行規約に対し異論を述べたり変えようとしたりすることは正当な権利ですよ。
ただし、異を唱えたとしても規約が生きているうちは遵守しなければなりませんし、意見が皆に受け入れられて総会で規約改正できるかどうかはまた別の話ですが。
逆に、購入時にわかっていたから諦めろという意見の方が規約上成り立ちません。
なぜなら購入する時に、規約や規則は変えられるという規約を全員が受け入れて、皆がわかっていたはずなのですから。

>48さんの言う通りですね。
購入する時に解っていたでしょうって。
規約の変更を完全に否定するものですね。
規約は、事情の変化によって正式な手続きをふめば改訂してもなんら問題はないと思います。

この方の考えでは会費の値上げもNGですね。
どんな事があろうと、購入時に決められた規則は変えては駄目なのですから。

49
そう言うのは一般的に屁理屈って言うのでは。

50
その書き込みも屁理屈じゃないか。